【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.27

2023/04/17(月) 12:39:37.19

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(スレ!建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>900が次スレを立てる（>>900が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667909861/

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2023/07/24(月) 16:57:31.60

星街を検索したら、こんなのが出てきたんだが？

https://www.youtube.com/watch?v=tCR7Y67hClY

こんなセーフティーな逃げの発声で本当にＤなのか？

２：４７でも仕掛けるのが、この歌の真骨頂だと思うんだが？

Dに入れたいなら、発声的にはこれぐらいでなければならんな

https://www.youtube.com/watch?v=JkcgHkOxk2w

たとえ、失敗しようともアグレッシブな姿勢を見せてこそなんだ(２：４７)

星街は全てがセーフティーで、無難にそつなく、確実にこなすことしか考えていないので

一言で言ってしまえば、６０点を取りに行ったアプローチなんだよ

わかるか、進行役？

歌をナメんな

2023/07/24(月) 16:58:53.55

星街すいせいがD昇格で確定しそうなんでついでに比較相手に使う

ココルＣ昇格比較
【発声】ココル＞＞星街すいせい
低音はどちらも胸に落として発声できているが、ココルは｢メフィスト｣で最低音mid1Aは少しキツくなってるものの取り敢えずmid1Cまでは閉鎖と響きを保って発声できている、主に共鳴閉鎖の強さの差でココルが上。
中音域はココルは｢小さきもの｣で咽頭腔主体のかなり厚みのあるミドル発声を披露している、｢私は問題作｣などでは声色を変えるほど脱力に余裕があることが分かる。
星街も咽頭腔主体で少し鼻腔も使っている発声でD内では質の高い方と言えるが、ココルと比べると共鳴と閉鎖が弱く発声の引き出しが少ない。
高音域はどちらもそこまで得意とは言えないがココルは張り上げではあるものの｢私は問題作｣は一応サビでhiEをミックスで連発しており星街はこの辺の音域はファルセットなのでココルが上になる。
高ココル≧星街すいせい
中ココル＞星街すいせい
低ココル＞星街すいせい
おそらく発声はこれくらいになる。

【音感】ココル＝星街すいせい
昔のココルのウィークポイントだったが最近は特に大きなミスはなく安定するようになった。
星街も昔よりピッチが良くなっていて差が付かない。

【リズム感】ココル＝星街すいせい
ココルは｢満喫全席｣は早口で少しラップ調のノリにくい曲だがしっかりキープしつつ時折巻き舌やファルセットを入れた歌い回しをすることにより勢いがありつつもアクセントを感じるグルーヴを作れている。｢小さきもの｣は英語歌詞からグルーヴを作れていてそこも評価できる。

星街は｢みちづれ｣｢生き様｣などはアップテンポのリズム難な楽曲だと思うが音ハメをリズミカルにすることによってグルーヴを感じさせている。
個人的にはリズムはどちらも同じくらい優秀に感じる。

【総合】ココル＞＞星街すいせい
ココル→Ｃ

ココル
小さきもの
https://youtu.be/C9ZvLsGtwXM
メフィスト
https://youtu.be/BK8NeqhVXVU
満喫全席
https://youtu.be/xhYf_AKU1t4
私は問題作
https://youtu.be/95myAnZHPIQ
神っぽいな
https://youtu.be/jUeF4sli3Uk
青のすみか
https://youtu.be/hK6Wqw8vRgI

星街すいせい
灼熱にて純情
https://youtu.be/r1ZVPTCOCSQ
生き様
https://youtu.be/z2TBTXYiwvo
みちづれ
https://youtu.be/4uqONJT6G-M
レクイエム
https://youtu.be/5Jja39-69G8
マーシャルマキシマイザー
https://youtu.be/j2J0_dcHLwo

2023/07/24(月) 17:26:40.48

いいぞ１ｂくん！

よくぞ｢小さきもの｣を拾ってくれた！

さすがだ！

2023/07/24(月) 17:28:51.40

>>636
メフィストのmid1A～mid1Cは無理やり出してるというか声を絞り出して喉声みたいに出しててるからそれで低音＞は付かない

2023/07/24(月) 17:35:05.49

ココルの低音が強いことは納得するけど低音を絞り出す感じで出してるメフィストで評価はしたくない
下の音域が広い＝低音の発声が良いにはならないから
すいせいの低音と同じ音域で比較して質がいいと判断するならわかる

2023/07/24(月) 17:44:24.61

それはお前の耳が腐ってるからじゃないか？

「喉声」も曲の展開によっては、必要ってこともわからんのか？

これは無理矢理絞り出しているんじゃなくて、敢えて組み立てとして、必要だとしたのだろう

質を問うなら、むしろ、３：１４の「会いたい」の方がよほど減点

お前はアホだからわからんのだろうが、

発声技術が追い付いていないのに、あたかも「表現」と言って、体の良い言い訳を並べて逃げのアプローチをするのと

その気になれば出来るけど、敢えて悪い喉声にして布石を打っておく、のとでは違うということだ

高音でもそれは該当する

2023/07/24(月) 17:45:43.76

身の程を弁えろ

お前程度の二流が1bくんと一戦交えようなどと考えること自体がおこがましいのだ

2023/07/24(月) 17:51:33.94

そもそもmid1Aとか男でも出すのキツい音域だしこんだけ閉鎖保ててるならある程度加点入れて良いと思うんだけど
というか星街はここまでの低音域まで発声しているとこがないし
どっちにしろ、私は問題作や神っぽいな1:52～とか聞けば分かるけどチェスト発声部分はココルの方が安定してて共鳴も閉鎖も強いから＞には変わらないと思うが

2023/07/24(月) 17:53:41.60

いいぞ１ｂくん！

その調子だ！

そいつを消しちまえ！！

2023/07/24(月) 18:10:39.68

そもそも星街ごときがDに入れていること自体に感謝するんだな

https://www.youtube.com/watch?v=IeXKwn8BMSo

身の程を弁えろ

三流が

2023/07/24(月) 18:20:19.35

星街はみちづれとか初っぱなからチェスト部分が喉声気味で閉鎖が弱くなっている所があるし、0:40～とか明らかに喉にかかって掠れてるしで安定感が微妙
ココルも表現のため少し閉鎖が弱まったり音域的な問題で喉にかかっててしまう時はあるから完璧じゃないとはいえど星街ほどやらかすことはない
あとココルと比べるとやっぱり響きがかなり薄い

2023/07/24(月) 18:43:42.65

>>636
この低音は凄いな

2023/07/24(月) 19:10:31.65

出てこい進行役！

2023/07/24(月) 22:46:20.28

https://www.youtube.com/watch?v=AAsRtnbDs-0

これは良いな

音源評価として、確実にDに達している

なぎさん風味を感じるわｗ

てことで、さっさと更新しとけや進行役が！！

2023/07/24(月) 23:03:09.98

なぎさんと言えば、この曲だけど

https://www.youtube.com/watch?v=0Dr_qvnXJPE

このカバーもなかなかいいな

いつの間に下位ランクに入ってたけど、普通に聴けるわ

2023/07/24(月) 23:08:22.51

それにしても、vtuberってのは凄いな

全く知らないに等しいけど、こんな巨大な規模になると、めっちゃ稼いでるんじゃね？

投げ銭とかも相当だろうしな

2023/07/25(火) 00:19:03.42

なあ？

2023/07/25(火) 09:31:50.66

ここ、人居るのか？

　

2023/07/25(火) 14:58:42.59

進行役さん！

>>606の比較をお願い致します！

スレを盛り上げるのです！！

2023/07/25(火) 21:16:26.71

しらスタってチャンネル名だから個人名の白石涼にした方が良くね？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9F%B3%E6%B6%BC

2023/07/25(火) 21:36:05.98

そんなザコホモはどうでもいいのです！！

2023/07/25(火) 22:27:05.08

>>517
ジャンクフジヤマ日和ってB+で出しちゃったけどやっぱAでも良いかもな
弱点らしい弱点が高音帯の発声くらいしかないところがダリルと被るし多分行ける、久しぶりに高ランカー見つけられて嬉しいわ

2023/07/25(火) 23:12:38.70

サブチャンに「ボーカルトレーナーのしらスタ」って書いてあるな
正式名称しらスタでええんか？

2023/07/25(火) 23:44:41.21

>>656
突っ込み入らないね
入れて良いのかも判らん

2023/07/26(水) 00:00:07.11

いいぞ１ｂくん！

今回は素晴らしい発掘だったな！

2023/07/26(水) 03:21:15.88

ジャンクフジヤマB+にするとハルヒも落としかねんからAでいいっしょ

2023/07/26(水) 04:41:35.79

めいちゃん誰と＝出せそうか分かるやつおる？
C～C+くらいいけるって言っといて誰もしないからちょっとやってみようかな

2023/07/26(水) 07:01:09.72

選曲的に結城碧とか？

2023/07/26(水) 09:11:27.41

>>660
入れるんだ
マジ基準わからんｗ
もう住人の気分て事で良いのでは

2023/07/26(水) 10:24:19.08

あなた！
　　

1bくんをナメているのですか！？

文句があるのなら656に反論するのです！！

2023/07/26(水) 10:45:32.77

>>664
そうじゃなくテンプレは単なる建前だなと思ったｗ

2023/07/26(水) 13:44:52.47

あなは新参ですね！

ワタクシ、１ｂくん、２１号、よりもい

この四天王はテンプレ免除の権利を得ているのです！！

あなたとは積み上げてきた実績が違うのです！！

2023/07/26(水) 13:46:10.67

あなたは！

あな、ではありません！

あなたは、です！！

2023/07/26(水) 14:02:22.21

俺のワッチョイ変わってる

2023/07/26(水) 14:12:30.76

もしや、あなたは！

５８くんですね！？

四天王に入れそうで入れなかったあの５８くん！！

だったら、テンプレを使って具体的に反論するのです！

１ｂくんを倒せば、四天王の入れ替えとなります！

2023/07/26(水) 15:35:14.72

５８くん！

昇格するチャンスなのですよ！

今こそ１ｂくんに挑む時なのです！！

2023/07/26(水) 17:53:21.29

わざとだろｗ

2023/07/26(水) 19:04:50.84

ナメてんのか？

2023/07/26(水) 19:36:40.14

俺だよ

2023/07/26(水) 20:12:10.09

ぶっ穀すぞ５８くん！！

2023/07/26(水) 20:18:56.29

ワッチョイ末尾77から73に転生したらしい
自分一人だけで気に入ってたのにな

2023/07/26(水) 21:51:29.88

俺と２１号に並んだということだ

さすがだ・・・・

2023/07/27(木) 00:26:58.97

めいちゃんC+はりぶいるし無理そうかね

2023/07/27(木) 00:41:36.83

KOOLより上でD＋くらい

https://nico.ms/sm42109824
https://youtu.be/I00ZlwNsb4I

2023/07/27(木) 00:48:41.35

めいちゃんて誰だっけ？

もしかして、歌唱力スレ内では、最もランクアップした努力家？

４～５ぐらい上がったん？

2023/07/27(木) 00:52:06.08

>>661
C+はりぶがいるから無理
Cならあじっこ、D+ならメルユとの比較だろうな

2023/07/27(木) 04:33:13.32

FからD+に上がったから５ランク

2023/07/27(木) 06:22:34.28

ああ〜

2023/07/27(木) 06:31:39.88

まだランク入ってないVで生強いのなら
久遠たま
瀬戸乃とと
七海うらら
白玖ウタノ
緋月ゆい
巫てんり
辺りか
まぁhachiやラティオと比べると落ちるけども

2023/07/27(木) 12:07:36.86

>>677
めいちゃんCなら未だしもC+は流石に無理があるだろう
この発声スタイルでCより上に行くのはだいぶ厳しいものがある

2023/07/27(木) 13:11:19.27

その通りだ79くん！

さすがだ！！

2023/07/27(木) 20:10:29.64

見習いはNHKBS-1は見れるのか？

テレビ持ってるのか？

2023/07/27(木) 20:35:02.44

C+はライブの生加点込みで考えてて
動画は結城碧なら＝いけそうと思ったけどあじっこもありだな

2023/07/27(木) 20:49:29.92

>>686
見れない

2023/07/27(木) 20:52:24.94

マジかよ・・・

2023/07/27(木) 20:56:30.23

なんで

2023/07/27(木) 21:03:32.19

いやよ、毎週やってる演歌番組にこのスレのB＋が出たんだよ

そんでよ、期待の若手と一緒に歌うコーナーがあってよ

その期待の若手の歌が良かったから、見ろって言いたかったんだわ

2023/07/27(木) 21:07:51.38

>>692
https://www.nhk.jp/p/uta/ts/LJQ156ZWZ9/episode/te/PMXGKNQ3L7/
どの人？

2023/07/27(木) 21:10:17.26

見れないんだろ？

じゃあ、諦めろ

2023/07/27(木) 21:19:49.44

誰か判ればyoutubeで動画探せるやろ
別にいいけど

2023/07/27(木) 22:20:25.57

Ado新作新人類
微妙すぎる
https://youtu.be/eoV6Cb8sYGs

2023/07/27(木) 22:21:36.59

絶対だな！

じゃあお前探してこい！

麻珠ちゃんとラスボスのコラボでZARDの「負けないで」カバーだ

ギターソロ後の麻珠ちゃんの音の運びと、「は～る～か～な～」　の共鳴の美しさが素晴らしすぎる！！

０時までに探せなければ死んでもらうぞ？

ナメた口聞いた以上、責任は取ってもらう

2023/07/27(木) 22:37:50.52

どこが舐めた口なんだ？
bsのは上がるか分からんが動画は沢山あるから歌は聞ける
https://www.youtube.com/@araimaju/videos

2023/07/27(木) 22:42:24.29

お前はバカなのか？

それはもちろんわかっているし、まず検索するのは当たり前ｗ

その上で、お前はクッソ当たり前のことを言いやがったんだわ

出てこないから見ろと言ったんだんだろが

そもそも今回はBSの演歌番組での話をしている

そこで、思いの外、昔と発声を変えていて素晴らしかったから見ろと言いたかったんだよ

ナメんなガキ

2023/07/27(木) 22:43:32.52

話し広げなくても良かったわけね
はいはい

2023/07/27(木) 22:45:55.07

反省しろやTOMORROWぺがよ

まあ、ラスボスにも声量と声質が素晴らしいと絶賛されてたし、あれはナイスカバーだったわ

2023/07/27(木) 22:50:20.77

>その期待の若手の歌が良かったから、見ろって言いたかったんだわ

こういわれりゃ『ちょっくら探して聴いてみよっかな』と思うわな
そっちこそ最初から、そういえya!

2023/07/27(木) 22:55:12.96

お前はバカなのか？

＞＞６９３で、諦めろ　と言ってるよな？

つまり、ここには　「検索しても見つからないから諦めろ」　と言っている

お前はTOMORROWぺだから、ややこしくなるんだ

ナメんな

2023/07/27(木) 23:07:17.93

>>702
だから誰か判れば歌は確認できるだろ
>>701読んで分かんね？
依然と発声が違うとか条件が有るなら最初から言えば良かったと言ったんだよ

2023/07/27(木) 23:15:20.46

お前はバカなのか？

あくまでも、BS日本の歌で歌った曲でのアプローチ(発声)ってものがあるよな？

ナメてんのか？

「見ろ」　「コーナーがあった」　

この二つでわからんのか？

>>691をもう一度よく読め

＞＞その期待の若手の歌が良かったから

これは　その期待の若手の歌(唱)が良かったから、と言ってるわけであって、つまりは発声だったり言葉の運びを言っている

どんな歌い手でも全てが全て同じ発声(アプローチ)で歌うわけじゃねーよな？

ナメてんのか？

2023/07/27(木) 23:17:17.91

イカヅチライの新作、今回は珍しくリズム重視のアプローチで中々新鮮だった
https://youtu.be/ErC08HOayxQ

2023/07/27(木) 23:22:08.77

いいぞ１ｂくん！

曲をしっかり意識しているのがわかるな

イイ感じ

2023/07/27(木) 23:23:14.34

>>704
エスパーである事を要求するなｗ
>>693の時点で、そう言ってりゃ擦れ違わなかった
自分の言葉の足りなさを棚上げしてんじゃねぇぞボケ
この件については他住人に迷惑だから、これ以上レスしない

2023/07/27(木) 23:27:35.50

日頃から迷惑かけまくっているTOMORROWぺが何言ってんだ？

それっぽい言い訳して逃げるつもりか？

エスパーでもなんでもねえｗ

「行間を読む」　ってやつだぞ？

てか、行間ですらねえ

お前がTOMORROWぺなんだぞ？

２１号に言われたの覚えてないのか？

お前は１から１０までいちいち説明しないと理解できないTOMORROWぺなんだ

現実を見ろ

ナメんな

2023/07/27(木) 23:41:01.30

出てこい見習い！！

深夜の延長戦行くぞ！

2023/07/28(金) 00:10:20.85

見習いのアホからメールが来ました

＞＞何回も言うけど俺はアスぺじゃねぇし、そうだとしても、そっちが解るように言う合理的配慮が必要って事になる

＞＞エスパーと会話がしたいなら俺に話しかけんな

だそうです

完全にTOMORROWぺですね

2023/07/28(金) 14:15:28.33

ぼらんてぃーんの比較あったんだと思って聴いてるけど赤ティンと＝な気がしている

2023/07/28(金) 20:25:14.54

朔炭パリカまだ発掘されてないのか

2023/07/28(金) 21:05:17.02

見習いの「そうだとしてもそっちに配慮が必要」って言い分、アスペとか飛び越えて人間性がやばくてわらうわ。

2023/07/28(金) 21:39:19.14

>>713
なんで？
発達障害の人に定型に合わせさせようとしても無理でしょ
合理的じゃない

2023/07/28(金) 22:54:51.61

気安く２１号に話しかけんじゃねえよ

チャオズがベジータに口を聞いてもらえるとでも思ったのか？

全話見直してみろ

一度も会話がない圧倒的格差があるんだ

現実を見ろ

「チャオズは置いてきた」　でググってみろ

2023/07/29(土) 00:04:38.44

話しかけられたの、こっちなんだけどｗ
自分は話しかけるなって言うくせにね

2023/07/29(土) 00:51:20.16

お前はバカなのか？

２１号は>>713で「話しかけて」いないぞ？

普通に「独り言」なわけだが？

お前は、独り言に対して、しっかりとレスアンカーとつけて話しかけているわけだが？

大丈夫かTOMORROWぺ

2023/07/29(土) 02:18:20.65

>>717
名指しで批判してんだから同じようなもん
しかも人格攻撃
反論されて当然

2023/07/29(土) 11:19:27.48

お前はバカなのか？

２１号は客観的な見解を述べただけだぞ？

大谷がゴミ拾いしたり、振る舞いが完璧だったり、異常に謙虚だったりで

世間から　「彼は人間性が優れている」　と、絶賛されているのと同じようなものだぞ？

絶賛は良くて、批判はダメなのか？

ビッグモーターの社長が不正して、人間性を批判されるのは、それだけの理由があるからだよな？

いいか？

所詮、お前はチャオズなんだ

現実を見ろ

世間の人は、ビッグモーターの社長や大谷に話しかけてはいない

2023/07/29(土) 11:45:13.71

https://youtu.be/8eZATiiN0hg?t=104

これを見て、己の立場を自覚するんだ

2023/07/29(土) 14:41:45.58

どうだ？

自覚出来たか？

TOMORROWぺの世界チャンピオンよ？

2023/07/29(土) 15:13:48.49

新規
【発声】　Shu-Dollaz＞KOOL
Shu-DollazはKOOLの上位互換。KOOLは張り上げが目立つ一方でShu-Dollazは高音でも余裕があってそんなに張り上げてない
hiA#で比較しても明らか（Shu-Dollazの物の怪の類、KOOLのバッド・ダンス・ホール）。特にShu-Dollazの物の怪の類は地声だとhiA#が39回(アレンジ1回含む)とhiC#1回(3:47)で問題なく処理出来てるからブリッジ加点も入る、hiC#は仕方ないとしてhiA#では比較的張り上げずに綺麗に出せてる
閉鎖もKOOLより強く共鳴が出てる、低音は同じくらい　よって発声はShu-Dollazが上

【音感】 Shu-Dollaz＞KOOL
KOOLは音の当て感が適当で音が上がり下がりしたり単純なメロでも外す傾向がある。Shu-Dollazは丁寧に歌い上げていてKOOLと比べると外している所は少ない（指摘するなら新人類1:21～1:30付近）
KOOLはピッチがふらつくことが多い。jelLyは安定してるが脱泡ロック、バッドダンスホールは結構悪い

【リズム感】 Shu-Dollaz≧KOOL
Shu-Dollazはfake face dance music、新人類、フライデー・ナイトとそれぞれノリが違う曲に対応出来ていてグルーヴ感も出せてる。音の出し方も工夫しててノリがかなりいい
ロックとダンスミュージックでノリを使い分けてる
KOOLはjelLyのグルーヴは良いけどロック系のノリ一辺倒なので対応力ではShu-Dollazより下
バラードはShu-DollazもKOOLも対応できてる

【総合】Shu-Dollaz＞＞KOOL
KOOLの上位互換
追加するならC～D＋どっちかに入れといて

Shu-Dollaz
物の怪の類／めいちゃん　coverしたのはShu-Dollaz
https://www.youtube.com/watch?v=I00ZlwNsb4I
オリジナルMV フライデー・ナイト／なとり　cover
https://www.youtube.com/watch?v=eB_DjWKnehA
fake face dance music／音田雅則　CoverしたのはShu-Dollaz
https://www.youtube.com/watch?v=Bk3CYndZTE4
元駅員が　新人類／まらしぃ×じん×堀江晶太(kemu)　歌ってみた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm42109824
僕は夢を持ったままの子どもでいるだけ／傘村トータ【元駅員が歌ってみた】　　＊バラード音源
https://www.youtube.com/watch?v=QwJQqc1GMJI

KOOL
jelLy - cover 【KOOL】
https://www.youtube.com/watch?v=iFRGrpg9YzE
脱法ロック - cover【KOOL】
https://www.youtube.com/watch?v=uHA1qgn7yuM
バッド・ダンス・ホール - cover【KOOL】
https://www.youtube.com/watch?v=HeV6qlrwoyk
それがあなたの幸せとしても - cover【KOOL】　＊バラード音源
https://www.youtube.com/watch?v=wiqY83ArDbs

参考としての同曲比較
Shu-Dollazの方は評価対象外
絶望さん／めいちゃん　元駅員が歌ってみた
2022/06/29
https://www.youtube.com/watch?v=lmB6dPGn-k8
絶望さん - cover【KOOL】
2023/02/26
https://www.youtube.com/watch?v=CKPAP2rd1Ys

2023/07/29(土) 17:37:33.30

>>719
お前はバカなのか？
批判がダメだなんて誰が言った？
批判して良い奴は批判される覚悟が有る奴だけだ
そんな道理も解らないんだね

2023/07/29(土) 19:07:03.54

buzzGがFairytale,の再編したバージョン出すんだってな
功生カバーワンチャンあるか

2023/07/29(土) 20:02:19.35

>>723

お前はバカなのか？

２１号は批判される覚悟がない、とは一言も言っていないぞ？

むしろ、歓迎と明言している

好きなだけ批判するがいい

もっとも、チャオズのドドンパがベジータに効くとは思えんがな

ま、せいぜいザコなりに頑張れやｗ

2023/07/29(土) 20:07:44.95

>>724

マジかよ！

なんか、めっちゃ絶妙なタイミングだなｗ

有り難いような鬱陶しいようなｗ

あれは、個人的には歌詞が女主人公なので、ベルトとガナリが十八番の構成には合いそうで合わないと思っているｗ

引き出しを制限されるというか・・・・まあ、一方的な見立てだがｗ

まあ、最近の構成の動きを見ていると、何でもありというか、むしろ順当とは真逆で来るんじゃないかとすら思っているわｗ

2023/07/29(土) 20:09:20.89

>>725
21号の言ってる事は明らかにおかしい
大学生で、これ？と思う
あと>>719を読むに、お前は社会的地位と身分をはき違えてるみたいだな
マジでアホくさいんで絡んでくるな

2023/07/29(土) 20:14:03.08

ただ、Fairytale,は構成が、元々知っていた曲、の一つ(もう一つは天樂)なので、そこも微妙な要素になるかな

どう出るか

>>727

いい加減諦めるんだ、チャオズよ

２１号は頭いいぞ？

社会的地位とか身分とか、今はそこを焦点に話していない

お前がチャオズなのか、そうでないか？、だ

現実としてチャオズと判定されたまでなんだ

諦めろ、チャオズ

2023/07/29(土) 20:18:59.23

まあでも、Fairytale,でも楽しみだわ

２：０９～２：３９をどう歌うかに注目している

2023/07/29(土) 21:28:17.17

見習いのアホからメールが来ました

>世間の人は、ビッグモーターの社長や大谷に話しかけてはいない

＞＞これは身分制度的な発想だ

＞＞お前は戦前の日本で生きてるんか？

だそうです

完全にTOMORROWぺの世界チャンピオンですね

2023/07/29(土) 22:01:23.07

【発声】To-ki＝りょーくん≧鳥牙(Trigger)
りょーくん・To-ki
低中音域に関してはどちらも共鳴はあるし脱力も良い
聴いた限り、2人は低中音域では発声で優劣がつかない

鳥牙(Trigger)はlow域は息を多めに吐くことで胸に響きを作れてる
SPEEDTUBEは高音の抜けは悪くないがサビで張り上げ入っている
そのため鳥牙(Trigger)は減点方式で一番下になる

【音感】 To-ki＝りょーくん≧鳥牙(Trigger)
りょーくんとTo-kiはどの音源でも音感は良好
対して鳥牙(Trigger)はメロの音程が甘い傾向がある(SPEED TUBE)

【リズム感】To-ki≧りょーくん＞鳥牙(Trigger)
りょーくんは基本的にリズムキープが得意でブレることはない。CH4NGEはグルーヴもある。ただA～Bメロは単調な歌い方になることも多い
To-kiはアンチノミーキラー、それはシャンデリーナはリズム正確でグルーヴもある。Ohは全体的にノリがあってグルーヴもある
よりグルーヴ的に優れているのはTo-kiだと思う
対して鳥牙(Trigger)は実質的な評価音源が3つしか無く、To-kiやりょーくんに見られるグルーヴ感は無い

【総合】To-ki≧りょーくん＞鳥牙(Trigger)
To-ki：D+追加、鳥牙(Trigger)：D降格

To-ki
それはシャンデリーナ / BeatSea - To-ki (cover)
https://www.youtube.com/watch?v=uQNkCPyr8ds
ディナーベル / はるまきごはん - To-ki (cover)
https://www.youtube.com/watch?v=jzl4ves2j2M
アンチノミーキラー feat. To-ki
https://www.youtube.com/watch?v=limK9KngXo0
Oh… / A4。 - To-ki (cover)
https://www.youtube.com/watch?v=552pmyUDhyM
パラレルラルラ / 夏代孝明 - To-ki (cover)
https://www.youtube.com/watch?v=7JKilhgcty8
月 / Guiano - To-ki (cover)
https://www.youtube.com/watch?v=ZHFR4TzrSDM
overdose / なとり -To-ki (cover)
https://www.youtube.com/watch?v=lAI0zMKbmJ0

りょーくん
プラネテス (Cover) / りょーくん
https://www.youtube.com/watch?v=rIXTv-LVn6Y
Overdose (Cover) / りょーくん
https://www.youtube.com/watch?v=EmLlD0gi9JY
CH4NGE (Cover) / りょーくん
https://www.youtube.com/watch?v=CAivDNa_awU
雨のMelody / KinKi Kids (cover) - nero × りょーくん
https://www.youtube.com/watch?v=Xj6iTW0wszA
神っぽいな (Cover) / りょーくん
https://www.youtube.com/watch?v=bhvSpvMLiXw

鳥牙(Trigger)
管弦アレンジ : P-MODEL 「SPEED TUBE」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11055172
蓮の花の主題によるアレンジ : 平沢進「Mermaid Song」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14615789
P-MODEL kernel風(?)アレンジ : 平沢進「Aria」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm18326871

2023/07/29(土) 22:10:16.76

>>730
>>715の流れから
「世間の人は、ビッグモーターの社長や大谷に話しかけてはい"け"ない」
”け”が抜けてる文だと思ったんだが
そうでないなら>>719は何が言いたいのか良く解らない文章だな

2023/07/29(土) 22:19:41.49

差別するなって当たり前の事いうとKY扱いされるような場で良く思われなくても構わない
こっちも話通じないと思ってるんで

2023/07/29(土) 22:20:49.05

イカヅチライＣ追加

【発声】イカヅチライ＞ゆある
イカヅチライ
共鳴腔をバランス良く扱っていてhiB～hiFくらいまでの発声の質が良い。｢ホワイトノイズ｣では全体的に地声アプローチを使って共鳴の強さを感じる歌い回しをしているが｢Soranji｣では裏声アプローチを使って繊細に歌い上げていて発声に器用さがある。
｢ケセラセラ｣はサビでhi域中盤～hi域終盤が連発するが安定して発声できている、ただ低音が少し弱めなのと発音が甘くなる時があるのは弱点か。

ゆある
口腔主体の発声。
低音は同程度だが、中音域付近はイカヅチライより咽頭腔の響きが少なく発声アプローチの手数に欠けていて質は劣る。ヘッドも張り上げハイラリがキツく、高音域の発声的弊害が少ないイカヅチライとは差がある。

【音感】イカヅチライ＝ゆある
ゆあるのピッチは完璧。
イカヅチライも特に大きなミスはなく安定している。

【リズム感】イカヅチライ≦ゆある
イカヅチライ
｢ハグレ｣はピッタリとした音ハメの仕方がリズミカルでノリが良い。ただバラードはそこまでグルーヴを作れている訳ではないか。

ゆある
少し古いが、｢魔女｣のような変拍子で全体的に崩れたリズムを刻まなければいけない超難曲でも細かな音ハメとビブ、フォールがしっかり付いていてグルーヴが感じられる。イカヅチライよりリズムに工夫を感じられる点が多いためリズムはゆあるが上回る。

【総合】イカヅチライ≧ゆある
イカヅチライ→Ｃ～Ｄ＋
Dの串相沢よりは間違いなく上、D+の4shＣｉよりも上だと思うのでCもしくはD+最上位だと思う、どっちの方が良いかは意見募りたいところ、個人的にはC推し。

参考音源
イカヅチライ
Soranji
https://youtu.be/407PmBjcPE8
ケセラセラ
https://youtu.be/yx88dqHFEBE
ハグレ
https://youtu.be/ErC08HOayxQ
ホワイトノイズ
https://youtu.be/GgPXgN1P9to
セブンティーン
https://youtu.be/tBq0nCAf1tg

ゆある
冒険の書
https://youtu.be/-XGTZVcQ3nM
ΔV
https://youtu.be/d1OIAk9Lerw
魔女
https://youtu.be/xnVaAlqZeqc
あの夏のいつかは
https://youtu.be/_hWBcf4jSJs

2023/07/29(土) 22:24:59.89

メルユＤ下げ

【発声】メルユ＜カケリネ
カケリネは｢スターマイン｣だとhiC#～hiD#は張り上げている、｢月光｣もhi域後半が頻出する曲だがこちらも思いっきり張り上げていて微妙。
メルユは｢新人類｣は張り上げているしhiC#付近からガラっと声質変化していて質は良くない、差が付かないかややメルユが上になるくらい。
メルユの中音域は鼻腔と咽頭腔が響きのメインとなっているりぶに近い発声。
バラードでは閉鎖を緩めたアプローチをすることができる。ただ｢物の怪の類｣を聴くにhiA#付近は共鳴が薄くなる上に張り上げ気味で微妙。
カケリネはメルユより中音域の咽頭腔の響きがしっかりしていて、｢スターマイン｣などでメルユとは違いhiA#付近は太く綺麗に出せているし、こちらもバラードなどで閉鎖を緩めた発声アプローチを行うことができる、中音域はカケリネが上。
低音はメルユは｢新人類｣、カケリネは｢スターマイン｣を聞く感じほぼ同等。
発声は中音域～中高音域の差でカケリネが上回る。

【音感】メルユ≧カケリネ
メルユは少しフラットするところがあるが大きく外す箇所は少ない。
カケリネは直近の｢スターマイン｣はそこまで問題ないが｢ルーマー｣などはフラットがわりとある。

【リズム感】メルユ＜ or (≦)カケリネ
メルユは｢またねがあれば｣とかのバラードは悪くないが、アップテンポ曲はある程度ノリは作るもののスタッカートを使ったりフォールやフェイク使ったりといったグルーヴらしいグルーヴはつくれてはおらず普通な印象。

カケリネはアップテンポだと｢月光｣などは抑揚と音ハメの仕方に工夫があってグルーヴを感じる。
バラードも強弱、抑揚を付け方が上手くメルユよりノリ良く歌えているように思えるし、フェイク、スキャット等のテクニックも優れていてメルユとは明らかに差がある。

【総合】メルユ≦カケリネ
メルユ→Ｄ

メルユ
物の怪の類
https://youtu.be/vts_NiwbgXA
G4L
https://youtu.be/xPczKHVz1ac
またねがあれば
https://youtu.be/yS1IzcbLvBg
新人類
https://youtu.be/PkmTs-j3zPA
強風オールバック
https://youtu.be/7WOUxx-kTJ0

カケリネ
スターマイン(花村想太パート)
https://youtu.be/uilmBImUn8Y
スターマイン(大野雄大パート)
https://youtu.be/CrBL8Ccs3Z0
Boom Boom back
https://youtu.be/aRbDfmv1a6Q
君がそばにいるように
https://youtu.be/59F9SIottzg
月光
https://youtu.be/O9IIktHiUUE
ルーマー
https://youtu.be/Wmzkd_bsJaQ

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.27

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