【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.27

2023/04/17(月) 12:39:37.19

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(スレ!建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>900が次スレを立てる（>>900が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667909861/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/21(金) 01:01:09.17

ともかちゃんと言えば、最近このホモも話題らしいよ

よくコラボしてる

その内テレビ出るんじゃね？

>>473

まあな

楽器にしても何にしても、露骨な忖度はキッツいわ

2023/07/21(金) 01:07:58.61

>>474
功正は見た事くらいは有るんじゃないか？
知らんけど

2023/07/21(金) 01:11:32.18

イサオナマがこのスレ見てるとしたら、ちょっとヤバいな・・・

選曲に影響しかねないｗ

「あいつのリクエストは歌わん！常連のあの人のリクエストを優先する！」　とかなりかねん

ましてや、DM送ったアカウントが同名ｗ

＞＞４７５

まあ、それこそお前は興味ないもんなｗ

2023/07/21(金) 01:40:06.86

イサオナマさん！

あなた！

ここを見ているのですか！？

だったらワタクシから質問です！

あなたが歌われているこの音源↓

https://www.youtube.com/watch?v=nnTy5re4V8k

これは、ワタクシ(スレ主)と２１号(補佐)が思うベスト音源です！

(一部ではFLiP ワンダーランド最強説もあるようですが)

この曲について、ワタクシのお気に入りの部分が果たして意識的なものなのか無意識的なものなのか、気になっているのです！

あなた！

この音源の１：０７(３：２１)の部分！　(胸の真ん中に今)　の　「まんな『か』」で明らかに置きにいっていますね！？

そして、その後の「そっと炎を」　の入りでスピードアップさせて、爽快なグルーヴが決まっているのです！

普段は無意識で、思うがままに感性で歌われているとのことですが、これは本当に計算がないのですか！？

答えるのです！

イサオナマさん！！

https://www.youtube.com/watch?v=uI5wIAwnLZs

原曲もあるのです！！

2023/07/21(金) 01:47:07.37

イサオナマさん！

２：２６～２：３５も明らかにヤバいですよ！

どうなのですか！？

一体、どうなっているのですかぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああああああ！！？？

2023/07/21(金) 01:57:10.27

この曲のテンポ感、バックサウンド

計算がないとは思えないんだよな

サビへの締め方としても、理想的

子音の使い方としても有効だし、本能的にしても、知識がないとも思えん

2023/07/21(金) 02:03:52.56

>>477のことな

バンドありきで本能的にこうなったということも、まあ有るか

2023/07/21(金) 02:04:52.77

まあいいわ

明日ツイッター更新待ってるわ

頼みますよ！

イサオナマさん！！

2023/07/21(金) 09:38:47.74

なあ？

どうなんだよ？

進行役

2023/07/21(金) 11:26:42.85

なあ？

>>448のｽﾌﾟｰﾌくんよ？

どうなんだよ？

2023/07/21(金) 14:17:02.25

俺の中では、２１号と１bくん、よりもい、この３人は頭が良いイメージがある

その内の１人の１ｂくんが、功生はこのスレ見ていると思ってた、と言うぐらいだから、可能性は十分に考えられる

そうなると、問題は功生が反応するのか否か

イサオナマの日頃の律儀ぶりを見れば、普通なら反応する

つべ動画のコメに対しても一つ残らず返信をし、ツイッターのリプにまで完璧に反応する聖人

ナイスガイの中のナイスガイだ

ユーリの時みたいに降臨を期待してもいい

もしくは、ツイッターで反応してくれるかどうか

ただ、イサオナマが謙虚すぎるために、反応すること自体がおこがましい、と考えた場合、俺の疑問は迷宮入りになるだろう

2023/07/21(金) 14:30:17.26

安倉さやかやっぱいいよね。言語化上手いし言ってることも納得できる。るーか喉締めってのもだろーなって感じだし。

2023/07/21(金) 14:35:29.09

２１号か？

イサオナマはどうだ？

やっぱりバンド上がりの本能みたいなのが出ちゃってるかね？

まあ、安倉は適性を見分けた上での言語化、教え方が上手い印象あるわな

2023/07/21(金) 14:58:36.57

なあ？

2023/07/21(金) 15:33:26.48

裏寄りの声だと喉締め分かりにくい

2023/07/21(金) 15:37:13.99

まあな

比較対象出されればわかっても、それ単体だと微妙すぎてわからんわな

ホモだと尚更

まあ、でも後ろのLINEを通過させつつってのは、このタイプのミックスとしては手っ取り早いんだろうな

2023/07/21(金) 15:39:03.33

まあ、女で例えるなら岩口かのんちゃんみたいな感じかね

2023/07/21(金) 15:53:00.79

るーかも喉締め入ってんなら畑中裏アプなら同格とれそう

2023/07/21(金) 16:03:05.71

そうは言っても安倉を鵜呑みにしすぎるのも良くないぞ？

確かに練習法は的を射てるし的確だけど、都合良く出来ているところも否めない

2023/07/21(金) 16:07:09.15

出てこい２１号！

イサオナマをナメているのですか！？

2023/07/21(金) 16:27:04.57

>>492
喉締め(スクイーズ)じゃないのに喉締めだとは言わないでしょ

2023/07/21(金) 16:56:27.86

わからないのか？

そういう問題じゃねー

2023/07/21(金) 16:59:50.71

>>495
なに？

2023/07/21(金) 17:14:19.30

自分で考えろマヌケ

2023/07/21(金) 17:17:23.51

きよまさの感性だけってのは、特段理論を学んだりしたわけじゃなくって話じゃないのかな。

2023/07/21(金) 17:19:16.14

>>492
まあそれはそう。ただつべにある他のトレーナーが言ってること意味わからんすぎてそれよりはかなり信用できるわ。

2023/07/21(金) 17:40:48.96

いいぞ２１号！

まあ、そういう意味合いも含んでいるだろうな
なんせ、ボイトレ経験全くないと言っているしな

イサオナマのことだから謙虚すぎて何も知らないフリしている可能性も否めないけど

＞＞４９９

意味わからんすぎては２１号らしいなｗｗ

その点、さやかは平たくわかりやすく説明していて余計なとこまで踏み込まないもんな

2023/07/21(金) 17:48:32.88

都合よく出来てるってのは動画の構成上の問題？

2023/07/21(金) 18:11:41.78

その通りだ！

まだこれはマシな方だが、あまりるーかを甘く見ないことだ！

あくまでも、この動画に関しては、という受け取り方も大事なのだ！

もちろん、さやかちゃんの有能ぶりは間違いない

ハルヒの先輩をナメるんじゃねーぞ！！

2023/07/21(金) 18:28:00.37

甘く見てるってのは、どの辺が

2023/07/21(金) 18:35:59.26

畑中を上げるとかほざいてたとこ

ぶっ穀すぞ！！

2023/07/21(金) 18:41:19.37

それは無理だな

2023/07/21(金) 18:47:16.63

その通りだ！

所詮は畑中！

諦めろ！

2023/07/21(金) 18:56:52.14

俺は上げるとは言ってないんだが
裏アプなら同格とれそうだと言っただけで

2023/07/21(金) 18:59:46.09

ナメてんのかお前？

そもそも畑中ごときが同格取れそうっていう思考自体が甘く見るなってことなんだわ

ナメんなガキ

穀すぞ？

2023/07/21(金) 19:10:39.04

>>508
るーかには共鳴で勝って脱力で負けると思ってた

2023/07/21(金) 19:15:10.16

改めてるーか聞くとでもほんと上手いな、全部ちゃんと上手いの改めてすごいわ

2023/07/21(金) 19:30:12.95

いいぞ21号！

さすが別格のスーパー補佐だ！

そのまま見習いのアホをぶっ飛ばしちまえ！！

2023/07/21(金) 19:36:15.39

>>511
具体的に何所がダメなの

2023/07/21(金) 19:37:35.15

存在自体だ！！

2023/07/21(金) 19:40:48.04

るーかって歌い回しは上手いけど、ちょっとスースー感あると思うんだけど

2023/07/21(金) 19:55:59.98

ナメんなガキ！

早希ちゃんの親友だぞ！！

2023/07/21(金) 19:58:47.94

関係ないｗ

2023/07/21(金) 22:04:16.44

ジャンクフジヤマＢ＋追加比較

【発声】ジャンクフジヤマ≦カラオケ100点おじさん
ジャンクフジヤマ
中音域～中高音域の発声が強い、｢LOVE SPACE｣では咽頭腔と鼻腔のバランスがとれた力強いミドル発声を披露している、｢高気圧ガール｣4:03～hiBの共鳴と伸びのあるロングトーンも中々良い。
ただファルセットで出しているところが所々掠れていて質があまり良くない所は弱点。

カラオケ100点おじさん
低音は咽頭腔で共鳴をしっかり作り深みと脱力感のある発声ができている、質はフジヤマよりやや上。
中音域の発声は咽頭腔主体の深みのある発声で｢渚｣サビのhiAロングは伸びと響き方はかなりのもの。大体フジヤマと同程度。
高音域はヘッドはフジヤマの方が良いがファルセットはカラおじの方が良いのでそこまで差は無さそう
低フジ≦カラ、中フジ＝カラ、高フジ＝ or (≧)カラ
多分こんな感じ。

【音感】ジャンクフジヤマ＝カラオケ100点おじさん
ジャンクフジヤマは生音源は少しミスはあるものの補正アリの音源でのミスはゼロ。
カラおじも動画はガチガチに補正しててミスはかなり少ない。

【リズム感】ジャンクフジヤマ＞カラオケ100点おじさん
ジャンクフジヤマ
リズムはアピールポイントで｢ピンク・シャドウ｣みたいなシンコペ多用且つ全体的にリズム難な楽曲でも抑揚に変化をつけてグルーヴ感を出すことができている。他の曲も発音でリズムを揺らすことが上手い印象。

カラオケ100点おじさん
カラおじはビブラートを使ったり少しタメたりして最低限のグルーヴは作るがあまり技巧を凝らした歌い方はしていない。
そして歌う曲がどれも簡単でリズムはフジヤマに及ばない。

【総合】ジャンクフジヤマ≧カラオケ100点おじさん
ジャンクフジヤマ→Ａ～Ｂ＋追加
メジャーアーティストではあるけどカバー数が多く、似たような経緯で入ったMay J.や鈴華ゆう子がいるなら入れても良いと思った。
あと俺カラおじ知らなさすぎて直近の8曲くらいしかまともに聞いてないんで何かオススメ音源あったら教えて

参考音源
ジャンクフジヤマ
高気圧ガール
https://youtu.be/zRWSth3M7Sc
ピンク・シャドウ
https://youtu.be/EVwkBaAfkS0
LOVE SPACE
https://youtu.be/WfYqN5HNB7Y
LOVELAND ISLAND
https://youtu.be/4rEs7PNxY8k
雨上がりの街
https://youtu.be/h3JpE52FneY
DOWN TOWN
https://youtu.be/M7lXewVAwbI

カラオケ100点おじさん
渚
https://youtu.be/C_rZ5iftE4Q
君は天然色
https://youtu.be/Nc6RRj5IMsY
海
https://youtu.be/EFMrwFzvh2g
瑠璃色の地球
https://youtu.be/gYfymUAZS1E
春雨
https://youtu.be/o64Q8JHbMpM

2023/07/21(金) 22:18:13.36

いいぞ1bくん！

その調子でライちゃんも入れちまえ！！

2023/07/21(金) 22:40:08.47

ゆう子はボカロ歌ってるから入れたはず
俺はプロ歓迎だけど

2023/07/21(金) 23:12:21.68

https://www.youtube.com/watch?v=xFnw52V_dHk

このホモはどれぐらいになるの？

D？

それとも　D＋？

2023/07/21(金) 23:30:19.84

なあ？

2023/07/22(土) 00:50:33.31

更新しました

4sh→Vか不明のため女性歌い手ランクに移動

以下の歌い手は除外
芦沢サキ→不祥事による契約解除で全動画削除
メリッサ・キンレンカ→卒業で全動画削除

2023/07/22(土) 00:54:41.66

>>522
乙です
俺のも更新しとくわ
芹沢契約違反で首になったのか
https://sug-web.jp/ashizawa-saki/

2023/07/22(土) 01:16:24.45

芦沢サキが契約解除になった原因である他のV活動で、芦沢サキとされるV。
Suzullan
https://youtube.com/@suzullan

2023/07/22(土) 01:45:15.73

>>524
名称変更で良いのではｗ

2023/07/22(土) 07:53:53.90

それと似たようなのだったら初代道明寺ここあが今は巫てんりとして活動してるな

2023/07/22(土) 09:56:01.14

で、520はどうなんだよ？

9bくん

ナメてんの？

2023/07/22(土) 11:05:34.34

なあ？

バレてるんだぞ？

9b=進行役よ

2023/07/22(土) 12:20:49.50

>>520
横からだけど
個人的にはD＋が相当レベル上がってきてると思ってて
この人はちゃんと発声意識してファルセット寄りのアプローチを基底にして
中高音域は咽頭の広さから来る深みをしっかり混ぜてて良いと感じたが、高音域だと露骨にスレて弱くなること、音域的に恐らくヘッド出せないこととか加味するとDだと思う
　
最近の歌い手は男性なら鼻腔よりのファルセットを基底にしてアプローチするタイプと張り上げてがなりまくりのメガテラ的アプローチ取るのが一定以上技術ある人のテンプレになっていて、女はadoに寄せて咽頭強めにブレイク上等のアタックする系統がそれにあたる印象を持ってるけど
この人はそのテンプレに咽頭足して高音弱くした感じ
KKばずぱんだ辺りと比べて負けるんじゃないかな

2023/07/22(土) 13:23:59.21

いいぞ！よりもいくん！

さすがの見解だ！

最近のトレンド傾向の読みも若者ならではって感じで、参考になるぜ！

確かに流行に乗っかるじゃないけど、若い奴らが目指している方向にそんな雰囲気を感じなくもない！

2023/07/22(土) 13:27:43.47

実際、adoちゃんの影響って半端ないんだろうな

あれは引き出しも豊富だし、相当ハードルは高いけど、軸となるところは影響凄いだろ

2023/07/22(土) 14:05:22.68

俺はぶっちゃけD怪しいと思うね
同じくヘッドに難のあるカケリネと比べるとどうしてもグルーヴと中音域の閉鎖共鳴で負けてる気がしてならない、カケリネがD+行けるなら話変わるけど

男D+も中々ヤバいけど、最近はDもかなりレベル上がってきてて
入ってない歌い手とランカーを比べるときに｢これでDないのかよ｣と思うことが増えてきた

2023/07/22(土) 14:22:15.11

まあ、それはわからなくもないな

天下のスーパー畑中ikki様ですら、E＋止まり

明らかに戸惑いを感じざるを得ない

ここは、ひとつ２１号に判定してもらおう

他の動画も聞けば、より完璧だろう

俺にはわからん

2023/07/22(土) 14:29:01.47

カケリネD+上げ議論に繋げるのも有りだぞ

1bくんに協力してもらえ

このレベルの繊細な比較では、お前では手に負えんだろう

2023/07/22(土) 14:46:21.90

https://www.youtube.com/watch?v=9fcor8Ad4tM
https://www.youtube.com/watch?v=OuXLSLVi7yQ

まあ、さすがにD＋は言い過ぎたかな

隠しきれないホモ成分も感じるし、確かにグルーヴに欠ける

天上でD、妥当でE＋かね

2023/07/22(土) 14:52:19.10

>>531
adoは多才なんてもんじゃないしね
ただみんながマネしてるのがウタカタララバイ、うっせえわとかのアプローチで
シザーハンズが顕著、他には風のゆくえも該当するような、クリーンなアプローチのリズム作りとブリッジの滑らかさ、地の共鳴がまず強いのが本質
そこを理解してるか否かで吉乃みたくなるかやらかすかが決まる

2023/07/22(土) 14:59:02.36

あらき　un:c　ゐづの並びをどうにかしないとDもレベル高いままなんだよな

2023/07/22(土) 15:12:09.78

その通りだ！

一つ間違えると、やらかしの痛い勘違いヘボ歌い手になってしまうのがadoちゃん系統なのだ！

2023/07/22(土) 15:15:47.34

>>533
もっと下かと思った
裏アプで脱力は良いもんな

2023/07/22(土) 15:33:09.99

>>534
532は俺だぞ
カケリネはピッチとhiB以降の発声が惜しいのが気になるな、個人的にはカケリネにステで負けてるD+を下げる方が良いかなって思ってる

2023/07/22(土) 15:38:59.83

ゐづは昔よりピッチが良くなってるから上げるの結構アリだな、KOOLやらぼらんてぃーんやらに優位とれるかは知らんけど

2023/07/22(土) 15:40:24.91

そうなんか？

ホモの判定は難しくてわからんわ

Dのレベルが上がっていると言われても、それ自体がわからんしな

540

1bくんかよ！！

まあ、それでいいかもな

実はカケリネのアホはライブで聴いたことがあってな

同じような印象を受けたわ

所詮、串ちゃんにもENEちゃんにも及ばないハンパもんのホモだったな
　

2023/07/22(土) 15:48:57.68

あらきとかいうホモも配信でレベル高い発声見せてなかったか？

あの２１号が、「この発声、どうなっているのか意味わからんわ」みたいなこと言ってた気がする

たしかに、あれがDの発声ってなるとレベル高いかもな

2023/07/22(土) 15:50:05.05

ヒゲダンより、こっちの方が良いと思った
https://youtu.be/3d-xYVyoveA

2023/07/22(土) 16:05:11.18

まあでも、ホモ濃度高いとこは高いな

よりもいくんは俺に合わせてくれたけど、Eもあるのかなこれ？

2023/07/22(土) 16:07:30.63

まあ、こんなホモの話題引っ張る意味はないけどな

ライちゃんのケセラセラからたまたま流れただけなんだわ

あのオススメ関連動画結構使ってるからよ

2023/07/22(土) 16:08:44.82

ノベブラのは薄すぎなくて良いと思うんだけど中高音が何か不安定に感じる
E+は有って良くね？

2023/07/22(土) 16:15:21.61

おｋ、いいだろう！

https://www.youtube.com/shorts/Is9344T5iNA

>>522のガキ！

E＋に入れちまえ！

こんなホモでも居ないよりはマシだ！！

2023/07/22(土) 16:18:08.04

地強めにすると中高音で張り上げになるみたいね
入れるなら、もうちょい審議した方が良くね

2023/07/22(土) 16:31:11.10

アミダくじで決めればいいんじゃねーか？

2023/07/22(土) 17:36:31.12

anonymouzいつの間にか普通に顔出ししてんだな

2023/07/22(土) 17:52:36.66

Anonymouz、初の素顔が見えるアートワークを公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/c844682c60368dccae85c0b7441d3c7747193119

2023/07/22(土) 18:01:44.39

anoちゃんは母親がアイルランド人だっけ？

まあ、可愛いわな

問題は最近人気の電波気味のあのちゃんもいるのがな

売れた時、めんどくさくなりそう

2023/07/22(土) 18:10:55.06

ミックスなんだ

2023/07/22(土) 19:50:26.08

結局、攻勢はここ見ていないってことなのか？

見習いよ

2023/07/22(土) 20:30:47.28

>>555
訊いてみれば
クソプですけど俺の事しってますか？って

2023/07/22(土) 20:43:42.39

さすがにマズくないか？

JAYE公山　たろう　U-Li

この辺りが落とし所じゃないか？

2023/07/22(土) 20:54:57.06

てゆーか、たろうと比較されてなかったっけ？

なら、適当だよな

ユーリはタイプ違うと思うし、見てるなら確実にたろう知ってるはず

2023/07/22(土) 20:57:07.04

>>557
なにが

2023/07/22(土) 21:26:15.31

ああ　そいつらを知ってるか訊くって事ね

2023/07/22(土) 22:13:23.19

じゃあ、こうしないか？

お前が見習いアカウントで、転載動画にコメントするってのはどうだ？

お前、確かハルヒの動画や生で質問してたよな？

あれ、またやってくれ

攻勢は転載動画に感謝しているし、コメントも見るかもしれん

どうだ？

2023/07/22(土) 22:17:16.78

いいけど
たろうを知ってるか聞けばいいのか？

2023/07/22(土) 22:30:36.10

いや、待て

さすがにそれはガイジすぎるかもしれん

どうせなら歌い方について聴いた方がいいかも

例の　「か」　の部分、なぜあそこでブレーキをかけたのか？

それだけでいい

キヨマサは以前、歌詞によって、コロコロ発声を変えると言っていた

しかし、あれはそれとは違う

2023/07/22(土) 22:33:29.94

https://www.youtube.com/watch?v=trfK3QvU7IU

これだ

おそらくキヨマサはこの転載動画を知っている

控えめに質問してくれ

低姿勢な男には低姿勢に聞くのが筋ってもんだ

そういう意味では、「見習い」　という名前も効力を発揮するはずだ

2023/07/22(土) 22:45:58.40

あまり評論家気取りっぽくならないように、ザコ臭も漂わせるといいだろう

https://www.youtube.com/watch?v=uI5wIAwnLZs

「原曲とは少し違うように聞こえるのですが～・・・」

みたいなノリでいい

ザ・見習い感を出していけ

頼んだぞ！

お前も少しは役に立ちたいだろ？

2023/07/22(土) 22:57:51.88

「胸の真んな・かに今」と一瞬の間を入れられてるように感じるのですが
こんな感じで良いか？

2023/07/22(土) 23:07:29.68

まあ、悪くはないだろう

問題は、なぜそこに間を入れているのか？の理由だ

2023/07/22(土) 23:11:16.19

書きこんだぞ

2023/07/22(土) 23:17:04.08

そっちじゃねーぞ

https://www.youtube.com/watch?v=trfK3QvU7IU

こっちだ

こっちが公式転載アカウントだ

2023/07/22(土) 23:20:17.58

まあでも、とりあえずはそっちだけでいいか

他にコメントしてるやついないし、浮くしな

2023/07/22(土) 23:22:40.03

めのどくせーなぁ

2023/07/22(土) 23:26:25.63

お前は、所詮その程度の立場なんだぞ？

俺に使ってもらえてるだけ有り難いと思え

万年見習いがナメた口聞くんじゃねー

2023/07/22(土) 23:28:54.74

もうやらない

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.27

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