【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.27

2023/04/17(月) 12:39:37.19

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(スレ!建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>900が次スレを立てる（>>900が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667909861/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/16(日) 22:43:47.01

なんかまじで1から100まで説明しないと納得しないのアスペって感じして疲れるこいつ。21号21号ってクソ粘着して反応しないと都合よく拡大解釈してくるし。まじできもい誰か助けてくれー
なんで歌唱力議論スレでただのレスバしてるんだ俺は

2023/07/16(日) 22:44:59.29

そんなことより功生が今後の予定だしたぞ。次のボカロ曲は10〜11月だと

2023/07/16(日) 22:51:24.20

皆の話聞く感じ歌唱力D以上ある人はいない感じか、こんだけ歌唱技術に詳しい人いれば、中にそんくらい歌唱力ある人居るんじゃないかと思ってたけど中々難しいもんなんだな
まあカケリネあらき並みの歌唱力あるやつザラに居るわけないよな
ありがとう参考になったよ

10曲ルールやその他のテンプレに関しては、ランクのプロをわざわざ別スレに隔離したくないから作るの賛成してたけど、今まで通りプロも入れることができるなら作らなくても良いしそのままの基準でやって良いと思うよ

2023/07/16(日) 22:54:46.96

>>414
だからカバー10曲ルールで入れたんだよ
自分が入れたから覚えてるけど他には特に理由付けなかったぞ
今後は見直した方が良いんだろうけど
基準として定めなくとも方針は、ある程度あって欲しいなぁ

>>415
用が有る時しか話しかけないようにしてるんだが
カバー10曲ルール改定で決まりかけてたけど21号がプロを入れる事に消極的な事を言ってたから意見を訊いたわけで
コロナで動画上げるプロが増えたのは確かなんで決まる前に訊いて良かったよ
21号に執着心なんか無いんで、そっちこそ変に解釈しないでくれる？

2023/07/16(日) 23:30:47.76

そりゃすまん。ぜひこれからもそのスタンスでいてくれ。
改めて言っておくけど、個人的な興味がないのもあるけど、それは一旦おいといて、俺の意見をまとめるなら

・「基準が欲しい」って意見自体はわかる。完璧に明文化できるなら、基準をきちんと明文化するのが理想だとは思う。だけど、実際問題その基準設定がかなり難しいよね、ってのが俺が現状維持を推す一番の理由かな。

例えば、投稿本数とか再生数ってなると時間が経つほど無意味になりかねない。その都度変えるっていうならまあいいけど、実際問題難しいと思う。

次にさっき言ってた「スレの利益になるか」みたいな基準は、これ結局「要議論」と言ってること大して変わらんくない？ってのがある。

ただ、まとめログもできたことだし、まとめのログに「このプロはこういう理由でプロだけど追加された」みたいな理由をまとめとく、とかはしてもいいとかなと今回話してて思ったね。で、例外の追加理由はまとめを見て貰うってテンプレを追加するとかはいいかも。

ただ、それもそれでそれこそ見習いがMay J追加する時に思ったのと同じで、過去の例からして「じゃあこいつもいいよね。」の理論が通りやすくなって「際限なく」のきっかけになりかねないのが、俺は怖いかな。

要するに「際限なく」プロ歌手が入ることになることが俺は強く反対なわけよ。あとは、議論の中心がプロ歌手になってしまうことも、俺はうーんって思う。

あと、vtuberと歌い手で現状特に話題に困ってないのも大きい。雑談としてならプロ歌手の話もしていいわけだし。

2023/07/16(日) 23:38:31.03

で、まあ余計なことを言ったお詫びに代替案をだすんだけど、

際限なく入ることを止めるっていうのと、基準の明文化とまではいかなくても、過去の例をテンプレから見れるようにして、過去の事例と同じ理由だからいいでしょ理論をある程度使いやすい環境にしておく。
で、それに追加して男女とか、各ランクにそれぞれで上限の人数を設けるのはどう？具体的に何人がいいかはちょっとわからんが。意見求む。

それで、上限人数が埋まってる状態で新規を追加したいなら誰かと交換、その新規をいれるだけの理由があるかを要議論にしとく、みたいなの。これなら際限なく追加したりは避けれるんじゃないかなって思う。
さっき俺が、川畑は比較に割と使われてるの見るから便利だけど、愛内は使われてるのあんまり見ないから要らなくね？みたいな理由で交代させるみたいな。あとは、優里みたいに比較相手のタイプとして便利だよみたいなのもありかなと。

ただ、議題がプロ中心になる可能性だけは排除出来ないのがちょっと怖い。

てことで、こんな感じの案はどうすか。

2023/07/16(日) 23:40:08.93

>>419
要議論だけじゃ分からないけどな
スレの活性化とか利益になりそうなら都度考えるとかなら、そうなんだなって思うけど
あと意見が対立して話し詰める時に一々アスペとか言うの止めてくれんか？
俺がアスペでも、そうでなくても直球の差別なんで

2023/07/16(日) 23:46:34.85

>>420
俺は、それで良いよ

2023/07/17(月) 00:00:17.73

自分は何度か言ってるが、今のままで議論が成立してるから現状と大きく変わらずにいればいいよ
強いて言えばニコニコ発のスレなんだし、ニコニコにカバー上げてる/ニコニコ発のプロ歌手は消さないでほしいって個人的希望があるくらい
あとプロの発声に関する話題出れば話したいことあるし、そういうプロへの個々のスレ民からの見解とか面白く見てきたからそういう話は禁止、みたいなのが起きると辛いかな
ランクごとの枠ってのは、例えばD＋,Cとか激戦区は多く必要になるし、あんま意味ない気がする
プロ歌手のランクならある程度歌い手のと互換持たせた物が過去スレにあるわけだし、そこからの引用もそんな悪い話じゃないと思う
要は今のままで議論成立してねって話だわ

2023/07/17(月) 00:04:59.54

結論として77以外は変更にほぼ興味ないみたいな反応だから現状維持放置でいいよこの話題
クソプはいつもの如く面白がってるだけだし
なんなら追加必要な歌い手もかなりいるから話題には困らん

2023/07/17(月) 00:11:24.50

1b君は改定案出してくれたわけだが…

2023/07/17(月) 00:13:38.49

自分は、もっとプロの話もしたいけど別スレ立てても過疎るだけだろうしな

2023/07/17(月) 00:17:39.51

>>424
まあ結局これなんだよな。別に話題に困ってないと思うからそもそも変える必要ないかなって思ってしまう。

2023/07/17(月) 00:40:23.60

今まで通りだとカバー10曲で入れられちゃうわけで

2023/07/17(月) 22:20:19.76

この身長高いvtuber歌上手いと思ったんやけどどう？ライブ映像しかないからランク対象外かもしれんが

https://b23.tv/LEYjS2q
https://youtu.be/fKz05OlKOSU
https://youtu.be/B7tMnH7giCQ
https://youtu.be/guBA_50ywa0

2023/07/17(月) 23:22:11.71

よく見ろガキ

C＋に入ってんぞ

まあ、俺も今知ったけど（進行役が入れた？？

確かErroorや天樂も歌っていたな

当然上手いぞ

2023/07/17(月) 23:24:19.36

https://www.youtube.com/watch?v=zlI61nP1vnM

天樂の見せ場をショートカットしているのは気にくわないけど、まあ上手いわな

https://www.youtube.com/watch?v=QOCmDcgPtYw

Error

タイプ的にも妥当な選曲

2023/07/17(月) 23:45:16.30

>>430
勘違いさせてしまって申し訳ないけど、一番上のリンクでrise歌ってる二人実はvesperbell本人達じゃなくてとあるvのイベントでカバーしてるだけやから別人やねん。俺のリンク貼る順が悪かったわスマン

2023/07/17(月) 23:58:53.15

https://www.youtube.com/watch?v=c8oJ27vs3f0

これもいいな

小技も効いてるし、0:59～サビへの入り方が素晴らしい！

2023/07/18(火) 00:01:28.46

まじか

あとでまた聴いてみるわ

それにしても、ヨミちゃんはいいな

可愛いとこからカッコいいとこまでイケる

2023/07/18(火) 00:05:21.33

天ノ弱と言えば、汚声の世界チャンピオンのこれもいいな

https://www.youtube.com/watch?v=fhQBLBbFY6g

２：０６～のナメ腐った歌い方からのギャップとスピード感がなかなかだわ

2023/07/18(火) 00:19:38.69

https://www.nicovideo.jp/watch/sm17083346

懐かしくなって色々聴いてるけど、やっぱこれが一番かな

伸びやかなアニソン歌い手って感じで声質も活かせてる

今度、矢野ちゃん辺り頼んでみるかな　見習い

2023/07/18(火) 00:41:36.49

２曲聞いたけど、まあＣ＋～Bかな

適当に２１号辺りに入れてもらうといいぞ

2023/07/18(火) 08:39:56.04

なあ？

2023/07/18(火) 11:25:13.16

>>436
どうやって頼むの

2023/07/18(火) 11:38:52.55

ナメてんのか？

2023/07/18(火) 17:39:20.70

出てこい！

tomorrowぺ！

2023/07/18(火) 19:45:38.43

ヨミはうめぇよ

Vの生歌ならラティオが王やけど、
hachiや久遠たまもうまい
戌亥や道明寺もなんやかんや上手いが

2023/07/18(火) 20:36:28.05

道明寺の生歌といえばこれの明日への最後のロングトーン凄くない？
https://www.youtube.com/live/kFiDtu99cMM?feat
ure=share

2023/07/18(火) 23:23:22.53

おまえは聴かせる手間を取らせて判定してもらった挙句、礼も言えねーのか？

ナメてんの？

道明寺を聞かせる前に、やることあるよな？

あん？

2023/07/18(火) 23:42:37.81

なあ？

2023/07/19(水) 00:42:52.42

>>444
ごめんごめん、言おうとは思ってたんやけど忘れてたんや。アイデスVの中やとトップレベルに上手いんじゃないかと密かに思ってたから、ここの耳良い人達が聞いても十分上手いんやと分かって安心したわ。聞いてくれてありがとな

2023/07/19(水) 00:59:21.65

いいだろう！

特別にお前を見習いの弟子にしてやる！

あとは、あのアホに育成してもらうんだ！

2023/07/20(木) 14:03:01.86

アイデスは生歌しか音源がないので比較相手に迷ったが同じく生歌が多いねねを比較相手に選んできた

【音感】ねね≦アイデス
アイデスは時折フラットするミスはあるものの、音程が複雑な曲ばかりで難易度が高いのである程度は許容範囲とする
ねねは特にピッチミスは無いけれども、曲自体が簡単なものが多い
ねねより難しい曲をより丁寧にかつ音程を正しく歌えているのでアイデスが少し上になる

【リズム感】ねね＜アイデス
ねねが歌っているのは標準的なポップスでリズムも簡単、バラードや標準的なポップスはかなり上手い。なおレディメイドのようなアップテンポになると走り気味でキープに余裕がなくなる。
アイデスはROLLiNG DOLL、げのげ、英雄運命の詩と歌唱した曲全部難しいが、完璧に歌えてる。
特にげのげはファルセットと地声を使い分けたり発声ベースで独特なグルーヴを生み出せている。キープも問題ないのでリズムはアイデスが格上

【発声】ねね＝アイデス
アイデス
基本的に脱力はハイレベル、ファルセットも脱力〇で息の抜き方もかなり上手い(げのげ)
ブリッジ多発する曲でも問題なく移行できてる(英雄運命の詩)、3:02～mid2GからhiDまで段階的に上がり、その後下がっているがスムーズに切り替えができている。
中音域からhiD付近でも共鳴を保っており、発声は最低でもBの基準は余裕で達成している。低音は露出回数が少ないので何とも言えないが、ねねはレディメイドでmid1Fを一応出せているので低音はねね

ねね
脱力はレベルが高く、hiDまで強い共鳴を保てている(believe)
低音域は詰まり気味で響きは微妙。ただ露出回数がほとんどないアイデスよりは出せている。
中音域は共鳴は五分、脱力はアイデス、高音域は共鳴はねね、脱力はアイデス
またブリッジの移動に関しては上述の通りアイデスが上になる
よって発声的には総合的に見て互角、あるいはアイデスがやや上になる。

【総合】ねね＜アイデス
アイデスは追加する場合はB～B＋の範囲だと思うが、一先ずはB追加へ

ねね
木村カエラ　butterfly
https://www.youtube.com/watch?v=7N1KjWsrG5I
シェネルbelieve
https://www.youtube.com/watch?v=yqpZ4zck9P8
Aitai
https://www.youtube.com/watch?v=4PjrTGfR9Ko
DEEP～君じゃない誰かなんて～
https://www.youtube.com/watch?v=XVcb4PTaeA0

アイデス
ROLLiNG DOLL- LiLYPSE/covered by アイデス【#LiLYPSE_双星歌劇/LIVE ver. from 反射星雲REBELLION】
https://www.youtube.com/watch?v=guBA_50ywa0
げのげ feat.ロス- なきそ/covered by アイデス＆暁みかど【#LiLYPSE_双星歌劇/LIVE ver. from 反射星雲REBELLION】
https://www.youtube.com/watch?v=B7tMnH7giCQ
英雄運命の詩- EGOIST/covered by LiLYPSE＆アイデス【#LiLYPSE_双星歌劇/LIVE ver. from 反射星雲REBELLION】
https://www.youtube.com/watch?v=fKz05OlKOSU

2023/07/20(木) 17:23:26.63

アイデスうめぇな
vだし行ってもDくらいだろと舐めてたらガチで上手くてビビった、普通にガルデルラよりは上手いしBはあって良いんじゃないか

2023/07/20(木) 22:06:52.81

いいそｽﾌﾟｰﾌﾟくん！　その調子だ！

その勢いでライちゃんも入れちまえ！

https://www.youtube.com/watch?v=407PmBjcPE8
https://www.youtube.com/watch?v=yx88dqHFEBE
https://www.youtube.com/watch?v=2YVfa0GFdwE

2023/07/20(木) 22:21:15.57

功生は島爺のこと知らんらしいぜ？

コメントで　「最後のところは島爺のアレンジ？」　って聞いてるやついる

あんな汚声の格下を参考にしてもな

それと、今度コラボする相手ってチャンネル登録数2.97万人の人かね？

最近はTiktokもそうだけど、色々幅広く対応してきているな

2023/07/20(木) 22:23:25.51

まあ、こうなってくると今後何歌っても驚かないわ

普通にホモ全開歌唱も有り得る

今まではビブラートがホモ代わりになっていたけど、発声そのもののベクトルがホモになってもおかしくない

2023/07/20(木) 22:33:22.79

島爺知らないのか
功生はこのスレ見てると思ってたから、必然的に知名度があってスレの話題によく出る島爺のことも知ってると思ってた

2023/07/20(木) 22:57:46.39

ここ見てるとかマジ？

そうなると、さすがにヤバいぞ？

散々ホモビブだの興味ねーだの言っちゃったんだがｗ

そういや、島爺も比較として話題になってたっけ？

そもそも功生が誰と同タイプなのかすらわからんけどｗ

2023/07/20(木) 23:00:11.52

あーでも、なにか動画でこのスレ持ち出してコメントしてるの見たことあるかも

加藤ゴリラとかRINOちゃん辺りにもバレててもおかしくないんだよな

2023/07/20(木) 23:04:10.27

>>448
一応アイデスの低音域ならこれで聞けるで。俺に良し悪しは分からんけど
https://youtu.be/qsXztXq-WE0

2023/07/20(木) 23:06:22.30

まあでも、上位だと島爺とか赤飯になるのかね

あぶらん、山猫、えあろは違うだろうし、やまだんやノリストリー辺りは許容範囲か？？

よくわからんわ

2023/07/20(木) 23:09:58.17

ねねちゃんはもう少し精査してみてもいいかもしれんな

自分のチャンネル以外でも結構歌っているし、意外と僅差かもしれん

まあ、Bなら結果変わらんか

2023/07/20(木) 23:14:50.75

ねねはtiktokを主な活動場所としてるから精査したいならどうぞ
https://www.tiktok.com/@nene_kko?_t=8e9HBMJoN2Q&_r=1

2023/07/20(木) 23:17:11.19

俺はめんどくせーからいいよｗ

なんで、そこまでしなきゃならん

2023/07/20(木) 23:18:12.42

スレを見てるだけでなく聖将みたいなランカーがこっそり議論に参加してる可能性もなくはないんだよな。ウォルピスとか結城とか勉強してるっぽいし議論しようと思えばできそう

2023/07/20(木) 23:25:39.72

まあ、歌い手本人の議論はあるかもしれん

ウォルピスと結城か

その辺のホモは全くわからんけど、もしかしたら自演なんてことも可能性としては否定出来ないってことかｗ

2023/07/20(木) 23:30:46.12

ウォルピスって名前はよく聞くけど、今見たらDか

結構高いな

結城Cも相当じゃん

てか、taigaはＢかよｗ

意外にハイレベルのやつここ見てるんだなｗ

2023/07/20(木) 23:39:35.80

勉強してるってのはこのスレでロムって身になることを学んでるってことじゃなくて、自分で発声学やらの歌唱技術について詳しく調べて学んでるってことよ
分かりづらかったな、まあウォルピスはガチでこのスレ見てるって話は聞いたことあるけど

2023/07/20(木) 23:50:34.10

いや、さすがにわかるｗ

ここを見て勉強はないわ

単純に議論参加しているのなら、自分で自分を持ち上げる自演をしても成立しちゃうって話

まあ、こんなくだらないところでそこまで必死になるヤツもいないだろうけどｗ

ただ、ノリストリーは喜んでいた？らしいね

まあ、勉強して体感としても色々落とし込んで試行錯誤している歌い手いるだろうな

2023/07/20(木) 23:58:01.38

誰がここを見ているとか云々は進行役辺りが詳しかったんだよな

ノリストリーとハルヒ、taiga、ウォルピスは確定か

まあ、「見ていた」(時もあった)　ぐらいだろうけど

2023/07/21(金) 00:05:42.77

興味ある人いるか知らんけど、ともかちゃんとるーかの発声を安倉さやかが解説しとる
https://youtu.be/Nmbu5_uLVUA
https://youtu.be/d3DsCgLZHvI

意外に二人とも軽度の喉締めなんだな

2023/07/21(金) 00:28:23.84

イサオナマ(功生)さん！

あなたはどうなのですか！？

歌唱力スレの番長であるワタクシの数々の発言を見ていたのですか！？

2023/07/21(金) 00:32:59.67

まあ、ともかちゃんは喉締め傾向あるけど、安倉も微妙なとこあるからな

気が向いたら見てみるわ

2023/07/21(金) 00:44:56.20

>>469
>安倉も微妙なとこある
そうなのか？

2023/07/21(金) 00:48:48.06

前に言ったろ

露骨に忖度判定している時があった

ともちゃちゃんについては見ていないからわからん

2023/07/21(金) 00:50:22.13

見習いはどう思う？

イサオナマはこのスレ見てると思う？

2023/07/21(金) 00:55:21.01

ああ、なんとなく覚えてる
立場上プロには気を使うだろうな

2023/07/21(金) 01:01:09.17

ともかちゃんと言えば、最近このホモも話題らしいよ

よくコラボしてる

その内テレビ出るんじゃね？

>>473

まあな

楽器にしても何にしても、露骨な忖度はキッツいわ

2023/07/21(金) 01:07:58.61

>>474
功正は見た事くらいは有るんじゃないか？
知らんけど

2023/07/21(金) 01:11:32.18

イサオナマがこのスレ見てるとしたら、ちょっとヤバいな・・・

選曲に影響しかねないｗ

「あいつのリクエストは歌わん！常連のあの人のリクエストを優先する！」　とかなりかねん

ましてや、DM送ったアカウントが同名ｗ

＞＞４７５

まあ、それこそお前は興味ないもんなｗ

2023/07/21(金) 01:40:06.86

イサオナマさん！

あなた！

ここを見ているのですか！？

だったらワタクシから質問です！

あなたが歌われているこの音源↓

https://www.youtube.com/watch?v=nnTy5re4V8k

これは、ワタクシ(スレ主)と２１号(補佐)が思うベスト音源です！

(一部ではFLiP ワンダーランド最強説もあるようですが)

この曲について、ワタクシのお気に入りの部分が果たして意識的なものなのか無意識的なものなのか、気になっているのです！

あなた！

この音源の１：０７(３：２１)の部分！　(胸の真ん中に今)　の　「まんな『か』」で明らかに置きにいっていますね！？

そして、その後の「そっと炎を」　の入りでスピードアップさせて、爽快なグルーヴが決まっているのです！

普段は無意識で、思うがままに感性で歌われているとのことですが、これは本当に計算がないのですか！？

答えるのです！

イサオナマさん！！

https://www.youtube.com/watch?v=uI5wIAwnLZs

原曲もあるのです！！

2023/07/21(金) 01:47:07.37

イサオナマさん！

２：２６～２：３５も明らかにヤバいですよ！

どうなのですか！？

一体、どうなっているのですかぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああああああ！！？？

2023/07/21(金) 01:57:10.27

この曲のテンポ感、バックサウンド

計算がないとは思えないんだよな

サビへの締め方としても、理想的

子音の使い方としても有効だし、本能的にしても、知識がないとも思えん

2023/07/21(金) 02:03:52.56

>>477のことな

バンドありきで本能的にこうなったということも、まあ有るか

2023/07/21(金) 02:04:52.77

まあいいわ

明日ツイッター更新待ってるわ

頼みますよ！

イサオナマさん！！

2023/07/21(金) 09:38:47.74

なあ？

どうなんだよ？

進行役

2023/07/21(金) 11:26:42.85

なあ？

>>448のｽﾌﾟｰﾌくんよ？

どうなんだよ？

2023/07/21(金) 14:17:02.25

俺の中では、２１号と１bくん、よりもい、この３人は頭が良いイメージがある

その内の１人の１ｂくんが、功生はこのスレ見ていると思ってた、と言うぐらいだから、可能性は十分に考えられる

そうなると、問題は功生が反応するのか否か

イサオナマの日頃の律儀ぶりを見れば、普通なら反応する

つべ動画のコメに対しても一つ残らず返信をし、ツイッターのリプにまで完璧に反応する聖人

ナイスガイの中のナイスガイだ

ユーリの時みたいに降臨を期待してもいい

もしくは、ツイッターで反応してくれるかどうか

ただ、イサオナマが謙虚すぎるために、反応すること自体がおこがましい、と考えた場合、俺の疑問は迷宮入りになるだろう

2023/07/21(金) 14:30:17.26

安倉さやかやっぱいいよね。言語化上手いし言ってることも納得できる。るーか喉締めってのもだろーなって感じだし。

2023/07/21(金) 14:35:29.09

２１号か？

イサオナマはどうだ？

やっぱりバンド上がりの本能みたいなのが出ちゃってるかね？

まあ、安倉は適性を見分けた上での言語化、教え方が上手い印象あるわな

2023/07/21(金) 14:58:36.57

なあ？

2023/07/21(金) 15:33:26.48

裏寄りの声だと喉締め分かりにくい

2023/07/21(金) 15:37:13.99

まあな

比較対象出されればわかっても、それ単体だと微妙すぎてわからんわな

ホモだと尚更

まあ、でも後ろのLINEを通過させつつってのは、このタイプのミックスとしては手っ取り早いんだろうな

2023/07/21(金) 15:39:03.33

まあ、女で例えるなら岩口かのんちゃんみたいな感じかね

2023/07/21(金) 15:53:00.79

るーかも喉締め入ってんなら畑中裏アプなら同格とれそう

2023/07/21(金) 16:03:05.71

そうは言っても安倉を鵜呑みにしすぎるのも良くないぞ？

確かに練習法は的を射てるし的確だけど、都合良く出来ているところも否めない

2023/07/21(金) 16:07:09.15

出てこい２１号！

イサオナマをナメているのですか！？

2023/07/21(金) 16:27:04.57

>>492
喉締め(スクイーズ)じゃないのに喉締めだとは言わないでしょ

2023/07/21(金) 16:56:27.86

わからないのか？

そういう問題じゃねー

2023/07/21(金) 16:59:50.71

>>495
なに？

2023/07/21(金) 17:14:19.30

自分で考えろマヌケ

2023/07/21(金) 17:17:23.51

きよまさの感性だけってのは、特段理論を学んだりしたわけじゃなくって話じゃないのかな。

2023/07/21(金) 17:19:16.14

>>492
まあそれはそう。ただつべにある他のトレーナーが言ってること意味わからんすぎてそれよりはかなり信用できるわ。

2023/07/21(金) 17:40:48.96

いいぞ２１号！

まあ、そういう意味合いも含んでいるだろうな
なんせ、ボイトレ経験全くないと言っているしな

イサオナマのことだから謙虚すぎて何も知らないフリしている可能性も否めないけど

＞＞４９９

意味わからんすぎては２１号らしいなｗｗ

その点、さやかは平たくわかりやすく説明していて余計なとこまで踏み込まないもんな

2023/07/21(金) 17:48:32.88

都合よく出来てるってのは動画の構成上の問題？

2023/07/21(金) 18:11:41.78

その通りだ！

まだこれはマシな方だが、あまりるーかを甘く見ないことだ！

あくまでも、この動画に関しては、という受け取り方も大事なのだ！

もちろん、さやかちゃんの有能ぶりは間違いない

ハルヒの先輩をナメるんじゃねーぞ！！

2023/07/21(金) 18:28:00.37

甘く見てるってのは、どの辺が

2023/07/21(金) 18:35:59.26

畑中を上げるとかほざいてたとこ

ぶっ穀すぞ！！

2023/07/21(金) 18:41:19.37

それは無理だな

2023/07/21(金) 18:47:16.63

その通りだ！

所詮は畑中！

諦めろ！

2023/07/21(金) 18:56:52.14

俺は上げるとは言ってないんだが
裏アプなら同格とれそうだと言っただけで

2023/07/21(金) 18:59:46.09

ナメてんのかお前？

そもそも畑中ごときが同格取れそうっていう思考自体が甘く見るなってことなんだわ

ナメんなガキ

穀すぞ？

2023/07/21(金) 19:10:39.04

>>508
るーかには共鳴で勝って脱力で負けると思ってた

2023/07/21(金) 19:15:10.16

改めてるーか聞くとでもほんと上手いな、全部ちゃんと上手いの改めてすごいわ

2023/07/21(金) 19:30:12.95

いいぞ21号！

さすが別格のスーパー補佐だ！

そのまま見習いのアホをぶっ飛ばしちまえ！！

2023/07/21(金) 19:36:15.39

>>511
具体的に何所がダメなの

2023/07/21(金) 19:37:35.15

存在自体だ！！

2023/07/21(金) 19:40:48.04

るーかって歌い回しは上手いけど、ちょっとスースー感あると思うんだけど

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.27

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