【KIBAN裁判】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★85

2023/04/13(木) 01:29:13.43

リバーズエコとやさぐれメタル界隈をまったり眺めるスレです
リバーズエコの工作員あぼーん丸が暴れますがスルーでお願いします

・誹謗中傷や蔑称はしないでください、節度を持って発言しましょう
https://i.imgur.com/EZpkZRs.png

・犯罪行為やその他、法に抵触する行為等の場合は
警察やインターネット・ホットラインセンターへ通報してください
http://www.internethotline.jp/

【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆あぼん丸★77
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1669256380/

【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆あぼん丸★78
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1671536695/

【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆あぼん丸★79
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1674088879/

【MSOffice】やさぐれメタルｖｓリバーズエコ【KIBAN裁判】★80
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1675906083/

【MSOffice】やさぐれメタルvsリバーズエコ【KIBAN裁判】★81
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1676780704/

【MSOffice】やさぐれメタルvsリバーズエコ【KIBAN裁判】★82
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1677595486/

【KIBAN裁判】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★83
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1679027327/

【KIBAN裁判】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★84
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1680015841/

2023/04/19(水) 18:19:57.82

>>779
筋脳パッパラパー
乙

2023/04/19(水) 18:32:59.77

>>780
自己紹介乙w

2023/04/19(水) 18:50:01.36

https://m.youtube.com/watch?v=nnN-FnmGex0&feature=youtu.be

2023/04/19(水) 19:07:26.53

大魔王直々に　好き嫌いに降臨

2023/04/19(水) 19:49:09.07

ランキングで統一の会長より不人気とかすごくね？

これでアンチが嫌がらせとか言っても、そりゃそういう奴も出るだろうなあって感じだ

2023/04/19(水) 20:07:49.21

>>782
ネタなくなっていちゃもん付けだして草

このゆっくり実況者、大してPC詳しくねーだろ

2023/04/19(水) 20:22:29.01

>>782
見てないけど
リバエコの評判下げるような動画だったら名誉毀損になるな

>>784
好き嫌いとかこの世の終わりのようなカスが集まる場所じゃん
そんな糞みたいな場所の評価なんて無価値だよ

2023/04/19(水) 20:44:24.06

じゃあネタと言うか、ちょっと疑問なんだけど古物商許可番号ってあるじゃん
あれって変更とか出来るの？ここは詳しい人がいそうだから聞いてみるけど

何でこんな事聞くのかと言うと、リバエコの初期の古物商許可番号と
今の古物商許可番号が違うみたいなんだよ

今の許可番号は登録されているみたいなんだけど変わる事ってあるんかね？
と言うかwebアーカイブって面白いな、過去の社長ってオープンだったんだな

2023/04/19(水) 20:59:16.30

>>787
変わってるなら変更出来るじゃないの
てか、小川社長が嫌いならどうでも良くない？
嫌いという事は小川社長はおまえの人生にとってマイナスの人間って事になる
何故、自分にとってマイナスの人間と関わろうとするの？

2023/04/19(水) 21:02:50.29

昔は個人の古物商許可公開して
後で法人の古物商許可番号載せてたら、２種類の表記が発生するかもね

初期リバエコのページを知らんから何とも言えんけど
本人と法人で両方取ると、リバエコは実質２つ持つことにはなる

2023/04/19(水) 21:07:20.92

>>788
何でお前が急に食いついて来るんだよ？ただの疑問だろ、落ち着けよｗｗｗ
誰が良いとか悪いとか言ってねえじゃん

ただ過去の社長はオープンで男気あるなとか思って見てるだけだよ

2023/04/19(水) 21:16:18.83

>>790
君はアンチじゃなかったかそれは申し訳ない
いやいやアンチに対して普通に疑問なんだよ
自分の価値観では考えられないからな

2023/04/19(水) 21:17:50.05

>>789
なるほど

過去はこちらから見れる
//web.archive.org/web/20230000000000*/https://riverseco.com/
会社概要で2021末ぐらいから今の番号に代わる

今の番号がweb販売業として登録されているのは公安サイトで確認済み

2023/04/19(水) 21:22:50.00

>>779
アホですかw
どっちが名誉毀損なのだろうねw

2023/04/19(水) 21:30:54.78

>>793
>>今日も小川くん
マイクロソフト関係の違反を払拭しようと印象操作ごくろはんです

小川社長が今日、
マイクロソフト関係の違反を払拭しようと印象操作した証拠はあるの？

>>小川はどこでインストールしたんだろうな
IPとログとダウンロードのMB数と電話認証で違反回数ゲットしてるんだよ

これも証拠あるの？

なければ名誉毀損だよ
ドアホですかw

2023/04/19(水) 21:47:28.62

>>792
扱う商品の変更や増加、取引用のホームページの新設、営業所の変更や増加とか
ちょっとしたことでも更新が必要だよ
更新すれば番号変わるはず

2023/04/19(水) 21:50:23.09

>>792
ググったけどわからんかった
他の人が更新で変わるって言ってるからそうなんじゃないかな

少なくとも今の古物商番号は愛媛の公安委員会に小川社長名義で登録はされてんな

2023/04/19(水) 21:57:47.78

>>794
ビビッてやんの

2023/04/19(水) 22:08:48.28

>>797
筋脳パッパラパー
乙

2023/04/19(水) 22:52:23.04

なるほど、ここは詳しい人が多いな
古物商番号は免許証みたいに数字は変わらない訳じゃないのか？

昔は第二工場とかあったみたいだし、その辺の変更で変わったのかもしれないな
グーグルマップで見た感じ何か工場っぽくない中古車屋みたいな建物だけど
今は未使用か？まあそれは余計な話か

2023/04/20(木) 06:41:22.05

>>784
好き嫌いを見てる層って、5chよりもニッチじゃないかね。
一つのレスにつくいいねの数とかを見ても、多くて20程度でしょ。ガールズちゃんねるとかより全然少ないじゃん。
スレに張り付いてる人間もそこまで多くなさそう。IP変えれば投票とかもやり放題だろうし

で、リバエコへの嫌がらせが過熱したタイミングって、やっぱりやさぐれがあの動画を出した直後なんだよね。元薬屋さんもやさぐれと無関係とはいえないし

2023/04/20(木) 07:20:08.55

やさぐれのあの動画ってはリバーズエコと裁判してるって動画？
登録者15万人もいれば動画を見てリバーズエコに嫌がらせする人もそりゃ出てくるだろうけど、動画の内容はそこまで過激とは思えんし、嫌がらせする奴が悪いだろ。って思うけなー

2023/04/20(木) 07:38:01.15

結果的に犬笛になっちゃったんじゃないですかね。

そもそも、相手に基板を集めるだけさせといて、しばらく音信不通になった後に、一方的な関係解消宣言からの被害者ムーブでしょ。

公文書偽造してるとか何とかリバエコを貶めるコメントもしてたし、恩師のゼロさんまで悪者に仕立て上げて批判は徹底的に言論統制ですから、そりゃ嫌がらせする連中も出てきますよ。

というか、リバエコはやさぐれメタルの名前で送り付けとかもされてますよね。それについて尋ねたコメントまで非表示にするとかどうなんだろ？

「私はそんなことしてません」とハッキリ意思表明して「リバーズエコに対して嫌がらせは止めてください」としっかり注意喚起しとけば、ここまで事態が悪化することもなかっただろうに

2023/04/20(木) 07:54:30.35

うーん、あんまり同意できないなぁ。
言論統制?コメント削除?はYouTubeに認められた機能でお互い様だと思うし、裁判中は注意喚起とか余計なことはしないのが普通なんじゃないかなぁ。
動画中で裁判ネタを使うのはそんなに褒められたことではないとは思うけどそんくらいかなぁ。

というか一方的な関係解消が悪いとは思わんというか、見積もりだけ取らせてやっぱやーめたとか、急に契約切るとかは普通だからそこまで気にならないんだよな。
嫌な相手と仕事しちまったぜ。と思って忘れるのが普通なのになんで数万の基板如きで裁判になってんだ？ってのが素直な感想。

2023/04/20(木) 08:06:09.16

たかだか数万ごときの基板を返す返さないであそこまで必死に抵抗してたのが俺からば「何で？」って感じですかね

よほど都合の悪い事でもあったのかと

2023/04/20(木) 08:08:01.92

>>803>>804
それだけで裁判ならないよ
関係解消をリバエコが悪い事にして
それを信じた信者軍団がリバエコに毎日執拗な嫌がらせ
社長がやさぐれに苦情を入れて
やさぐれは謝罪動画を出したが
その途端に登録者が激減しだしたから
数日掲載する約束だったのに3時間で削除
謝罪動画を知らない信者達がその後も嫌がらせを続ける
社長は再びやさぐれに約束が違うと批判するがそれからはやさぐれ得意のだんまり
そして昨年の捏造動画って感じ

2023/04/20(木) 08:13:24.19

損害賠償請求額242万円
弁護士が計算しての物だし
それだけ酷い事をされたって事だよ

2023/04/20(木) 08:16:47.17

まぁ、裁判のことは結果が出ないからよく分かんないけど、俺はやさぐれメタルの動画が好きだから彼に問題あっても引き続き見るよ。
だって面白いんだもん。

2023/04/20(木) 08:21:06.36

>>800
そりゃあの動画で相手方知ったやつは多いだろうからな
むしろあのあと相手方の動画見に行ってアンチになった人間のほうが多いのでは

>>805
そういうの擬似相関って言うんだよ
やさぐれか攻撃しろって言ったわけでもないのに
かたや黙ってても被害が止まらないと言って登録者煽って攻撃し続けてたんだから見事に反訴されたわけだし
基盤の件なんて黙ってりゃ勝ってたろうし、やり取りに関しても謝らせて終わりだったでしょ
この書き込みもリバエコアンチの仕業って思ってるだろうし、知的障害だのケーキが切れないだの言ってる割にはその手の書き込みする連中は理性がないんだよね

やさぐれ側のほうが黙ってたせいでかなり心証良いだろうし、裁判で勝てたとしてもほとんど金は取れないんじゃないかな
むしろ反訴で動画を全部削除するように言われそう
やさぐれ側は攻撃してた時事系気取ってる連中から金取れるだろうから損はしないだろうけどね

2023/04/20(木) 08:26:32.78

>>808
＞そりゃあの動画で相手方知ったやつは多いだろうからな
＞むしろあのあと相手方の動画見に行ってアンチになった人間のほうが多いのでは

というかね、世間一般的にはやさぐれとリバエコの騒動なんてほとんど興味ないと思うよ。好き嫌いが世論だと思ってるに人は申し訳ないけど。

その代わり、ものすごく粘着質なアンチが多いよね。元薬屋さんなんて強烈な身体的脅迫でツイ垢永久凍結されたのに、別人設定でいまだにリバエコに粘着してるでしょ。正直言って怖いです

2023/04/20(木) 08:28:43.31

>>809
だからお前の書き込み通りみんなそんなに興味ないんだって
つまりはそこまで粘着されてるのはやさぐれのせいじゃないってことだよ

2023/04/20(木) 08:31:13.69

>>810
いやまぁ元薬屋さんの例もあるからねぇ

まな板兄妹については、俺はよく知らんけど

2023/04/20(木) 08:32:20.42

>>808
>>登録者煽って攻撃し
それだけ酷い事をされたからだよ

>>見事に反訴されたわけだし
いつしたの？いつも口だけだよ

>>この書き込みもリバエコアンチの仕業って思ってるだろうし、知的障害だのケーキが切れないだの言ってる割にはその手の書き込みする連中は理性がないんだよね

これはおまえのただの感想

>>やさぐれ側のほうが黙ってたせいでかなり心証良いだろうし、
嘘つきまくってたのがバレてるけどな

>>裁判で勝てたとしてもほとんど金は取れないんじゃないかな
小川社長も弁護士も完勝すると言ってるよ

>>むしろ反訴で動画を全部削除するように言われそう
やさぐれ側は攻撃してた時事系気取ってる連中から金取れるだろうから損はしないだろうけどね

全部、おまえの妄想

2023/04/20(木) 08:36:12.50

>>808
>>そりゃあの動画で相手方知ったやつは多いだろうからな
むしろあのあと相手方の動画見に行ってアンチになった人間のほうが多いのでは

妄想ばっかりだな

2023/04/20(木) 09:05:35.82

>>804
やさぐれが裁判まで持ち越したのは後から足りないと言われるのが嫌だったとか？
裁判所で確認したのに足りないと言ってる現状を見るとやさぐれの判断は正しかった
合意した証明が無かったらやさぐれが一方的に叩かれてた

小川は渡した物の中に企業秘密が含まれるのを混ぜてしまったとか？
スラップ訴訟とか？
裁判ネタにした動画や販売での金儲けとか？
たった3万の物に弁護士雇ってそれ以上金使うのは経営者として通常あり得ない
やさぐれの個人情報バラしたのを見るとスラップ
収支非公開でカンパやってるのを見ると金儲け

2023/04/20(木) 09:15:33.37

小川の支持者は性犯罪者に寛容

2023/04/20(木) 09:21:50.77

やさぐれ信者じゃないアンチも多いだろ、嫌われランキング
統一会長よりも上なんだから、キチガイや迷惑系に襲撃されそうで俺が社長なら寝られんわ
昔は男気で良かったけど、今は身内もいるんだから少し自粛とか考えないんかね？

それにしても愛媛は治安がいいのか？福岡の某地域とかだったら車とかベッコベコに
されてもおかしく無い

2023/04/20(木) 09:23:06.39

おい、チンカス凌見てるか？
お前のところの便所、いやコミュニティでなくてツイをブロック外して直接言ってくれないかな

(脳内Office名誉会員タンヤオヌルゲ田中てとてとカバカバ脳味噌汁など)

チンカスまみれのPC買わされた信者へ
なんかしらんけどご愁傷さまです

2023/04/20(木) 09:30:25.64

>>811
あの人はもうあの人の問題だと思うよ
個人の犯罪行為をやさぐれに転嫁するのは無理がある（明確にやれって煽ったなら別）
元薬屋だけ訴えればいいだけの話

やさぐれも一言もしそんなことやってる登録者がいればリバエコへの攻撃はやめろ、くらいのことは言っても良い気がするが、個人情報さらされたり、あれだけ動画でやられてりゃまあ無視に留めるかもな

2023/04/20(木) 10:05:01.40

おれもやさメタの動画で裁判知った口で相手方に批判的だよ
名指しで誹謗中傷は印象悪い
魔王とか言って叩きまくってるファンネル野放しにしてるのもヤベー

2023/04/20(木) 10:26:34.17

たった数万円の基板のことでイチャモンつけて結果的に242万円の
損害賠償請求したってのが事実だよね
裁判費用もいくらか持ち出しがあったって話ではあるけど明細が
出てないから何とも言えないしどう考えても裁判費用より
多くの資金が集まってたよね

2023/04/20(木) 10:28:34.51

負け確のやさぐれ信者が悔しそうに喚くスレはここですか？🤗

2023/04/20(木) 10:47:48.86

工作員の印象操作が雑すぎる
これもあぼん丸と同じように金もらってやってるって思いこんでそうだけど5円の価値もねえな

2023/04/20(木) 11:25:29.66

>>814
多分やさぐれは返却する約束のグラボ１１キロ分を売ってて手元にない

それがバレると最悪横領で刑事告訴される
だから逃げ回ってるんだろ

この問題は、小川社長とやさぐれの個人の問題じゃなくて
リバエコとやさぐれの会社間で起こってるから

2023/04/20(木) 11:34:08.87

>>810
嫌がらせが始まったのは、やさぐれが「リバエコのせいでコラボ終わりました」とか言い出したあたりやろ

2023/04/20(木) 11:44:32.46

つか、「やさぐれの動画が面白いから応援する」はわかるが
「やさぐれがまともな人間」って思ってるやつが未だにいるのがよくわからん

まともな人間は民事裁判程度で７人も弁護士に逃げられないし
相手の弁護士を「懲戒請求するぞ！」って脅して、逆に訴えられたりせんやろ

小川アンチはまあわかる。リバエコのスタイルを嫌いな人は一定数いそうだから
やさぐれ擁護はマジでどういう思考でそうなるのかわからんわ。単純に経緯を知らないのかな？

2023/04/20(木) 11:51:39.38

>>823
>>824
まともな社会人ならこんな言いがかりは通用しないって分かりそうなもんだけど
社会人経験がないとこんなもんなんだろうね
自分らの主観のみが真実で裁判所が出した調書すら蔑ろにするスタンス
それが通用しないってのはすべて結果で出てきてるのに書いてることは
無視してなぜか書いてないことを読み取って勝ち誇ってるの草なんよ

2023/04/20(木) 12:09:57.25

俺は割と中立ので入ったつもりだけど、弁護士が7人辞めたとか言ってる人の話は信じられないな。
弁護士事務所使ったから連盟になってた&交代しただけだろ。
会社勤めなら法務の知り合いとかいるでしょ？
聞いてみなよ、弁護士交代しただけって言うから。

2023/04/20(木) 12:17:35.30

>>826
売れるような基盤じゃなさそうだし
リバエコ側の弁護士も無理筋とみて和解を促したんだろう

>>825
敵の敵は味方理論だろうな
ネットの見知らぬ他人のケンカに感情移入しまくってエキサイトする人種ならそれだけの理由で十分だろう

2023/04/20(木) 12:37:26.53

>>827
たしか、
１辞任→６辞任→１（おじいちゃん弁護士のこの人が残り２カ月ぐらい担当でわけもわからず基板和解）
やさぐれ「次からの裁判はまた新しい弁護士に頼みます」

リバエコのライブで弁護士に辞任の連絡が届いたって話をしてるから、逃げられてると思うけどな
民事裁判途中で辞任の通知を相手に送るのがただの交代ならそうなんだろ

2023/04/20(木) 12:48:17.89

>>827
これはリバエコ側の推測主張だが、

やさぐれがリバエコ弁護士に大して「こいつは情報不正に利用している懲戒請求する住所と名前はこれ！」とツイッターで晒す
リバエコ弁護士に嫌がらせが始まる
リバエコ弁護士が裁判所を通して、やさぐれに信者の暴走いやがらせを自重させる動画のアップを頼む
裁判所がやさぐれ弁護士を通して伝える
やさぐれはそれを無視

リバエコサイドは、いやがせを止める動画が上がるのを待っていたが上がらない
やさぐれ弁護士から連絡が来る
てっきり「動画が上がらない理由」かな？と思っていたら、辞任連絡

リバエコ側的には、６人の辞任と動画拒否の時期が重なってるから、
やさぐれがそこで揉めて弁護士に下りられたのでは？って話はしていたな

相手の弁護士にケンカ売るタイプの依頼人には付き合いきれないって判断されたんじゃね
裁判自体も１１月の時点で負け戦確定してたし

2023/04/20(木) 13:02:08.80

>>824
それは因果関係の証明が不可能だから、根拠としては弱いな
それが通用するなら俺と同じ反論も通ってしまう

>>829
これが本当なら交代じゃなくて辞任だろうな
俺も交代しただけだと思ってたが
11月に裁判の負けが確定してたってソースは？

2023/04/20(木) 13:08:32.78

>>831
>それが通用するなら俺と同じ反論も通ってしまう

すまん、それはよくわからん。もう少し説明を頼む

>11月に裁判の負けが確定してたってソースは？

この民事裁判は１１月末に裁判所からやさぐれが賠償金払えと和解勧告が出てる

2023/04/20(木) 13:24:12.19

>>832
つまり、やさぐれが動画あげたのを見てリバエコへの嫌がらせが始まった、ってのと、リバエコの動画を見てリバエコのアンチになった、は両方とも因果関係証明するの不可能だろ？ってこと
リバエコもその時点でやさぐれ関連の動画いくつも上げてたんだし

そしてお前の書き込みは信頼できるソースじゃないんだよ…
コミュニティに書いてあるのを見たけどそれのことを言ってんのかな？
あれは和解案の骨子と書いてあるから、あれで負け確定というのはまた話が違うと思うが…
和解は負けではないし、本命は名誉毀損の方なんでしょ？

2023/04/20(木) 13:32:25.04

最初やさぐれは謝罪？動画出したけど数時間で消したんだよな
登録者が一気に減ってから闇落ちしたんだよなぁ
裁判関係であまり語らないのは弁護士から言われてるのとボロが出るからなんだろうか？

2023/04/20(木) 13:38:45.63

そもそも連戦連敗で言えることねーだろw

2023/04/20(木) 13:40:49.43

>>833
ん～なんかズレてんな

■
この問題はデマかどうかも影響してるから
根拠がデマなら因果関係は現れるだろ

実際、リバエコ弁護士への嫌がらせの件もあるし

■
>リバエコもその時点でやさぐれ関連の動画いくつも上げてたんだし
上げてないだろ
それはやさぐれがデマで「コラボはリバエコのせいで無くなった」って言い出して、揉めた後やろ

■
>そしてお前の書き込みは信頼できるソースじゃないんだよ…
>コミュニティに書いてあるのを見たけどそれのことを言ってんのかな？

ん？すまん意味不明
やさぐれリバエコの民事裁判って、基本的な情報ソースは全員リバエコ生放送なのは当たり前だろ？
そこ以外の情報元なんて存在しないんだから？？？

すまん、マジで意味変わらん。君の信じるに値する情報ソースってなんぞ？？？

■
>和解は負けではないし、本命は名誉毀損の方なんでしょ？
裁判所から精査した上で出る和解勧告って物があってだな…　それを蹴ると基本その裁判は不利になるのよ
それを避けるためにやさぐれは、今まで返却を拒んでいた基板を返すって言い出した事すらわかってない次元？

あとリバエコの本命は、やさぐれを刑事で告訴する事が本命やぞ？
すまん、あんまり流れわからずに返信してる？

2023/04/20(木) 14:03:39.67

やさぐれ「基板は返さない」
リバエコ「基板返せ」

やさぐれ「返すわ」
やさぐれ擁護派「和解は負けじゃない」

↑
？？？
返さないから返すに変えたら、やさぐれの負けやろw

勝訴敗訴がでないと決着じゃないと思ってるなら、刑事裁判のドラマの見過ぎや

2023/04/20(木) 14:09:23.24

>>832
そりゃ勧告でしかない
現実は返品返金で和解

2023/04/20(木) 14:15:32.38

>>838
民事裁判わかってねえな君w

裁判所からの和解勧告ってのはようは
「お前現時点で負け確定だから、これで手を打たんか？」　って話
その時点での勝ち負け判断なんだよ

>現実は返品返金で和解

アホやな。
現実は、別訴で地裁にもつれただけ
次の地裁はみんな大好きやさぐれが直接立たないといけないから、もっと盛り上がるぞ

2023/04/20(木) 14:41:34.93

>>814
裁判官立会の元に基板が少ないのは証明されてるから

正本に書いてある通り
下記3項により取下げられた原告らの訴えにつき、原告らが再度訴えを喚起する事を妨げるものではないから
横領で告訴出来る
今度は刑事告訴ね

>>815
小川社長に対する名誉毀損

>>817
見てねぇよバカ
知ってるくせに言うなアホ
また、小川社長に対する名誉毀損
逮捕されたくて仕方ないんだな

>>818
やさぐれも捏造動画出してるからな
個人情報は裁判所で公開されてる物
閲覧制限もかけられていない

>>819
それだけ酷い事されてるというのがわからないのかよ
それに誹謗中傷はしていない

2023/04/20(木) 15:00:17.24

1の本件基板(21kg)を受領したってのを無視するのは何でなんだろ？
引き渡すことでも引渡しなさいでもなく受領したなんだけど

2023/04/20(木) 15:07:56.37

全額返金して目減りした基盤を受領して損害賠償も取り下げたのに提訴した側が勝ち判定なのか
無敵だな

>>841
ここから再度同じ基盤について訴えても話にならんよな

2023/04/20(木) 15:28:34.76

小川も吉原に騙されてるんじゃないの？

2023/04/20(木) 15:35:58.57

もしこれで基板が足りなかったとかイチャモン訴訟しようものなら
裁判所を介した和解すら反故にするってことで今後の和解や
話し合いは意味を成さないってことになるので詰んでるんよね
自身の信用を自ら毀損してることに気付いてないのが滑稽

2023/04/20(木) 15:52:51.65

>>842
>全額返金して目減りした基盤を受領して損害賠償も取り下げたのに提訴した側が勝ち判定なのか

基板は「やさぐれが全も持ってるか？」の証拠集めだろ
やさぐれが基板を返せなかったのは「全部使わずにそのままある」と主張していたから

リバエコはやさぐれを刑事の横領で告訴する材料を集めてるわけ
やさぐれはそれを守り切れなかったから負け

2023/04/20(木) 15:54:14.05

何度も何度も蒸し返されてるけど、基板については和解で終了だろ

敗訴的和解って言ってるのに何故か脳内勝利してるおかしな奴が多い事多い事
やさぐれが動画でネタにするのも分かるわ

2023/04/20(木) 15:56:30.85

>>844
基板の請求権はもうリバエコにはない

ただ、やさぐれが１１キロ分のグラボを返していないという証拠自体は
別の裁判の材料にされる

リバエコは基板を返して欲しくて裁判したと思ってるなら馬鹿
「やさぐれが全部返してない(保管してない)証拠」がほしかったんやろ。　そのお墨付きを民事で作ってしまったやさぐれのミス

2023/04/20(木) 15:57:46.61

>>846
>基板については和解で終了だろ

リバエコは今後やさぐれに請求できない　ってだけやぞ
債権債務が無くなっただけ

この意味わかってないならやばい

2023/04/20(木) 16:11:40.19

つかマジで聞きたいんだが
やさぐれ擁護派って、なんでやさぐれが弁護士費用使ってまで段ボール３箱の返却を拒んだか知らんの？

リバエコに刑事で訴えられたくないからやろ
その証拠の一つが基板なわけで

これ渡したら民事賠償は和解でも、横領の刑事告訴には一歩進むんやでw

2023/04/20(木) 16:17:06.99

横領にしたいなら和解してはいけない
債権債務の無い状態
やさぐれの物をやさぐれがどう扱おうが横領にはならない
狙いはどうせまたカンパ要求だろ
刑事裁判の原告は検察だから小川が訴えてお金かかるわけじゃない
クラファンの収支報告まだ無いけど金集めて成果出てないのに羽振り良さそう
そっちの横領疑った方がいいんじゃないの？

2023/04/20(木) 16:18:51.84

会社同士の取引ってのは確定情報なの？

2023/04/20(木) 16:21:18.73

で、その裁判とやらは和解した品物が足りないーとか言ってやる訳？

2023/04/20(木) 16:28:20.84

>>850
やさぐれの物じゃねーから返却しとんのやで
リバエコのコラボ提案自体が、最初からリサイクルするって前提で開始してるわけで

>>851
小川生放送で発送先は会社名義ってばらしてる

>>852
刑事告訴されたら、
やさぐれが裁かないといけないのは、警察の捜査と検察や
やさぐれが全部返した証明しないといけない

2023/04/20(木) 16:33:03.41

>>853
全部返した証明が和解調書
債権債務が無い事実がそこに記載されてる
だから横領に問いたいなら和解してはいけなかった

2023/04/20(木) 16:38:05.85

>>854
それは勘違いやぞ

民事裁判所は認めたのは
「債権債務が終わり」って話であって、やさぐれから提出された基板が２１キロあったことは担保されていない
請求に対するもめ事を収めただけ

大体、民事裁判の正書にもリバエコ側は２１キロの発送日を記載しているから
やさぐれ側は送られた量に対して認めた状態になってる

ようは、「やさぐれは２１キロの基板の受領を認め」「その返還の証拠をリバエコに丸ごと渡している」
これ自体が足りない物的証拠になるのさ

「債権債務」と「横領したか」は別の話だからな

例えば、俺が君を殴ったとする
民事で賠償金払っても、　殴った事実は刑事で問われるだろ？そういうこと

2023/04/20(木) 16:43:30.23

>>847
なるわけねえだろう
和解調書に同意してサインした以上は後から何を言っても無駄
あの時点で基板が何キロだったにせよ
お互いに確認してサインしてんだぞ
自分が引き渡した基板が揃ってるかどうかも分からずに言われるがまま
確認してサインしました
後から確認したら足りませんでした　じゃ通らんのよ
いい大人なら正式な書面にサインすることの重要性は分かるはずだけどな

2023/04/20(木) 16:46:57.06

>>856
民事裁判役割はもめ事を収めるだけ

俺が君に１００万借りて５０万で和解してくれって言って
君が和解を呑んだら債権債務は終わり

でも５０万は返してないよな？こういうこと
裁判所はもめ事を収める機関であって、全部返却されたかは問題じゃない

正書の文章にそういう書き方されてる部分ある？
俺が見逃してるなら確認するから指定してくれ

2023/04/20(木) 16:54:46.25

>>857
君はまず自分が何を言ってるのか把握したほうがいいと思う
何が何でも擁護したいがために無茶苦茶なこと言ってる自覚はあるか？

2023/04/20(木) 16:56:12.83

判決が楽しみだな(笑)

2023/04/20(木) 16:58:21.34

>>858
反論は具体的に頼む

把握してるけど？
リバエコは民事で証拠集めて、刑事の横領の証拠集めしてるってわかりやすい話しかしてないけど？

まじで聞いていい？
なんで、やさぐれが基板返すの拒んだかわかってる？

2023/04/20(木) 17:04:28.16

>>860
君の理解力じゃ無理だよ
都合の良い妄想をベースに話進めてるしどんな反論もこうに違いない
って言質もない妄想でされたら話にならんって
やさぐれのことなんか興味ないからそんなこと聞かれても知らん
リバエコを批判するのは無条件でやさぐれ信者だって思い込みもやめときなよ
その視野の狭さが自らの見識を狭めてるんだぞ

2023/04/20(木) 17:06:37.45

>>861
民事裁判の事突っ込まれて、答えられないから悪口レスバトルに持ち込みたいのバレバレw

それにはのらないから

2023/04/20(木) 17:15:41.98

>>855
和解調書に「足りない」と書いてない
持って帰る途中で落としたのかもしれないし売ったのかもしれない
因縁つけるために隠したのかもしれない
裁判所で確認して和解した事実がある
横領に問いたいなら「足りないから和解しない」とするべきだった

2023/04/20(木) 17:19:12.31

>>863
>和解調書に「足りない」と書いてない
全部あるって書いてた？

>裁判所で確認して和解した事実がある
全部あるないと和解は関係がない
債権債務の終了を裁判所が認めただけ

>横領に問いたいなら「足りないから和解しない」とするべきだった
横領で問う為に、やさぐれに一度全部変えさせる必要があった
何がなくなっているのかの証拠が必要だったため

2023/04/20(木) 17:22:34.30

>>863
これ煽り抜きだから真面目に答えてくれ

>横領に問いたいなら「足りないから和解しない」とするべきだった

↑
これってどういう意味？　民事賠償と刑事は別だよね
なんかロジックがあるなら普通に教えて欲しい

2023/04/20(木) 17:29:34.66

和解後に無くなった可能性をどう否定する？
そう考えたら分かる
横領に問うなら裁判所で受け取った時に既に足りなかった事を証明しなければならない
そうする1番の方法は「足りないから和解しない」で判決をもらう事だった
推定無罪なのでやさぐれが受け渡し事に21kgあった事を証明する必要はない

2023/04/20(木) 17:33:00.51

>>866
>横領に問うなら裁判所で受け取った時に既に足りなかった事を証明しなければならない

リバエコは裁判後にライブでやさぐれから返還された物は公開してるし、
さすがに証拠は残してるんじゃね？

弁護士もついて、基板もライブや動画でガンガン流してるのに
裁判で受け渡された基板の受け取り時の証拠残してないってのは考えにくいやろw　本当にそうだったらリバエコ弁護士が無能だけど

2023/04/20(木) 17:45:35.86

>>867
裁判後では弱い
受け取り後に無くなった可能性を否定出来ない
受け取った時に足りなかった証拠になるのが和解調書や判決
だからその時点で足りないと主張して和解するべきではなかった

2023/04/20(木) 17:46:55.69

和解調書には本件基板を受領したって書いてあって、本件基板とは別紙記載の21キロの基板って書いてあるんだから、21キロの基板を受領したって事

和解の席上で21キロ受領したのに、引渡してやさぐれの手から離れた後で、10キロに減ってたと主張するなら責任は受け取った側にある

2023/04/20(木) 17:49:07.77

>>868
言いたいことはわかった

私は、刑事告訴の材料を集める為に基板を受け取る人用があったと思っている
君は、刑事告訴には、受け取らなくてもやる手段があり、先にするべきだった

って事でOK？
お互いの主張は一周したから
ここは平行線で終わろう

お互いこれ以上は推測でしか話せなくなるから。リバエコ弁護士の腕次第としか言えん

2023/04/20(木) 17:52:54.21

>>869
民事賠償はそうやろな

2023/04/20(木) 18:01:56.26

民事で和解が成立してる案件を横領で刑事とか訴えても門前払いだろ
告訴が通るとはとても思えないんだが

通るまで俺の戦いはこれからだ、オラに〇〇を分けてくれってやるつもりなのか？

2023/04/20(木) 18:11:43.89

>>872
んじゃ、ワイが君の会社で横領しまくるけど
民事で和解したら、警察に言うなよ？

2023/04/20(木) 18:22:49.85

>>870
横領にしたいなら和解してはいけなかった
先に告訴する話はしてない
裁判官は中立に見るから小川の言った事を疑う所から始めないと間違える

2023/04/20(木) 18:26:51.40

横領って雇用にあったりそんな関係性がないと成立しないのではないかと

2023/04/20(木) 18:29:50.16

普通に民事で和解したら刑事で勝てる可能性なんてないと思うけど（基板どうたらの横領に関しては）、裁判官にも弁護士にもこれ以上はと諭されて和解せざる得なかったのでは…
買ってないかったって争っておいて返金に至る理由が不明すぎるのよ

2023/04/20(木) 18:31:05.16

>>873
その場合は「最初から和解しない」だぞ、常識だろ

刑事は告訴しても受理されなければ何の意味も無いんだけど
民事で和解した案件を刑事で通すなんて、大金を横領したとか
じゃないと無理だろ

たかが基板数枚しかも和解済みの案件が通るなら世の中
刑事告訴だらけになるぞ、でも警察はそんなに暇じゃないから
こういう事は民事で解決しろってのが基本

2023/04/20(木) 18:34:52.02

やさぐれさんが雇った山下弁護士について。　

香川県生まれ
新宿さきがけ法律事務所
日弁連
刑事法制委員会　委員長
秘密保護法・共謀罪法対策本部　事務局長
検察審査会に関する委員会　委員長
その他多数の刑事系の委員会に所属
東京弁護士会

刑事拘禁制度改革実現本部　事務局長
共著書

村山裕・伊藤俊克・宮城和博・山下幸夫編著『新版少年事件の法律相談』（学陽書房）
守山　正・後藤弘子編著『ビギナーズ少年法〔第3版〕』（成文堂）
＊「第15講　少年事件と報道」を執筆
大谷美紀子・山下幸夫・猿田佐世編著『国際人権法実践ハンドブック』（現代人文社）
山下幸夫編著『「共謀罪」なんかいらない？！』（合同出版）

これは凄い

2023/04/20(木) 18:38:51.64

隊長もひょっとしてやばい？