【バーチャルYouTuber】天音かなた part55【ホロライブ/hololive】

2023/03/22(水) 22:39:05.30

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
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・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブ4期生かなたんこと天音かなたを応援するスレです

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■前スレ
【バーチャルYouTuber】天音かなた part54【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1678708091/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:49:46.26

>>44
そんなのよりマネージャーの方が有害だし身元もわかってんだからマネージャーを法的に訴えればいい

2023/03/23(木) 00:51:47.42

>>38
RoninでワッチョイID隠せる
例外もいるけどまあほぼほぼ荒らしだからmateでのNG方法書いとくわ

2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をYouTube板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
https://i.imgur.com/M7a8UfO.png

2023/03/23(木) 00:54:37.93

かなたんにここまで言わせてしまったことが心が痛むな
イマイチ分からなかったんだがかなたんが言ってた話の流れ的に今回の案件って結局辞退してしまったんか？最初からマネがしっかりしてたらこんなことにならずにすんだのに

2023/03/23(木) 00:55:44.54

な？声がでかいやつはヤバいってわかるだろ
男と絡まないっていったやん、とか
悪いのはマネ。とか
かなたんもこういう奴らはマジで気にするな

2023/03/23(木) 00:57:07.07

以前こうだったから今回は大丈夫だろうって典型的なミス要因だなー
普段からのコミュ不足じゃね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:58:11.15

どんな誹謗中傷よりマネージャーのサボタージュが最大の損害与えてる
なぜ対処しない？
お願いした事を守らないなら重過失
損害賠償責任が発生する

2023/03/23(木) 00:59:43.73

一つハッキリした事は、
男と絡めと言い続ける奴も、かなたその意思やポリシー無視して自分の要求押し付けるアンチって事

2023/03/23(木) 01:01:29.26

見た感じマネが悪いって言ってるの1人しかいないけどな
>>47 すまんjaneなんだ

2023/03/23(木) 01:02:33.67

>>48
辞退はしてないと理解したけど
自分の主義とは反するけど今から辞退する事はできないという事だったはず

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:03:43.45

敵はマネージャー

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:04:51.11

ホロメンじゃなくて弁護士に相談した方がいい

2023/03/23(木) 01:05:51.66

>>48
>>54
メン限だわよ❤
>>53
草
(?<!\))$入れてあれこれすれば出来たはずだけど忘れちゃったわ

2023/03/23(木) 01:07:27.42

正直、配信中でも男と絡め絡め言ってる奴居るが、
ああ言う声利用して運営も押せると判断したんだろ
結局普段からかなたその意思無視して男とのコラボやりたいハズだ、とか勝手な考え押し付けてきた連中がマネージャーの行動招いたんだろ

2023/03/23(木) 01:08:47.58

>>46
両方有害だよ厄介🦄さん

>>52
何勝手な憶測でかなたそ誹謗中傷してたのなかったことにしようとしてんだよ

2023/03/23(木) 01:10:33.95

正直なところかなたんのポリシーというか理想のアイドル像もわかるけれどあまりにも極端過ぎるよなぁ…変な例えだがこれじゃタモさんいるからMステ出ません白組いるから紅白出ませんになってしまう。でもファンは大きな舞台で歌うかなたんを見たいと思うんだがなーあまりにも潔癖過ぎる掟で自分を縛るより色んな意味チャンスを掴んで羽ばたいてほしい

2023/03/23(木) 01:12:00.14

>>59
当人が何度も自分の理想だから、って話してるのに、遠慮するなだの散々勝手な考え押し付けてた連中も、相手の考えなんか無視した厄介だろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:13:12.95

カバーが従業員に損害賠償請求する場合は「責任制限の法理」が成り立つが
業務委託先であるホロメンがマネージャーを訴える場合にはそんなもん全く存在しないので全ての損害をマネージャーに請求可能

2023/03/23(木) 01:14:16.34

結局男と絡め、ってうるさい奴もかなたその理想応援なんかしてないで自分の理想押し付けてるだけの厄介だったわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:15:53.21

伝えたポリシー守らないって
マネジメント契約違反だよな？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:18:29.31

夜空メルのストーカーしてたカバー社員も
夜空メルが自分で弁護士立てて詰めてたよな

2023/03/23(木) 01:20:23.41

>>61
裏でマネージャーと話つけて終わりだったのを放火しといてよく言うわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:21:37.19

法はお願いを聞いてくれなかったり約束を守らないクズを抑えるためにあるので
法を使わないということはそのようなクズの言いなりになり屈するということだ

>>66
マリナー大会出られない件は裏で話しつけたんだろ
それでもやらかしたからもう寛大な処置はあり得ないということ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:23:37.00

カバー社員の平均年収で500万だろ？
それ5年勤めた幹部とかクリエイターやエンジニアの給料も入れての500だから
新人マネージャーなんて350～400が良いとこだろ
そんな給料で能力が高い自主的になんでもできる誠実な奴が働くわけがないのだから
まずそこに無理がある
それでも使うなら「やらかしたら即弁護士来て賠償金取るぞ」という鞭が必要

2023/03/23(木) 01:25:10.94

>>66
で
これからもかなたその意思や理想無視して男コラボ押し付けるのか

2023/03/23(木) 01:29:08.47

でも結局全ての判断はかなただろ
自分の理想を捨てて一部リスナーが望む男コラボに進むのか
自分の理想優先するのか
とりあえず、ここにはかなたの理想を応援する奴は少数派なんだってのは分かった

2023/03/23(木) 01:30:13.17

>>69
きっしょい🦄叩いてるだけだが
どんなにマネージャーが悪かろうが憶測で放火した罪は消えないぞ
https://i.imgur.com/5cBpfgq.jpg

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:35:04.09

まあ黙って弁護士立てて裏で法的にマネージャーを処せば良いだけって話ではあるが

2023/03/23(木) 01:36:37.41

>>70
他の4人は全く問題になってない案件にまでガイガイしてる厄介なファンは切った方がいいとは思うわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:38:22.71

マネージャーを切った方がいい
解雇は必須で賠償金は最低1000万から

2023/03/23(木) 01:39:46.15

別に楽しく活動できるならええやんw
ガイガイしてるのって元々へい民じゃない人たちでしょどうせ

2023/03/23(木) 01:40:48.38

でも実際お前らどうすんの？
本人があそこまで自分の方針と違う、とハッキリ明言してる事をまだ押し付けるなら、それもう辞めさせたいアンチと変わらんだろ
お前らの理想の為に推しの理想捨てさせたいなら、ハッキリそれ自覚した方がいいぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:41:49.22

このマネージャーが居なければ何も起こらなかったわけだから
まずマネージャーを処すのが先決
あとはゆっくり考えればいい
やってることはマネジメントではなくサボタージュだ

2023/03/23(木) 01:43:00.16

>>70
少数派！？
どういう数え方してるんだ
肥溜めの倶楽部とか数にいれんな
見てるやつ全員へい民なんてのはかなたん中だけの理想夢幻に過ぎねえんだ

2023/03/23(木) 01:44:04.47

案件とか減りそうなのは勿体無いから男と多少絡む事は許容したらどうだって意見二年くらい前にここでも表でも聞いた事あるんだよなぁ
そしてその意見を真っ向から否定してるのは紛れもないかなたん本人なんよ
今回の件より大分大分昔の話な
だからそこについて語るのはもう今更というか

2023/03/23(木) 01:45:11.17

>>69
エアコメ使ってどっちもどっち論は無謀過ぎないか？ｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:47:07.75

そういうのは書面にしてマネジメント契約に入れて守られないなら違約金って契約で縛らないと
年収400未満のアホを使うってそういうことだぞ

2023/03/23(木) 01:48:15.17

>>76
じゃあまず貴方みたいなのが勝手な憶測で無駄に炎上させたのを自覚しましょうね
他の参加者のファンから楽しみにしてるのに水差すなとか叩かれてるしガチで実害出てるんだけど

2023/03/23(木) 01:49:50.77

>>76
男と絡め、なんて言ってるヤツいるか？
…あぁ今度はそっちの論調で荒らす作戦なのねｗ

2023/03/23(木) 01:51:19.88

同じもの見てた（？）はずなのにここまでズレた事書いてるのがこんなにいるなんて驚きだよ
これ全部アンチが炎上目的で的外れな方向に持っていこうとしてるって認識で合ってるよな

2023/03/23(木) 02:00:39.05

ほとんどの平民はかなたんが男と絡んでも絡まなくてもかなたんが楽しいのが一番で気に入らないからと悲しませることは言わない
今回の件はかなたんがやろうとしてたことだから男がいても応援してただけ
それを男と絡ませたい勢とか捻じ曲げてるの意味わからん
なぜか昨日と言ってることが変わって今はかなたんが実はこんな企画だと思わなかったと言うならマネや運営はしっかりしてくれよと思うだけ
かなたんが落ち込むとわかってるのに見えるところで文句言いまくるのと一緒にするなと

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 02:01:48.69

このマネージャーがかなたそを悲しませるという点では全員が一致してるな
対処はよ

2023/03/23(木) 02:05:27.28

みんながかなたんのやり方に不満な気持ちは分かったけどメン限見れないわいですら何故かかなたんがどうなったか分かるくらい内容漏れてるから気をつけなよ

へい民じゃないがコーンが荒れまくってるの見てると悲しいわ
案件でも楽しんでくれるといいなぁ

2023/03/23(木) 02:08:08.92

マネージャー信用出来ないんだよな
ASMR出来ない、スパチャ読み動画確認待ちで上がらない、パワプロ配信依頼ミス、年末のバタバタ etc...

2023/03/23(木) 02:12:39.69

厄介コーンキモいとは思ってたけど、結局言葉より行動で示すべきだったところを何度も言葉で示してしまったツケが回ったと考えると全肯定もできない。
そしてまた今回も口でとんでもない約束をしてしまったのでいずれまた些細なことで荒れるだろうな。
上場してより自由も効かなくなるから回避も難しい。
どこかで断ち切るべきだったけどもう後戻りできないね…。ポリシーというか呪いだよ。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 02:13:56.82

通報するべきはマネージャーじゃね？
ホロメンの配信邪魔してるアンチが居ますって

2023/03/23(木) 02:16:11.59

マイクラ企画の件と関係あるんか知らんがさっきのぺこらの配信でアホな提案するスパチャをぺこらが一蹴してるのは頼もしく思ったわ

「マシュマロでリスナーのお気持ち企画をやってほしい
リスナーが不満に思ってることをそれで答えてほしい
全肯定しかいらないというなら別にいいけど」

みたいなスパチャを読んじゃってその返しが

「は？何それ？ぺこらにお気持ちしたいの？
それって暗くなる話？
そんなの配信でやらないペコよ
言いたいことあるなら好きに書きな
暗い話なら取り上げないけど読んでやるぺこだから
楽しい配信しかしたくないのでそんなのやるわけないペコよ」

みたいな

2023/03/23(木) 02:22:26.05

かなたに指示してるマネージャーがどういう役職の方か知りませんが変えたほうが良い
今回話すことになったのは言動の矛盾があったからで、それは活動を応援してる方からすると「何を応援しているのか」が崩れていて問題
それを問題がないと認識しているのはかなたやホロライブの現状認識ができていない

2023/03/23(木) 02:26:15.03

まだコーン配慮とか言ってる時点で何も理解してないだろ
何度も何度も、本人が目指す理想って言ってるのに。単なる配慮であそこまで言えるか
ウチらに出来るのはその理想に賛同してる、って事を言動で表す事だろ
そうすりゃ今回みたいなコラボ強引に押し付けられるリスクも減る

2023/03/23(木) 02:28:40.64

>>89
あれはもうポリシーと言うよりルールだよな
自分で決めたルールを破らないようにリスナーに審判になってもらってるようなもん

2023/03/23(木) 02:38:50.98

対戦相手は今回限りでも
一緒に出るホロメンつらくないか？
今後の活動に影響しなきゃいいけど

2023/03/23(木) 02:42:18.84

>>93
それをもって「お前が始めた物語だろ」って推しを追い詰めてるのが今回の問題だって理解してないだろ
お前にとって「男コラボガー」を連呼するのが理想に賛同してる現れなの？バカなの？

2023/03/23(木) 02:43:53.53

このガイジは山🍐で賠償金取ったのを自慢してた人？

2023/03/23(木) 02:46:17.86

マネージャーのせいに帰結させるなら感想会はやってくれよ
行動で示すがもう出来てないじゃねえか
クソみたいな案件やるのも何度も通用することじゃないからな
天音かなたの行動がなによりの実績なんだからやることはちゃんとやってくれ

2023/03/23(木) 02:47:24.04

>>95
ディスコードは繋がるんだろ？
企画内では絡まないけど裏では絡みたい放題じゃないんか

2023/03/23(木) 02:49:58.86

そうやってリスナーが変に物わかりの良い振りして全肯定装うから、運営からも甘く見られて今回みたいな扱い受けるんだろ
そうやって妥協し続けていった先にかなたの理想があるのか

2023/03/23(木) 02:57:18.23

>>99
そう言うことじゃないよ
かなたのスタンス含めて今回の騒動で
かなたと他のホロメンの間で今後も問題なく
関係が続けられるか心配ってこと
どう考えたって変に気を遣うことになりそうだし

2023/03/23(木) 03:01:45.23

>>99
こういうのはその日だけ使う使い捨ての副垢作ってやるのが普通やろ
なんでその日しか絡まない相手にホロメンで使ってるディスコ垢を教えてやるなんてリスクしかない発想になるんだ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 03:02:58.32

FPSの人と仲良くないよクリーンだよということは
FPSの人と仲良いとダーティーだよということでもあるわな

2023/03/23(木) 03:06:20.28

配信見てないお客様の多いこと
捏造楽しい?

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 03:07:34.55

事実としてFPSの人たちと仲良いのはダーティーかどうかの話すると

https://twitter.com/takigare3/status/1626419162338971648

https://i.imgur.com/5dCAhAJ.jpg
https://i.imgur.com/3sNz3AJ.jpg

このタレコミが事実ならダーティー以外に形容しようがないよなwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 03:09:05.20

ホロライブにも1周年記念イベントをブッチした日にFPSで遊んでた奴居るよなあ
仕事は出来ないのにゲームは出来るんだwwwwwww
それもダーティーにしか思えないんだけどwww

2023/03/23(木) 03:10:13.55

限界だと思ったら引退も視野に入れます、はとんでもねえ決意だよな…
いつか精神崩壊しそうで怖いわ

2023/03/23(木) 03:11:44.22

かなたんの信念とポリシーは理解出来たけど茨の道だと思うわ…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 03:12:58.48

なんの決意もない裏方がやらかしたことに演者が釈明させられる
裏方は何も責任を取らない
こういう仕組みがモラルハザードを産むってわからないんか？カバーは

2023/03/23(木) 03:17:59.76

>>101
それはかなたんとホロメン次第だしリスナーがとやかく言う話じゃない

2023/03/23(木) 03:21:42.47

普通に面白そうって思っちゃったけど異常なんかな

2023/03/23(木) 03:24:38.14

>>110
当事者間で解決することくらい分かってるが？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 03:26:21.20

FPSの人たちと仲良いとクリーンじゃないのは事実

https://nyfco.org/laplus-zense/#index_id6

2023/03/23(木) 03:32:45.97

>>109
運営とマネージャーがまともになった後にかなたがやらかしたら運営とマネージャーにヘイト集められないだろ
運営からしたらヘイト集まった所で実害ないしかなたには継続して金が落ちる=運営に金が入るなんだから問題ないんだよ
かなたの数字が終わる方が運営にとっては都合が悪い

2023/03/23(木) 03:34:02.99

>>112
なら何も心配なんてする必要無いのでは？
杞憂する必要ない事勝手に杞憂してて推し活楽しい？

2023/03/23(木) 03:37:14.51

>>107
メン限内での発言をぺらぺら喋られるのは、かなたにとって良い事何もないんだから黙っとけな？

2023/03/23(木) 03:40:10.08

なんか歌とかめっちゃ才能あるしもっと上に行きたいって気持ちはあるけど縛りプレイしてる感じか
自分の歌に絶対の自信もってガチ恋勢はくるなってスタンスのすいちゃんと真逆の道やなぁ
それでも歌に関してはもっと自信もっていきたいって言ってたからいつか才能評価されてすいちゃんに並ぶくらいになってほしい

2023/03/23(木) 03:44:16.74

>>115
ただ今回の件で面倒ごと増えたよね
って言いたいだけ
元々ハンデ背負って自己評価低いかなたが他のホロメンとこれまでと同じように動けるかなぁって
相手するホロメンも今回の事知って気を遣えばそれはそれでかなたの性格なら追い詰める結果になるかもなぁと
そこに杞憂とかないよ
そういう面も在るなぁと言いたいだけ

2023/03/23(木) 03:51:22.18

ｱｳｱｳｳｰ Sa9b- [106.
ID変えながら自演してる倶楽部
前スレ参照
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1679492345/

2023/03/23(木) 03:55:20.77

>>119
倶楽部じゃないよｗ
今回の件で
他のホロメンにも影響でるのやだなってだけ

2023/03/23(木) 03:58:03.79

ハンデも何も男と絡んだやつは落ちるホロライブで男と絡まないことはデメリットにならん
案件を理由として出すけどクソみたいな案件は本来やる必要ないからな
ストリーマーとPVPするだけのマイクラとかゴミやん

2023/03/23(木) 03:59:47.55

>>120
何で名指ししてるやつじゃないお前が「倶楽部じゃない」と言い出すの？
2つの端末使いながら自演してるのバレてるぞ

2023/03/23(木) 04:01:25.25

>>119
前スレはこっちだった
ｱｳｱｳｳｰ Sa9b- [106.
ID変えながら自演してる倶楽部
前スレ参照
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1678708091/

2023/03/23(木) 04:13:55.65

>>122
もう寝ようと思ってWiFi落としちゃってスマホから書き込んでるから
かなたが今のスタンス変えようが変えまいが自分は気にしてない
本人含めて楽しい活動してくれればいいよ

2023/03/23(木) 04:15:06.43

かなたそ応援してるよ😉
気持ちを切り替えてマイクラ楽しんでね😆
もし他のチームの人と喋ったりしたって裏切られたなんて思わないよ😚

2023/03/23(木) 04:19:32.88

楽しくWBCやEXPOの感想が聞けたらそれだけで良かったんだ
案件こなしてしばらくすれば落ち着いてSEKIROで笑える日がくるよね

2023/03/23(木) 04:34:19.19

>>123
アンタみたいに理想を押し付けて騒ぐほうが害悪だと思うがな
合わなくなったなら黙って去ったほうが随分マシダヨｗ

2023/03/23(木) 05:02:22.18

コナンに出演したいならポリシーは消さないといけないけどな

2023/03/23(木) 05:16:47.15

自由にやらせればいいだけ、一々自分らの理想を押し付けてくるのがお門違い
まぁ、アフィッカスが煽ってる可能性もあるがね、悪趣味な記事は金になるからな

2023/03/23(木) 05:26:45.93

結局ポリシー無理矢理曲げさせられてたやんけ
調べ直したら男性との共演だったし
まぁそのポリシーの是非は置いといて脳死で全肯定していた奴らは反省しろよな

2023/03/23(木) 05:33:19.22

>>96
男コラボなのに全肯定していたら
かなたの理想やポリシーを否定していたという事に気づこうよ

2023/03/23(木) 06:04:58.61

ほとんどの平民が応援してるってのがわかったから安心だな、わかってたことだけど
極々1部が無駄に騒いでるだけ、いや無駄に声がデカイだけだw

2023/03/23(木) 06:06:04.45

結果ファンがタレント活動の妨害して当人の気を病ませるいつものパターンやね

2023/03/23(木) 06:10:51.25

>>132
ファンが多くなるほど声のでかい厄介も増えるからな

2023/03/23(木) 06:13:47.43

当人が望んでいない活動を肯定し
信念やポリシーを無視した応援ほど虚しいものは無いな

2023/03/23(木) 06:14:57.47

普通に楽しみだわ
今までにないパターンの撮れ高ありそうだし

2023/03/23(木) 06:28:36.82

推し活で生活傾いてるどうしようもないヤツ沢山いるだろうしな
後に引けない人は無敵の人と同じよ

2023/03/23(木) 06:34:42.41

もうsekiroでも見て忘れよーぜ
お前らが扇動されて騒げば騒ぐほど話がでかくなってアフィに取り上げられるから油注ぐやつも出てくる
俺達が騒ぐときはかなたそ自ら我慢の限界でお気持ちしたときだけ
こえーよお前ら😭

2023/03/23(木) 07:04:03.02

かなたそが精魂込めて育て上げた立派なコーンがおるねえ
君めちゃくちゃ良いよ応援したい
かなたそもファンのそういう声を待っていたと思うよ

2023/03/23(木) 07:14:15.57

男と共演NGって少なくともアイドル文化では無いけどどこから来たものなの
ホロでも他に誰もやって無いし

2023/03/23(木) 07:18:26.75

>>140
天音かなたの推し活から来たものだよ...

2023/03/23(木) 07:19:58.86

マネージャーのせいにしちゃったか…
そうかあ…

2023/03/23(木) 07:21:03.61

>>135
少なくともぼくのかんがえたかなたその理想像を叩き棒にして本人を傷つけてる🦄よりは遥かにマシだと思うぞ

2023/03/23(木) 07:22:28.76

よく分からないがガッキーが男と共演するたびに発狂してたから自分はしないみたいな事？
結婚や交際くらいなら有り得るけど共演なんて数百数千回くらいあっただろうに大変やな

2023/03/23(木) 07:25:25.16

今回の悩みやポリシーの事をさゆりに相談してアドバイスもらってほしいわ
さゆりなら「なにアンタ馬鹿な事言ってるの！」とか一刀両断してくれそうそれくらいかなたんのポリシーは極端と言うか呪いでしかないと思うわ

2023/03/23(木) 07:27:10.26

>>143
それかなた自身が持っている理想像ですよ
厄介コーンのせいにしたいのは理解できるけど天音かなたが天音かなた自身の最大の厄介コーンだということも忘れないでね