【バーチャルYouTuber】天音かなた part55【ホロライブ/hololive】

2023/03/22(水) 22:39:05.30

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブ4期生かなたんこと天音かなたを応援するスレです

■Twitter
https://twitter.com/amanekanatach?s=09
■YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCZlDXzGoo7d44bwdNObFacg

■前スレ
【バーチャルYouTuber】天音かなた part54【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1678708091/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/22(水) 22:40:32.03

>>1
ありがとうございます。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/22(水) 23:44:55.46

とりあえず置いときますね

https://youtu.be/%7aOlE5yQahkw?t=1h41m22s
Twitterでね言われてたんだよ
「かなたんFPSの人たちと仲良しなの？」って
ずっと1人～2人の人から
違いますそんなに不安にならないで
かなたそどれだけ調べられてもクリーンだよ
マジで何もないから

2023/03/22(水) 23:46:37.75

泣かすな

2023/03/22(水) 23:47:41.61

粘着してるのはちゃんとした糖質の人なんだろうな
こんなのが社会に紛れ込んでるとか怖いわ

2023/03/22(水) 23:48:49.53

どんなに大変でも信念を貫く格好良いかなたんを応援しとるよ
かなたんを3年間応援してきたことに何も間違いはなかった

これでもまだ信じられないやつがいるならそれはもう立派なアンチよな
あとメン限の持ち出しはするなよ

2023/03/22(水) 23:50:07.24

厄介は下手なアンチより害悪だわ

2023/03/22(水) 23:51:17.57

アンケ取ればはっきりするのにな1%もいないだろ

2023/03/22(水) 23:52:23.28

>>1
スレ立て乙

国民の大半が笑顔になれた日に推しにあんな配信をさせるのが案件否定派の望む推し活なんか？
前スレでゴチャゴチャ言ってたヤツは他人を不幸にするしか能がないからさっさと消えるのが皆のためだぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/22(水) 23:54:59.69

結局マネージャーがアンチやんけマネージャー叩けよ
マネージャー変えるって話前してたけど
今は変える前？変えた後？

2023/03/22(水) 23:57:25.79

ガチ恋勢って自分が気に入らなければ推しを悲しませてもかまないから言いたいこと言ってやるって人種てのがよくわかった
かなたんが楽しむより自分の思い通りになるのが優先なんやな

とりあえずこの企画を見た瞬間に思った杞憂が結局現実のもんになってもうた
やっぱスルー出来ないんやなぁ

2023/03/22(水) 23:58:46.71

かなたそが一番の杞憂民だからなぁ

2023/03/23(木) 00:00:38.02

まあこれで今後は似たような案件振られることはなくなっただろうな
よかったなガチ恋(笑)勢

2023/03/23(木) 00:01:43.75

ホロライブという構造上どうしようもない弱者男性がよりついてしまうのは仕方ないので、ホロメンの方でスルーするしかないんだがそれはそれで難しいのかもな……
かなたそみたいに真面目だと特に

2023/03/23(木) 00:05:26.14

もうウソでいいから彼氏いますって言ってガチ恋勢を引き剥がせば良い。一時的にリスナーは減るだろうけど、今後を考えたら避けては通れないよ。

でないと案件も何も来なくなってしまう。

2023/03/23(木) 00:06:27.72

>>13
今回を抜きに考えても元々この手の案件はこの先無いから

結果的にアンチ厄介コーン大勝利ってのがまじ胸糞悪い
プライベートの楽しみまで潰しやがって

2023/03/23(木) 00:08:47.39

裏切らないを強調されて、全くその気がない俺すら小さい角が生えるレベル
立派な角を持った奴は暴れるでしょうね

2023/03/23(木) 00:10:02.10

本人の理想が高すぎてあまりにも茨の道やで
得なんてなさそうな事誰もやろうとしてない事をやろうとしてる点は異質で面白いんだけどさ…コラボするだけでこんな事になってんのマジで異常だよ

2023/03/23(木) 00:11:03.28

なんかかなたんが上を目指して羽ばたこうとしてるのを地面から足をつかんでくるゾンビの風景が頭に浮かんだ

2023/03/23(木) 00:12:16.56

未だにかなたんの話を理解してないやつがいるけど極論を言ったり否定派を攻撃してるやつも同罪だぞ
さて一旦通報し終えたから明日に備えて寝よ

2023/03/23(木) 00:13:47.65

明日からは普通に配信見れればいいさ

2023/03/23(木) 00:15:00.37

今回の件はマネージャーが持ってきた仕事をかなたそがやらされてるってこと？

2023/03/23(木) 00:16:22.50

>>17
たまに出てくる「角」ってなんの隠喩かと思ったけど、ユニコーンの角のことかw
確かにあれだけ繰り返されると、ちょっとその気になっちゃうよね

2023/03/23(木) 00:17:53.21

ガチモンの弱者男性は差別されて当然だな、って思いました

2023/03/23(木) 00:19:12.60

コーン云々言ってる人かなたその話理解できてないでしょ😥

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:20:23.35

なんでマネージャー解雇しねえの？
変えてくださいじゃなくて解雇だろ

2023/03/23(木) 00:21:30.31

長く推してるとそりゃ少しは不満なことが出てくることもあるけどさ
それを本人の見えるところでぶちまけて悲しませるのは絶対してはいけないことだと思うんだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:22:49.07

詳細隠してたマネージャーを訴えて賠償金取ればいい
誹謗中傷どころか明白な業務妨害
業務妨害に泣き寝入りしてるから舐められる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:24:28.29

ポリシーを伝えているのにマネージャーがそのポリシーを無視したということは重過失
マネージャーにイメージ破壊した賠償責任がある

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:26:08.15

上場資料からは社員の平均年収500万って事になってるが
いくら賠償金払えるかね？wwwwww

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:28:08.35

金持ってなくても辞めても裁判で勝てば口座差し押さえて給料から天引きだぞ？
裁判に震えて眠れよマネージャー

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:29:12.32

天音かなたのブランドイメージを毀損したマネージャーの重過失により生じた損害額について議論しよーぜ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:30:17.61

ポリシーは伝えてあってポリシーが守られなかった
事実はこれだけ
誰に責任があるかは明白

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:31:25.67

任された事をちゃんと出来ないなんて
存在しない方がまだマシだよな
自分でやればそんなミス無いんだから

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:32:39.83

割とガチな話すると
カバーの新入社員の月給で有能な人間なんて集まるわけないんだから
自分でマネージャー雇った方がいいよ
安月給マネージャーから受けた損害額いくらよ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:34:26.07

人事権が自分にあった方がいいし報酬もカットできるから真面目に仕事するしそれなりに報いる報酬も出せる
安月給で無能な奴雇って完璧を期待するのがそもそもの間違いだし
そういう事(使えないマネージャーで悩まされる事)を若いホロメンに考えさせる会社がまず終わってる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:35:30.08

YAGOOはそれなりの学歴があるからこの世の中には鞭で脅さないとまともに働かないゴミクズが居るって現実をわかってない

2023/03/23(木) 00:36:44.75

なんで27からﾜｯﾁｮｲないんだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:40:15.58

マネージャーが最大のアンチじゃねえか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:42:02.18

天音かなたは裏切らないでしょ
マネージャーは裏切るけど

2023/03/23(木) 00:43:06.01

恥ずかしながらホロアン倶楽部とか言うやつのクラスタを最近認識したわ

今日の待機枠でこいつらっぽい言動で荒らしてるのが2人ほど居たな
1人は複数アカウント作ってもう1人はTwitterにもアカウント作ってタグでネガキャン続けてる

2023/03/23(木) 00:44:26.61

そこらへんの対応はカバーにお願いするしかないね

2023/03/23(木) 00:45:39.38

単純に、マネージャーは男性とのコラボ推進したい派閥なのでは
当人が自分の意思でやらない、と避けてる事を、気にし過ぎ、遠慮するな、と押し付けてる人ならここにも多い
それと同じでしょ。最終的には、それが避けられなくなったら辞める、とまで言わせてるのに、まだ男と絡めと言ってる人が居る
結局どっちも厄介

2023/03/23(木) 00:46:57.47

2人とも1アカウントずつメンバー買って今日の枠聞いてたけど、ここまでした憂さ晴らししようとするパーソナリティが気になるな。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:48:13.87

マネジメント契約にタレントの意に反するマネジメントを行ったら違約金という文言を入れるべき
自分で弁護士雇って自分で文言考えた方がいい
カバーにやらせたら楽で怠けられる方向になるに決まってる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:49:46.26

>>44
そんなのよりマネージャーの方が有害だし身元もわかってんだからマネージャーを法的に訴えればいい

2023/03/23(木) 00:51:47.42

>>38
RoninでワッチョイID隠せる
例外もいるけどまあほぼほぼ荒らしだからmateでのNG方法書いとくわ

2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をYouTube板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
https://i.imgur.com/M7a8UfO.png

2023/03/23(木) 00:54:37.93

かなたんにここまで言わせてしまったことが心が痛むな
イマイチ分からなかったんだがかなたんが言ってた話の流れ的に今回の案件って結局辞退してしまったんか？最初からマネがしっかりしてたらこんなことにならずにすんだのに

2023/03/23(木) 00:55:44.54

な？声がでかいやつはヤバいってわかるだろ
男と絡まないっていったやん、とか
悪いのはマネ。とか
かなたんもこういう奴らはマジで気にするな

2023/03/23(木) 00:57:07.07

以前こうだったから今回は大丈夫だろうって典型的なミス要因だなー
普段からのコミュ不足じゃね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 00:58:11.15

どんな誹謗中傷よりマネージャーのサボタージュが最大の損害与えてる
なぜ対処しない？
お願いした事を守らないなら重過失
損害賠償責任が発生する

2023/03/23(木) 00:59:43.73

一つハッキリした事は、
男と絡めと言い続ける奴も、かなたその意思やポリシー無視して自分の要求押し付けるアンチって事

2023/03/23(木) 01:01:29.26

見た感じマネが悪いって言ってるの1人しかいないけどな
>>47 すまんjaneなんだ

2023/03/23(木) 01:02:33.67

>>48
辞退はしてないと理解したけど
自分の主義とは反するけど今から辞退する事はできないという事だったはず

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:03:43.45

敵はマネージャー

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:04:51.11

ホロメンじゃなくて弁護士に相談した方がいい

2023/03/23(木) 01:05:51.66

>>48
>>54
メン限だわよ❤
>>53
草
(?<!\))$入れてあれこれすれば出来たはずだけど忘れちゃったわ

2023/03/23(木) 01:07:27.42

正直、配信中でも男と絡め絡め言ってる奴居るが、
ああ言う声利用して運営も押せると判断したんだろ
結局普段からかなたその意思無視して男とのコラボやりたいハズだ、とか勝手な考え押し付けてきた連中がマネージャーの行動招いたんだろ

2023/03/23(木) 01:08:47.58

>>46
両方有害だよ厄介🦄さん

>>52
何勝手な憶測でかなたそ誹謗中傷してたのなかったことにしようとしてんだよ

2023/03/23(木) 01:10:33.95

正直なところかなたんのポリシーというか理想のアイドル像もわかるけれどあまりにも極端過ぎるよなぁ…変な例えだがこれじゃタモさんいるからMステ出ません白組いるから紅白出ませんになってしまう。でもファンは大きな舞台で歌うかなたんを見たいと思うんだがなーあまりにも潔癖過ぎる掟で自分を縛るより色んな意味チャンスを掴んで羽ばたいてほしい

2023/03/23(木) 01:12:00.14

>>59
当人が何度も自分の理想だから、って話してるのに、遠慮するなだの散々勝手な考え押し付けてた連中も、相手の考えなんか無視した厄介だろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:13:12.95

カバーが従業員に損害賠償請求する場合は「責任制限の法理」が成り立つが
業務委託先であるホロメンがマネージャーを訴える場合にはそんなもん全く存在しないので全ての損害をマネージャーに請求可能

2023/03/23(木) 01:14:16.34

結局男と絡め、ってうるさい奴もかなたその理想応援なんかしてないで自分の理想押し付けてるだけの厄介だったわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:15:53.21

伝えたポリシー守らないって
マネジメント契約違反だよな？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:18:29.31

夜空メルのストーカーしてたカバー社員も
夜空メルが自分で弁護士立てて詰めてたよな

2023/03/23(木) 01:20:23.41

>>61
裏でマネージャーと話つけて終わりだったのを放火しといてよく言うわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:21:37.19

法はお願いを聞いてくれなかったり約束を守らないクズを抑えるためにあるので
法を使わないということはそのようなクズの言いなりになり屈するということだ

>>66
マリナー大会出られない件は裏で話しつけたんだろ
それでもやらかしたからもう寛大な処置はあり得ないということ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:23:37.00

カバー社員の平均年収で500万だろ？
それ5年勤めた幹部とかクリエイターやエンジニアの給料も入れての500だから
新人マネージャーなんて350～400が良いとこだろ
そんな給料で能力が高い自主的になんでもできる誠実な奴が働くわけがないのだから
まずそこに無理がある
それでも使うなら「やらかしたら即弁護士来て賠償金取るぞ」という鞭が必要

2023/03/23(木) 01:25:10.94

>>66
で
これからもかなたその意思や理想無視して男コラボ押し付けるのか

2023/03/23(木) 01:29:08.47

でも結局全ての判断はかなただろ
自分の理想を捨てて一部リスナーが望む男コラボに進むのか
自分の理想優先するのか
とりあえず、ここにはかなたの理想を応援する奴は少数派なんだってのは分かった

2023/03/23(木) 01:30:13.17

>>69
きっしょい🦄叩いてるだけだが
どんなにマネージャーが悪かろうが憶測で放火した罪は消えないぞ
https://i.imgur.com/5cBpfgq.jpg

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:35:04.09

まあ黙って弁護士立てて裏で法的にマネージャーを処せば良いだけって話ではあるが

2023/03/23(木) 01:36:37.41

>>70
他の4人は全く問題になってない案件にまでガイガイしてる厄介なファンは切った方がいいとは思うわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:38:22.71

マネージャーを切った方がいい
解雇は必須で賠償金は最低1000万から

2023/03/23(木) 01:39:46.15

別に楽しく活動できるならええやんw
ガイガイしてるのって元々へい民じゃない人たちでしょどうせ

2023/03/23(木) 01:40:48.38

でも実際お前らどうすんの？
本人があそこまで自分の方針と違う、とハッキリ明言してる事をまだ押し付けるなら、それもう辞めさせたいアンチと変わらんだろ
お前らの理想の為に推しの理想捨てさせたいなら、ハッキリそれ自覚した方がいいぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:41:49.22

このマネージャーが居なければ何も起こらなかったわけだから
まずマネージャーを処すのが先決
あとはゆっくり考えればいい
やってることはマネジメントではなくサボタージュだ

2023/03/23(木) 01:43:00.16

>>70
少数派！？
どういう数え方してるんだ
肥溜めの倶楽部とか数にいれんな
見てるやつ全員へい民なんてのはかなたん中だけの理想夢幻に過ぎねえんだ

2023/03/23(木) 01:44:04.47

案件とか減りそうなのは勿体無いから男と多少絡む事は許容したらどうだって意見二年くらい前にここでも表でも聞いた事あるんだよなぁ
そしてその意見を真っ向から否定してるのは紛れもないかなたん本人なんよ
今回の件より大分大分昔の話な
だからそこについて語るのはもう今更というか

2023/03/23(木) 01:45:11.17

>>69
エアコメ使ってどっちもどっち論は無謀過ぎないか？ｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 01:47:07.75

そういうのは書面にしてマネジメント契約に入れて守られないなら違約金って契約で縛らないと
年収400未満のアホを使うってそういうことだぞ

2023/03/23(木) 01:48:15.17

>>76
じゃあまず貴方みたいなのが勝手な憶測で無駄に炎上させたのを自覚しましょうね
他の参加者のファンから楽しみにしてるのに水差すなとか叩かれてるしガチで実害出てるんだけど

2023/03/23(木) 01:49:50.77

>>76
男と絡め、なんて言ってるヤツいるか？
…あぁ今度はそっちの論調で荒らす作戦なのねｗ

2023/03/23(木) 01:51:19.88

同じもの見てた（？）はずなのにここまでズレた事書いてるのがこんなにいるなんて驚きだよ
これ全部アンチが炎上目的で的外れな方向に持っていこうとしてるって認識で合ってるよな

2023/03/23(木) 02:00:39.05

ほとんどの平民はかなたんが男と絡んでも絡まなくてもかなたんが楽しいのが一番で気に入らないからと悲しませることは言わない
今回の件はかなたんがやろうとしてたことだから男がいても応援してただけ
それを男と絡ませたい勢とか捻じ曲げてるの意味わからん
なぜか昨日と言ってることが変わって今はかなたんが実はこんな企画だと思わなかったと言うならマネや運営はしっかりしてくれよと思うだけ
かなたんが落ち込むとわかってるのに見えるところで文句言いまくるのと一緒にするなと

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 02:01:48.69

このマネージャーがかなたそを悲しませるという点では全員が一致してるな
対処はよ

2023/03/23(木) 02:05:27.28

みんながかなたんのやり方に不満な気持ちは分かったけどメン限見れないわいですら何故かかなたんがどうなったか分かるくらい内容漏れてるから気をつけなよ

へい民じゃないがコーンが荒れまくってるの見てると悲しいわ
案件でも楽しんでくれるといいなぁ

2023/03/23(木) 02:08:08.92

マネージャー信用出来ないんだよな
ASMR出来ない、スパチャ読み動画確認待ちで上がらない、パワプロ配信依頼ミス、年末のバタバタ etc...

2023/03/23(木) 02:12:39.69

厄介コーンキモいとは思ってたけど、結局言葉より行動で示すべきだったところを何度も言葉で示してしまったツケが回ったと考えると全肯定もできない。
そしてまた今回も口でとんでもない約束をしてしまったのでいずれまた些細なことで荒れるだろうな。
上場してより自由も効かなくなるから回避も難しい。
どこかで断ち切るべきだったけどもう後戻りできないね…。ポリシーというか呪いだよ。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/03/23(木) 02:13:56.82

通報するべきはマネージャーじゃね？
ホロメンの配信邪魔してるアンチが居ますって

2023/03/23(木) 02:16:11.59

マイクラ企画の件と関係あるんか知らんがさっきのぺこらの配信でアホな提案するスパチャをぺこらが一蹴してるのは頼もしく思ったわ

「マシュマロでリスナーのお気持ち企画をやってほしい
リスナーが不満に思ってることをそれで答えてほしい
全肯定しかいらないというなら別にいいけど」

みたいなスパチャを読んじゃってその返しが

「は？何それ？ぺこらにお気持ちしたいの？
それって暗くなる話？
そんなの配信でやらないペコよ
言いたいことあるなら好きに書きな
暗い話なら取り上げないけど読んでやるぺこだから
楽しい配信しかしたくないのでそんなのやるわけないペコよ」

みたいな

2023/03/23(木) 02:22:26.05

かなたに指示してるマネージャーがどういう役職の方か知りませんが変えたほうが良い
今回話すことになったのは言動の矛盾があったからで、それは活動を応援してる方からすると「何を応援しているのか」が崩れていて問題
それを問題がないと認識しているのはかなたやホロライブの現状認識ができていない

2023/03/23(木) 02:26:15.03

まだコーン配慮とか言ってる時点で何も理解してないだろ
何度も何度も、本人が目指す理想って言ってるのに。単なる配慮であそこまで言えるか
ウチらに出来るのはその理想に賛同してる、って事を言動で表す事だろ
そうすりゃ今回みたいなコラボ強引に押し付けられるリスクも減る

2023/03/23(木) 02:28:40.64

>>89
あれはもうポリシーと言うよりルールだよな
自分で決めたルールを破らないようにリスナーに審判になってもらってるようなもん

2023/03/23(木) 02:38:50.98

対戦相手は今回限りでも
一緒に出るホロメンつらくないか？
今後の活動に影響しなきゃいいけど

2023/03/23(木) 02:42:18.84

>>93
それをもって「お前が始めた物語だろ」って推しを追い詰めてるのが今回の問題だって理解してないだろ
お前にとって「男コラボガー」を連呼するのが理想に賛同してる現れなの？バカなの？

2023/03/23(木) 02:43:53.53

このガイジは山🍐で賠償金取ったのを自慢してた人？

2023/03/23(木) 02:46:17.86

マネージャーのせいに帰結させるなら感想会はやってくれよ
行動で示すがもう出来てないじゃねえか
クソみたいな案件やるのも何度も通用することじゃないからな
天音かなたの行動がなによりの実績なんだからやることはちゃんとやってくれ

2023/03/23(木) 02:47:24.04

>>95
ディスコードは繋がるんだろ？
企画内では絡まないけど裏では絡みたい放題じゃないんか

2023/03/23(木) 02:49:58.86

そうやってリスナーが変に物わかりの良い振りして全肯定装うから、運営からも甘く見られて今回みたいな扱い受けるんだろ
そうやって妥協し続けていった先にかなたの理想があるのか

2023/03/23(木) 02:57:18.23

>>99
そう言うことじゃないよ
かなたのスタンス含めて今回の騒動で
かなたと他のホロメンの間で今後も問題なく
関係が続けられるか心配ってこと
どう考えたって変に気を遣うことになりそうだし