【バーチャルYouTuber】大空スバル#52【ホロライブ/hololive】

2023/02/16(木) 08:00:19.09

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ホロライブに所属するVtuberの大空スバルのファンスレです

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**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/02/18(土) 11:42:24.82

ジョジョは子供の頃大体ジャンプの後ろの方にあって絵が独特すぎてよく分からず一切読んでなかったけどアニメは観やすいな

2023/02/18(土) 12:05:22.25

もこち予想よりは破綻なく動いてて良かった
もし立ってる状態に最適化してあるなら
リングフィットコラボとか見たいけど難しいか

2023/02/18(土) 13:53:24.84

スバルは4部好きそう

2023/02/18(土) 14:08:23.96

4部はコメディ感少し多めだし楽しいだろうね
船長とかも言ってたけどジョジョはどの部も主人公カッコイイんだよな
スバルにも黄金の精神を見てほしい

でもまあ長いからスバルが気に入ったなら龍が如くみたいに季節の風物詩みたいになればいいなと思ってる

2023/02/18(土) 14:32:16.13

まだ出てきてないミームをコメで連投するのは自重しなさいよと思うけど、待機中にパパウパウパウって言いまくって荒らしだと思われてコメント非表示にされるの面白すぎるな
意味わからんすぎるしそりゃ荒らしだと思われるわw

2023/02/18(土) 14:56:57.27

3部まで行ったらレロレロしてコメント消されてそう

2023/02/18(土) 16:47:01.10

まだ二部を見てないのにまさかスバルから二部のミームの「飲んどる場合か！」のツッコミが偶然くるとは

2023/02/18(土) 17:25:38.37

スバル自身がミームみたいなもんだからな

2023/02/18(土) 17:52:04.01

DIO元気そうで良かったなが最高にスバル

2023/02/18(土) 17:54:27.21

そこまで難しい話じゃないけど話しながらだと話が入ってこないんだろうな

2023/02/18(土) 18:09:14.22

とりあえずスケープ郷登は笑った

2023/02/18(土) 18:22:34.82

年代別のセクターを場所移動してるだけって推理当たってたんだけど
ループとセクター0がややこしいのかも
配信だから手を止めて考える時間無いしな

2023/02/18(土) 18:23:50.92

最後のBJのシーン好きなとこだったからピンと来てなさそうなのちょっと残念だ

2023/02/18(土) 18:29:47.80

ループに関しては現時点でライダースーツ森村の話しか聞けてないから今回よく分からないのは当然やな
三浦君の話は今回の話をゆっくり聞けば多分すぐ理解できる

2023/02/18(土) 18:34:05.73

ジョジョがわかりやすい作品って認識だけどスタンド編に入ったら認識変わるだろうな
キラークイーンのバイツァダストとかキングクリムゾンとか初見で理解するのはまず無理だ

2023/02/18(土) 18:51:09.98

>>216
個人的に絶対悪だと思ってたディオを結構擁護してたのは意外だった
あんまり主人公を好きにならない傾向があるよなスバルって

2023/02/18(土) 18:54:10.26

忙しい社会人になってから余暇を削って英語の教室に通えるのすごいな
英語喋れたらいいな習いたいなとは思うんだけど実際に努力して覚えようとすると難しくてすぐ挫折しちゃうわ

まず頭に入ってる単語が少ないとパッションでも無理だしな
何でも挑戦する1年は得るものが多いといいな

2023/02/18(土) 19:09:06.41

スバルは基本性善説で考えてるからな
まさに炭治郎よ　鬼の過去にも悲劇ありみたいなね
いきなりこいつは悪だと考えるのは決めつけだしDIOも大変な過去があった悲しい獣とも言えなくもない
環境が変えたのでなく生粋の悪でも父親の遺伝子によって悪にさせられた被害者とも言えなくもない
考え次第では同情しようと思えばいくらでも出来るな

2023/02/18(土) 19:14:13.80

頭ではセクター移動だって理解してそうだけど話の繋がって無い部分があるから混乱してたまにループ説に回帰しちゃうな

2023/02/18(土) 19:21:30.66

普通にプレイしてれば気になるところは随時ミステリーファイルで時系列やら確認するんだけど、スバルにそんな時間があるわけなかった

2023/02/18(土) 19:28:59.59

>>227
その考え方は分からせづらい考え方だと思う
コメントでもひたすら読め読めってのあったけど本人がどこを勘違いしてるのかどこをどう読めばいいのか把握してないと繋がらんからな

2023/02/18(土) 19:34:15.32

自分の場合クリアしてから究明編と一応考察サイトも見て補完したから自分が分かってない部分がわかり易かったけど
その都度リアクションが求められる実況しながらは本当に大変だろうな

2023/02/18(土) 19:51:58.01

ミステリーポイント貯めてるみたいだし杞憂の必要は無いな

2023/02/18(土) 19:55:11.89

十三機兵の理解度めっちゃ低いな
よく分かってないのに途中で解説始めるのやめて欲しい

2023/02/18(土) 19:58:12.66

ぶっ続けでプレイ出来てればまだいいんだろうけど、一週間あいてるせいで細かいところ忘れてんだよなあ

2023/02/18(土) 20:03:57.16

自分でプレーしてたときも全然わからないなーと思いながらやってたな　ネタが全部わかってからさかのぼってどういうことだったのか理解したし現時点て混乱するのはしょうがないと思うわ　ループはとくにわかりづらいし

2023/02/18(土) 20:13:31.39

ループというより時間移動か

2023/02/18(土) 20:14:34.41

崩壊編で比治山がAIとか言ってて　え？ってなった

2023/02/18(土) 20:15:37.90

連載初回でつまらんと思って以来ずっと未読だったが
逆に今まで見てなくて良かったかもしれん
ジョジョめっちゃおもろいやんけ

2023/02/18(土) 20:25:14.68

比治山がAI発言は三浦くんとミウラが同一だと思ってるから起きる間違いだな
結局ここもループの問題と絡むからまだ現時点で分からないのは別に不思議ではない
AI森村-冬坂とか426和泉-鞍部と同じパターンで考えれば人間とAIの違いは何となく理解できるかもだが確証までには至らんだろう

2023/02/18(土) 20:27:38.68

もうよくわからんから他のゲームやりながら声だけ聴いてます

2023/02/18(土) 20:28:56.65

十三騎兵とゼノギアスは一度やってうーんわかんね！ってなってから色々設定とか見て2周目やるなりしてあーなーほーね！ってなるゲームだからさ

2023/02/18(土) 20:31:03.67

>>231
スバルの理解度めっちゃ低いな
よく分かってないのにスバルの事語り始めるのやめて欲しい

2023/02/18(土) 20:32:44.30

べつにある時点での考察が間違ってても良いと思う
新たな情報が出てきて後から気づくスバルのリアクションを見るのもまた一興だしねw
だから違うよとかいうコメントも全然いらない

2023/02/18(土) 20:37:19.75

ぶっちゃけ十三機兵はクリア直前で真相が判明するまで「理解したつもり」でも問題ないしな

2023/02/18(土) 20:39:16.53

スバルの実況見るために今まさに十三騎兵頑張ってるから、むしろ間違った考察すら自分のときもそう思ったとか思えて嬉しいまであるな

ただ今まさにスバルがやってる以上、ここでもネタバレするなとは言えないから、レスの冒頭の文章でヤバそうな雰囲気を感じたら速攻で目を斜め上に逃しながらみんなの感想を楽しんでるわ
早よクリアしてアーカイブ見たいけど思ってたより結構長いんだよな十三騎兵

2023/02/18(土) 20:42:41.97

十三あと何回で終わりそう？

2023/02/18(土) 20:46:14.24

あと2回

2023/02/18(土) 20:59:50.45

追想編は進んできてるけど崩壊編がかなり残ってるから何とも読めない
２、３回はかかるかも

2023/02/18(土) 21:20:01.40

草

2023/02/18(土) 21:21:05.89

すまん、誤レス

2023/02/18(土) 21:25:48.83

十三機兵は、俺はストーリーは雰囲気つかめばいいやって諦めちゃった
バトルは楽しかったから◎

2023/02/18(土) 21:52:53.45

役に立たないメモよりもミステリーファイル確認した方がずっといいんだけど、ミステリーファイルはクリアしてから見ろ派のコメント拾うからもうめちゃくちゃだ

2023/02/18(土) 22:06:46.13

ゲーム側が究明編ってご大層に一つの本編として分類してるのにクリア後に見ろってのはマジで意味不明すぎるしあり得ないわな

2023/02/18(土) 22:29:21.89

説明〇ばさんwww

2023/02/18(土) 22:37:27.16

いつもみたいにまとめとあらすじ作れれば発表時ににすり合わせし易いけどめっちゃくちゃ大変よな
スバルに限らないけど本人考え＝リスナーの時でも発した言葉が違う意味に捉えられて違うよって言われて混乱するケースもある気がする

2023/02/18(土) 22:48:43.54

>>252
イネスさんのことバカにすんなよ

2023/02/18(土) 23:25:34.82

>>250
そもそもミステリーファイルってストーリーで判明したことしか載らないんじゃなかったっけ
ストーリー見ても理解できない場合に補完する意味でも見るのが正解だよな

2023/02/18(土) 23:32:05.32

>>251
じゃあADVパートに究明編の進捗ロックかけとけよ

2023/02/19(日) 00:11:49.71

どれをどのタイミングで見てもご自由にどうぞ、本当にアカンヤツだけロックかけときますわってゲームなんだから自由にさせたれよとは思うが　配信者としては許されないもんなのかね
明後日の推理ぶちかますのすら楽しめるゲームなのに

2023/02/19(日) 00:44:19.33

>>256
究明編は公開情報をわかりやすくまとめたものだからもともとかかってる

2023/02/19(日) 01:05:15.88

>>255
そう。だから見たいときに見ても一切ネタバレにならないし、かなり細かく更新されるからストーリーの補完に便利だしめちゃくちゃ分かりやすい
これを見ちゃダメって言うやつは多分未プレイマンなのに堂々とコメントするし、スバルはワザップ拾うし…

2023/02/19(日) 01:18:37.10

>>259
言いたいことはわかるがミステリーファイル開いても項目が多すぎてどれ見たらええねん状態になってコメントから拾うにしてもバラバラだしでちょっと可哀想だった

2023/02/19(日) 01:32:59.31

そもそも記憶は反復しないと一日で7割近く忘れるから一週間間隔だとマジで定着化しづらいよ
よく忘れると言ってたけど記憶力の問題というより配信者のルーティン自体が記憶定着に向いてない
それに話が断片的なのが面白い要素なんだが時系列が不明瞭で因果関係が漠然としないと物語として記憶に定着しない
短期で一気にやると忘れないうちに原因も結果も分かるから大丈夫なだけ

2023/02/19(日) 01:38:06.95

>>258
端折りすぎたな
本当に究明編にゲームとして本編級の重要度を持たせたいんなら、追想編の進捗ロックとして究明編の読了確認をさせるべき
プレイヤーがちゃんとシナリオを理解する様、刷り込みを強制させる

2023/02/19(日) 01:39:54.79

スバルの理解も合ってる部分と勘違いしてる部分どっちもあるから今究明編読んでも特に分かりづらいタイミングだと思う
ただ普通だったら取り敢えず進めてればOKだけど実況だと盛り上がり所でバチっと理解した方がウケはいいのは確か
実況って大変だね

2023/02/19(日) 02:06:24.75

なお理解しすぎると既プレイだのイチャモンをつけられる模様

2023/02/19(日) 02:22:16.01

終盤だからか、安易にネタバレするバカが増えて来たなぁ

2023/02/19(日) 02:25:08.79

進行状態に合わせて更新された項目が光るって感じだっけ、シナリオ一気に進めるより究明も進行に合わせて読んでいくと理解を深めやすくなるように作られてるのかなやっぱ

2023/02/19(日) 02:26:56.54

確かにアーカイブのコメント欄でネタバレ多いね

2023/02/19(日) 02:34:56.26

配信内で「そうだったのか！」って反応が求められていたけど
今回はそこまで至れなかったというのが惜しかったんだろうね
さすがにそこまで求めるのは酷だとは思う

2023/02/19(日) 02:52:20.86

>>266
そういう作りだからね
進行度合いの度にゆっくり読んで理解と推理を深めてく感じ
そもそもこのゲーム自体そういう意味で配信向きじゃないわ
スバルの十三配信の反応が既プレイ者が大半なのもその証拠

2023/02/19(日) 03:31:21.36

なんか直前に判明した事実すらも頭から飛んじゃってるな
やっぱ配信で究明編を都度読むスタイルが出来ないからきついねこれは

2023/02/19(日) 03:37:28.50

ゲーム配信なんて亜流も亜流の楽しみ方なんで
それ想定した開発されてるゲームとか皆無やろ

2023/02/19(日) 03:39:28.83

十三機兵防衛圏はスバルがやりたくて選んだものだから俺はとやかく言わない

2023/02/19(日) 03:51:45.01

>>271
皆無ってこたぁない

2023/02/19(日) 03:53:42.45

>>271

>>273 を途中送信しちゃった
対戦ゲームは配信見据えた作り多かったりするし
スバルがプレイしたゲームで言うとNEEDY GIRL OVERDOSEとかね

2023/02/19(日) 04:07:16.63

一ヶ月ぐらい前のバカタレサーカスのルドー中にポルカが倒れたんよ
ほんで
スバル「ポルカおめえ大丈夫か？」
ポルカ「大丈夫ッス。それより十三機兵防衛圏やりませんか」ｿﾌﾄﾄﾞﾝ
スバル「くれるのぉ？」
って流れな気がする
ジョジョも誰かを元気づけるためかもしれねえ

2023/02/19(日) 04:10:24.87

それこそクラナドやペルソナのときに起こった話で
配信者はよく私が選んだのはこれだから気になる人は買ってやってくださいと言うけど
選択肢によってはこういう行動をすることもあるを用意されてるのがゲームだからな
それをやらないまま終わるのはもったいないけどアニメは用意されてるわけで
その分配信者自体をアニメと見る向きもあってそっちのほうが健全だし
自分の望んだ表現じゃなかったらクソアニメ！のようにクソ配信者！みたいに言うのも自由

2023/02/19(日) 04:46:41.78

復習(究明編)して次の授業(ストーリー)だからなぁ
自分が昔プレイした時は面白すぎて夢中で感じなかったけど勉強みたいなプレイスタイルだよねこのゲーム

2023/02/19(日) 05:19:34.41

正直スバルに期待しすぎてた部分あったかもなぁ
中盤までめちゃくちゃ面白かったしリアクションも良かったから尚更
重要なシーンきても間違った推理や解釈にいっちゃいそうで不安しかない

2023/02/19(日) 06:26:39.00

>>276
思うのは自由だが言うのは自由ではない
それによって不快に思う人間が居るかもしれないという事を考えなさい

2023/02/19(日) 08:06:27.95

流石のスバルでも十三騎兵の実況は難しかったか
ポルカはBJのシーンとか察してたけど、スバルは困惑の方が多い感じだったな
今日はしっかり復習して合わせてきてくれることを願うわ
鞍部や薬師寺のラストエピソードは理解できてないと盛り上がれそうにないし

2023/02/19(日) 08:23:05.86

何様だよ気持ち悪いな

2023/02/19(日) 08:35:40.31

スバルDIOの悪っぷりを環境と哀しい過去デッキで擁護してたけどスピードワゴンに真っ向否定されたところ笑った
ここのところ笑う

2023/02/19(日) 09:11:21.51

スバル自分で「これどこの時系列だ？」とか「ややこし～」って言ってるくせに究明編で時系列全く確認しないね
究明編のイベントアーカイブは全部時系列順で並んでるんだから、さっき見たイベントがここに繋がるのか～っていう気付きになるんだけどな
ポルカが究明編の使い方まで教えてくれてたら良かったのかもな…

2023/02/19(日) 09:34:01.87

十三は自分でクリアするまで見ないようにしてるけど
やっぱ荒れてるのか
最初はわりと平和だったような気がするが

2023/02/19(日) 09:40:53.48

大事な場面をリアクションや感情以前に？？って感じで通過してしまって残念がられてる感じ
初見に完全理解を求めるのは酷だと思うが

2023/02/19(日) 10:00:32.54

クリアしてる人からすればそこ大事な伏線だからちゃんと見て！考えて！ってなるんだろうけど初見でそんなんわかるわけないもんね
俺も未プレイだけどパート1とかで出てきた内容とかすっかり忘れちゃってるからスバルがだいぶ前のことなのによく覚えてるなと感心させられる
時系列ぐっちゃぐちゃで進む上に実は場所移動でしたって言われても頭の中整理するので精一杯だったわ

2023/02/19(日) 10:10:06.80

荒れてるか？文句言ってるの同一人物じゃね
みんなSp9d-だしうさんくさいなー

2023/02/19(日) 10:18:06.85

>>280
426和泉と薬事師が好きだった和泉を別人と理解してないときついな

分かったように見えてその後また混同してたりするから

2023/02/19(日) 11:01:24.51

画面止まった時間を作りたくないのか
よくカーソルをギュルギュル進めたり戻ったりしてるので
未読ハイライト消えてるぽい？

2023/02/19(日) 11:02:55.72

>>269
正直混乱と困惑の中に居て時折訪れる解放のカタルシスバルを見るのはメロンソーダが美味いのでお薦めプレイスタイルしてない今の進め方は好き

2023/02/19(日) 11:24:28.68

こういうゲームなんか愉悦してナンボだろ
理解深めるのなんかクリアしてからでいいよ

2023/02/19(日) 11:27:08.63

そもそもクリア済みの人間が初見に理解求めるゲームじゃないんだわ

2023/02/19(日) 11:38:07.21

エヴァもそうだったけど、あんまり肩肘張らないで見てたほうが楽しいよ？
既プレイでクリア済だけどミステリーアーカイブも読むの諦めたよ
カッコよければええやん？

2023/02/19(日) 11:39:22.77

崩壊編のおかげでスバルがタワーディフェンスに慣れたことでFEやる可能性が高くなることを望む

2023/02/19(日) 11:51:42.61

>>287
YouTubeでもダメ出しや意見してるコメがいいね多いし
あの時はチャット欄も荒れてたし結構いるっぽいぞ

2023/02/19(日) 11:52:49.17

お前らが初見の時ってもっと酷い考察してたろ

2023/02/19(日) 11:55:14.68

FEってタワーとはちょっと違う気はするけどSRPGにも名作は多いから、苦手意識がなくなってくれたらいいね
ディスガイアやサモンナイトとかタクティクスオウガやFFTとかうたわれるものとかフロントミッションとかそれぞれファンはいそう

2023/02/19(日) 11:56:35.79

ちょっとどころかタワーディフェンスとSRPGは全く別のジャンルだけどな

2023/02/19(日) 12:03:35.61

サクラ大戦のアーカイブも100万再生行きそうだな

2023/02/19(日) 12:16:45.20

>>296
確かにw
途中で疲れて☓ボタン連打よ
早く機兵に乗りたい一心でゲームやってた

2023/02/19(日) 12:23:02.04

サクラ大戦も1回遊んでもらえて良かったな
アーマードコアもホグワーツも東方もだけど、どんどんいろんなゲームやってほしいわ
気に入った時だけ続きやるわくらいのほうが気楽に始められて楽しそうだし、いろんな出会いが生まれていいことありそうだしな

2023/02/19(日) 12:40:43.32

今日あんま長く出来んらしいけどなんか夜あるんですか？

2023/02/19(日) 14:12:20.55

比治山くん好きすぎだろw

2023/02/19(日) 14:57:53.28

13機兵なんちゃらはよく知らんのだけどポルカは君たちが納得できるくらい正しく理解してプレイしてたの？

2023/02/19(日) 15:32:26.07

>>304
そうだね、究明編してないからしゃーないし完璧に理解してほしいとも思わんけど初見にしても理解度は低い方に傾いちゃってるよ
でも戦闘とか会話のツッコミはスバルが面白いし
どっちも良いところあります

2023/02/19(日) 15:34:32.57

>>304
まともじゃないやつの相手をする必要はないんだぞ

2023/02/19(日) 15:53:05.00

間違った解釈してたらそれはそれで面白いだろうに
敷かれたレールを走るだけの配信なんて面白くないだろ

2023/02/19(日) 16:09:21.52

考察まとめとか見て理解度がどうとか言ってる奴らも何割かはいるやろな