【ケモV】ケモナー・ケモノVチューバー全般スレ Pt.3

2023/02/11(土) 13:47:48.65

ケモナー系Vチューバーに関するニュース・話題について語るスレです
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2023/05/07(日) 13:28:38.42

相手が個人で企業みたいにガイドラインを決めてないのならそう確認するしかないだろ。
笑っちゃうってことは笑っちゃうようなことを自分がやってるってことだからな？
そんなもん応援でもなんでもない。自分のオリキャラ使ってオナニー孤独創作してろ。

2023/05/07(日) 13:41:58.32

本人に確認取り出すとキリがないから確認とらない確認の受付しない代わりに
ガイドライン出したりガイドライン出さないなら存在は把握しつつも静観ってのが同人取り巻く環境だし
ガイドライン出してなかったなら今後こうしてほしいですって普通に出せば良かった
やってほしくないならもっと早い段階から主張しておかないと
Vなんて分かりきったオタクコミュニティのサブカルチャーで更に同人での活動者の割合多いだろうケモなんだから

2023/05/07(日) 13:56:35.18

本人は散々sdoricaの二次創作やってたくせにそれ言っちゃうんだ…っていうガッカリ感もあるんだよなぁ

2023/05/07(日) 14:56:20.38

グレーゾーンとは名ばかりの聞かれなきゃ黙認、きかれたrs

2023/05/07(日) 15:01:33.53

失礼、ミス
聞かれたらアウトっていう曖昧な価値観が同人界隈だからこういうトラブルはよくある
そこを0か100かはっきりさせるのは創作される側が判断するものだから、何かしら提示してくれないと描き手は身動き取れないよ

2023/05/07(日) 15:04:50.04

絵師はめんどくさいやつ多いけど
こいつは特にめんどい系だな

2023/05/07(日) 15:15:20.41

まぁ言いたい事は分かる
でもあれは関わってはいけない人だな

2023/05/07(日) 17:14:33.76

>>894
正直それはちょっと思ったw

2023/05/07(日) 17:38:25.05

ソウジくん本人がいうのはまだわかるけど

かぶおくんが｢エロだめです｣っていうのはちょっとん？ってなる
君スドリカのエロ絵たくさん描いてなかったっけ.....？？？

そりゃリスナーに配慮してるのは分かるんだけど、
ケモVって中身えろ絵師だってバレバレなのにわざわざNGにするのかが分からん
君たちの中身散々そのエロコンテンツで設けたきたやんけ

2023/05/07(日) 17:54:05.88

Vtuberのエロ禁止なのはママが口出しする権利があるからそこは責めるべき所じゃないと思う。ただ今回のは言い方がね…
表でエロは禁止ですよ、今後本出すなら事前に相談くださいと公言して作者には直接注意喚起すればよかった。それなら誰も文句無かったんじゃないかな。

2023/05/07(日) 18:20:47.63

キッカケはキツくなってしまったかもしれない
ただそのお陰で自分のラインはこのくらいです
そう言ってくれるVが多く出たのは良い方向になったのではないかな？今後起きるトラブルが減る事に繋がるのなら何処かしらで同じ意見も出ていただろうから

2023/05/07(日) 18:28:55.58

許可取りに来られたらＮＧ出すしか無いから何も言えん。許可出したってなったらどんな作品も公式扱いになるから困る。何も言わずに自己責任で同人誌出してくれ。ってＶも多いだろ。迷惑な話だぞ今回の一件。

2023/05/07(日) 18:46:36.13

ファミリーで括ってるの大丈夫なの
お気持ちからガイドライン作成まではスピード感あったけど家族には相談したのかな
結構な人数いるけど、みんな賛成してんのかな

2023/05/07(日) 18:59:16.47

ガワの著作権持ってるのはキャラデザした人だから問題ないんでない？

2023/05/07(日) 19:05:01.00

もう同人描いてもらえないじゃん
なんか言われたら嫌だし普通の健全な作品も描こうと思わんでしょ

2023/05/07(日) 19:38:47.22

なんで頑なに許可とるのは罪みたいなのいるんだ？

2023/05/07(日) 19:47:41.39

半年ぐらいにそういうので凸するなってちょっとキレてたかなり名の通ってるケモvいたよ。それ見たんでない？

2023/05/07(日) 20:29:33.54

>>908
この件で相手が「そういうので凸るな」なのか「そういうのやるなら凸れ」なのかを空気読みしないといけないってのは本当に面倒臭いことになった感ある

2023/05/07(日) 21:13:57.76

ファミリーでは〜って予防線はるけど、なんやかんやのうちにファミリーのルールがケモVデファクトスタンダードルールになっていきそうなのがなー
一番デカい箱が数でゴリ押したらリスナー側は全体に配慮せざるを得ないよ

2023/05/07(日) 21:26:23.05

>>910
正直そういう意図はありそうよな
住みやすい世界作るつもりなんやろか

2023/05/07(日) 22:33:50.10

活動初期にコラボ等付き合いのあったVとほとんど切れてるように見えるあたりに色々察するものがある
ファミリーもそのうち離反者出てきそうだな

2023/05/08(月) 00:34:40.45

スドリカの二次創作云々言ってる人いるけど、スドリカは最初から二次創作いいよって公式から言ってたし公式二次創作サーバーだってあるからね。
何も知らんやな…

本人が一部企業はグレーゾーンで許してくれてるけど個人相手だと問題になる可能性があるから分からんなら聞けって話してるだけなのに何で反発されてるんだろうな。
間違った事言ってなくないか。

2023/05/08(月) 01:11:45.81

氷宮ナルミもがぶお氏もどちらも興味無いけど、普通に考えて正しいことを言ってるがぶお氏を囲って叩いて火消ししてるのおかしすぎるでしょ

2023/05/08(月) 01:19:33.94

エロタグない人のエロ出したらそりゃ怒られるわな
がぶおが正論だと思う

2023/05/08(月) 01:44:02.09

>>913
論点がちがう
自そのグレーゾーンにあやかってるくせになに自分はNG出してんだよって話でしょ

2023/05/08(月) 01:48:14.94

数少ない擁護が一時間二時間で何個も沸くのなんなんだ　自演か？

2023/05/08(月) 01:50:45.10

属する界隈の二次創作の扱われ方に対して空気読まないで、予防線も張らずに全方位に向けてクソデカお気持ち表明連投してるから白い目で見られてんだよ

二次創作歓迎・容認・静観みたいな人が少なくない中、
自身の創作物の扱いに対して周囲よりも明確な禁止行為設けてんなら、最初からはっきりとガイドライン示してみんなの目につく場所に置いといた方が絶対良いのに
そのガイドラインを後出しして騒いでるのはちょっと…って思っちゃう人は多いよねぇ

だから言ってることが正論だとしても、ちょっとアレだから関わらない方がいいよねって空気になる

2023/05/08(月) 02:27:27.42

がふおの気持ちは分かるけど
別にがぶおを擁護したいわけじゃない
ガイドライン後出し＋お気持ちツイート連投は
どう考えても悪手

2023/05/08(月) 02:29:48.89

色々なケモVさんがガイドラインや方針を出すようになって良いことではあるけども……うーん、配信者のお気持ち表明に良い記憶があんまり……

2023/05/08(月) 03:12:16.06

なんか、めんどくせーから自由にやらせろ、制限するな、人気のある奴で適当に金稼がせろっていうアンモラルな一部のユーザーが騒いでるだけっていうのは分かった

2023/05/08(月) 04:49:24.20

同人やる理由って色々あるかもだけど、
布教したい→切り抜き動画、FA、RT
応援したい→コメント、スパチャ、欲しい物リスト
これで事足りるだろ。
自分の妄想や欲望を具現化したくて我慢できない奴は誰にも見せずに一人でこっそりやれ。
それを他人に共用したくてどうしようもないなら徹底的に検索避けしてポイピクするなり、ファン同士で裏でやり取りしてニヤニヤシコシコしてろ。
金稼ぎたい奴は他人のキャラ巻き込まず一次創作でやってな。あ、無理だから人気ケモVの二次創作してるんすよねwすみませんw

2023/05/08(月) 06:21:22.34

R18本に出します！でもエロシーンはありません！ならソウジじゃなくてモブ獣人でも良かったわな…彼も絶対許可取ろうとしないマンなら尚更

2023/05/08(月) 06:22:43.27

なんで月見里みつきお気持ちしてるんだよwwwwww

2023/05/08(月) 08:33:30.59

なんでがぶお擁護派は喧嘩腰かレッテル張ってるかなんだ？

2023/05/08(月) 08:46:35.09

信者だからだろ

2023/05/08(月) 08:48:58.70

18禁タグがない意味を考えろ、はやばかったね
幅が広すぎて後からなんとでも言えるやつだし
同人だけでなくて、コメントから呟きからなんでも規制できた

2023/05/08(月) 08:57:58.71

なんでがぶお否定派はがぶおの人格とか関係ない話題で必死に叩こうとするんだ？

中身が無くてなんの説得力も無いし必死すぎでしょ

そもそも本人忙しくて殆ど活動できてないのに、アンチががぶおはこう言う人格で〜とか自分分かっちゃってますって雰囲気だしてるのイタすぎる

2023/05/08(月) 09:06:32.49

>>927
R18タグ用意してないソウジが無許可でR18の同人誌に使われてたからでしょ
自分はエロい事に使われることを望んで無いって言ってるようなもんなのに、勝手に使われてそれで金稼ぎしてたら普通に配慮がないじゃん

2023/05/08(月) 09:22:25.33

がぶおを擁護したいとかじゃなくて否定派の倫理観がやばすぎるので…

2023/05/08(月) 09:50:12.23

お気持ちツイートしてる時間あったら、裏で身内としっかり話し合って「これを機会にガイドライン作りました。これから二次創作される場合はお願いします。」って発表して、今回に関しては目を瞑るかDMで直接連絡すべきだった。擁護しようがない。
ただ、かぶおの悪手に対して本人の人格がやばいだとか、ケモVの同人盛り上がってるのに冷や水だとか、中身エロ絵師のくせにだとか、意味不明なことばかり言ってる奴らが気に食わないだけ。がふお信者？本人の活動頻度が低いのに信者になんかなるわけねぇだろ。というかなんだよ、ケモVの同人が盛り上がってるって。ケモV本人の配信を盛り上げてやれよ、可哀想に。

2023/05/08(月) 09:52:30.19

R18タグ用意してない＝R18許可してないとはならんでしょ。
タグ用意してない人で「好きにやってね、わざわざ確認とかするのはやめてね」って人もいるし。

そもそも R18タグはR18絵を許可するためのものとかいう間違った認識にももやもやする。

2023/05/08(月) 10:04:23.92

人によって方針が違うし、個人の著作物で金稼ぎするんだからガイドラインが無ければ直接確認したほうがトラブルが少ないよって最初から懇切丁寧にがぶおが言ってるのに何も聞いてない奴多すぎてヤバいな

2023/05/08(月) 10:14:33.62

>>932
そしたらR-18を認可したくない奴はどうしたらいいんだよ。R-18辞めてくださいタグ用意しろってか？
タグ用意してない人で「好きにやってね、確認やめてね」って人"も"いるってことは、認可したくないから用意していない人もいるってこと、分かってるよな？
タグの使い方や認識なんて検索避けだったり、逆に検索しやすくしたり、人それぞれなんだから、お前の中で勝手な間違い判定してんじゃねぇよ。

2023/05/08(月) 10:18:21.12

がぶお氏の話置いといてもキャライメージを重視して健全コンテンツとしてやっていく気があるのであればエロ絵上げてた転生元も含めてエロ絵非公開にするくらいにしないと健全キャラとしてブランディングするのは難しいと思う
絵師がそのまま名義だけ変えて絵柄一緒でガワだけ転生したみたいな状態では完全にイメージ分離する事は無理だよ
ガワを手掛けたイラストレーターのエロ絵が好きだからガワのファンでリスナーになるって事も多いし

2023/05/08(月) 10:30:11.90

結局、タグの使い方の認識すらバラバラでケモVの創作界隈なんて無法地帯だったってことじゃん。

タイミング的に悪手だっただけで別にがぶおが言ってることは真っ当な話だったし、これがきっかけで多くのVがガイドライン用意して不本意な使い方されるVが減るなら、がぶおの発言は界隈的にかなりプラスじゃん

2023/05/08(月) 11:30:30.58

二次創作ガイドライン設けるのをプラスと捉えるやつがいるのか……(困惑)
なんで出版社やゲーム会社が二次創作を認識しつつ最近までスルーを貫いてきたのかよく考えような

2023/05/08(月) 11:37:04.71

よく考えられないから「ガイドライン否定派は感情論でしか語らない」なんて感情論をぶつけてくるんでしょ

2023/05/08(月) 11:42:03.87

ていうか普通にケモノ界隈のケモV以外の人間個人Vや企業Vでも二次創作ガイドラインって存在するんだからケモVもそれに習って設ければいい話なんだよな

2023/05/08(月) 11:45:22.12

>>934 ツイッターのプロフにR18遠慮してくれって一言書けばいいだけだし、そうやって対策してるＶはこの一件以前にもいただろ。お前の中で勝手な間違い判定してんじゃねえよ。

2023/05/08(月) 12:05:50.44

同人界隈の頭バグってて怖いわ

2023/05/08(月) 12:37:55.74

今回の事でソウジ君Vtuber辞めたらどうしよう…

2023/05/08(月) 12:46:12.77

他人の褌で商売するなら持ち主に敬意を払ってトラブルを起こさないようにするのは当然のこと
ガイドラインを設けてくれれば何が可で何が不可なのかラインを可視化出来るのだから歓迎しない理由がわからない

それによって他のVへの影響がーって言う人も居るけど
例えばウマ娘とかも二次創作厳しいけどそれのせいで同人界隈死ぬみたいな事起きてないし杞憂よ

気にする人はガイドライン設ける
気にしない人は設けない
それだけの話かと

2023/05/08(月) 14:48:07.01

新しくファミリーに入る人は戦慄してるんじゃない
今後もこんなこと起こる可能性が高いのが証明されちゃったし

2023/05/08(月) 15:27:21.34

>>936
黙認の大切さを知った方がいい。何でもガイドラインガイドラインじゃなくてさw

2023/05/08(月) 15:31:05.61

まぁ結局本人同士は解決してて騒ぎ立ててるのは結局第三者なんだよね。うん。なんでもそう。

2023/05/08(月) 15:42:49.07

>>942
それはないでしょさすがに

2023/05/08(月) 15:52:51.58

著作権侵害してる側ががぶお叩いてるとしたら化け物すぎて笑うしかない
多分同業者かな？

2023/05/08(月) 16:34:57.94

子らが一切反応してないので色々察する

2023/05/08(月) 17:21:02.18

想像力豊かで羨ましいな

みんなと相談してガイドライン作ってるってツイートしてるし、話がまとまるまで下手な事言わないようにしてるだけだろ。

アンチって直ぐ察した察したって言うけど、やっぱそうだと思ったんだよねーって後だしジャンケンしてる奴くらいダサいな

2023/05/08(月) 18:47:10.36

>>945
ガイドラインの大切さも知ったほうがいい。何でも黙認黙認じゃなくてさw

2023/05/08(月) 20:29:04.89

>>950
次スレよろ～～

2023/05/08(月) 20:32:42.25

ガイドラインは大切だけどゲーム実況がメインのケモvはぶっちゃけ気にしてないの多そう

2023/05/08(月) 21:24:35.15

悶ちゃんのは分かりやすいな

2023/05/08(月) 21:42:23.77

建てました

【ケモV】ケモナー・ケモノVチューバー全般スレ Pt.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1683549677/

2023/05/09(火) 02:21:42.78

シャブまる子の話見てると2次創作云々どうでもよくなってきたわ
しょーもない

2023/05/09(火) 02:37:08.12

二次創作云々で憤りを覚えるVがいる中胸の話でキレるハガルくんの安心感よ
大好き

2023/05/09(火) 03:41:57.84

アニマランドしか勝たん

2023/05/09(火) 09:50:51.27

あれはキンジギンジコンビの功績だろ

2023/05/10(水) 00:42:44.15

がぶおボコボコに叩かれてるのかと思ったら筋通した話でマシュマロのアンチ全員ボコボコにしてるのクソ面白い。
なんでこんなに擁護側の意見出てんのかなんか理解できたわ。

2023/05/10(水) 02:00:08.51

スドリカって二次創作は許可してるのは知ってるけどエロや同人での収益って許諾してなかったはず。
あと擁護派は連投や自演で意見数増やすのもだけど、話盛るのは悪目立ちするからやめといたほうがいいよ。

2023/05/10(水) 02:05:02.99

こいつ踏み逃げガイジだぞ
構うな構うな

2023/05/10(水) 04:50:53.56

>>962
それはマジでスマン

2023/05/10(水) 05:09:17.50

>>961
がぶおは最初から企業はグレーゾーンで許してくれるけど、ガイドラインが無い個人Vで金稼ぎするならトラブルにならないように気をつけろってことと自分達を使うならこう使えって話してるしな。
本人も同人やってたって言ってんのにスドリカスドリカ好きだねー

2023/05/10(水) 05:43:52.05

ガイドライン後出しやらは多少非があるけど著作権についての思考も対応も全面的に正しいからね
スドリカとかの話を突くのはちょっと違うと思う

2023/05/10(水) 05:46:15.70

かぶおさんとやらの話は飽きたからもういいよ
続けたいならよそでやって

2023/05/10(水) 07:50:14.74

随分著作権にお詳しいんどすなぁ

2023/05/10(水) 08:26:45.14

うわぁ、やっぱ擁護派ってやばいね
本人なのかもね

2023/05/10(水) 09:48:52.10

割引券さんアカウント消えちゃったね。

2023/05/10(水) 10:26:05.22

登録者1000ちょいで二次創作がどーのこーの言ってるの面白い

2023/05/10(水) 11:44:46.82

とやかくいう奴の二次創作はせずに、寛容なやつの二次創作だけに絞ってやっていけば良いだけの話やろ？ここまで引っ張るほどの話でも無いで。

2023/05/10(水) 11:48:49.06

まあ無産よりは言う権利あるわな

2023/05/10(水) 18:12:08.48

ナルミの自虐マジでおもん無い

2023/05/11(木) 12:48:01.40

>>969
あんなの居ても居なくても変わらん

2023/05/11(木) 19:08:25.67

>>974
いない方がマシまである

2023/05/12(金) 09:10:39.14

手帳を盾にしながら殴ってくる人はちょっと

2023/05/12(金) 13:34:49.20

このスレ
スプラポケモンが発売した時にみんなスプラ、ポケモンしかやらない~~~ってうるさかったのに
ゼルダの時はなんにも言わないんだな

もしかして興味無いゲームの時だけ騒いでるガイジだったか？

2023/05/12(金) 15:12:38.07

志国一路、狼画オキシ、夜泉國一茶、秋嶋すぅい、荒塚オガミ
の中の人は気になるな

2023/05/12(金) 15:15:08.99

ティアキン発売日だししばらくしたら同じこと言うぞ
まだリスナーもプレイしてるだけでしょ

2023/05/12(金) 15:24:55.96

なにこのガイジ
まだ文句言うほどゼルダ一色になってないじゃん

2023/05/12(金) 16:31:09.33

>>978
どーいうメンツ？w

2023/05/12(金) 17:28:19.69

カップル売りするV受け付けないんだけど、普通なのか？

2023/05/12(金) 18:13:14.64

>>982
またぼっちのハガルくんの話してる

2023/05/12(金) 18:33:12.20

>>978
選出基準がわからねぇww

2023/05/12(金) 18:35:29.76

>>982
逆になんで受け付けられないのか純粋に教えて欲しい

自分にもワンチャンありそうな感じだったとか？

2023/05/12(金) 19:18:58.33

絵描きなのに中身割れてない人とかいるんだ

2023/05/12(金) 20:12:12.26

メンツも選出基準も何も純粋に気になっただけやで

2023/05/12(金) 22:53:19.50

一路の中身はぽんぽん。
オガミの中身は俺も知りたい。

2023/05/13(土) 10:57:52.56

定期的にここでオガミの魂知ってるアピするやつこういう時には来てくれないんだね

2023/05/13(土) 11:27:19.96

オガミと言えば謎の店長との匂わせ旅行は一路の周年企画のやつだったんだなゲスト枠で

2023/05/13(土) 12:20:54.08

絶対エロ同人誌出るわ