【RIOT MUSIC】【ぶいすぽっ!】Brave Group総合スレ91【パレプロ】【あおぎり高校】
株式会社Brave Groupと系列事務所について語るスレ
このスレでは主にBrave Group全体とRIOT MUSIC関連について語られており、あおぎり高校、ぶいすぽっ!、パレプロ単独の話題は各専用スレの利用を推奨しています
クレア先生、桜木みりあ、元芦澤サキについても暫定的に継続して取り扱います
各メンバーの関連リンクは>>2以降参照
◆公式サイト◆
・株式会社Brave Group
https://unlimited-ent.co.jp/
・RIOT MUSIC OFFICIAL WEB SITE
https://riot-music.com/
・あおぎり高校
https://aogirihighschool.com/
・Palette Project(パレプロ)
https://matereal.jp
https://matereal.biz
・ぶいすぽっ!
http://vspo.jp/
◆前スレ◆
【RIOT MUSIC】Brave Group総合スレ90【あおぎり高校】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1653814868
◆関連スレ◆
あおぎり高校/Vtuber High School23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1674986305/l50
【VTuber】Palette Project所属バーチャルタレント総合 Part2【パレプロ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1674567729/l50
【バーチャルYoutuber】ぶいすぽっ!総合スレ198 【LVG/IBG/CRG】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1669397246/l50
探検
【RIOT MUSIC】【ぶいすぽっ!】Brave Group総合スレ91【パレプロ】【あおぎり高校】
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1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9a30-UmUt)
2023/02/03(金) 23:31:29.78ID:3tb+at2m0669名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ff73-l5UP)
2023/05/15(月) 07:58:40.75ID:S503kQME0 ひなのは俺の嫁
670名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr87-D9Xg)
2023/05/15(月) 11:51:13.56ID:2b6D4GWPr 内部リークはたいていガセだからな
現場を見てる関係者は人数そんなにいない
バレるようなリークは普通できない
現場を見てる関係者は人数そんなにいない
バレるようなリークは普通できない
671名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp87-R0AO)
2023/05/15(月) 15:13:58.67ID:v0B5pvzfp 歌が上手いの基準はある程度あると思うよ
音程が取れるのは当たり前として、声量の大きさ、高い音域でも音圧が出せるか、音の出しかたにレパートリーがあるか(テクニック)
これらの基本的な歌の上手さがあった上で、声質の良し悪しとか歌い手の個性とかがプラスされると、そこは好みの問題になってくるけど
音程が取れるのは当たり前として、声量の大きさ、高い音域でも音圧が出せるか、音の出しかたにレパートリーがあるか(テクニック)
これらの基本的な歌の上手さがあった上で、声質の良し悪しとか歌い手の個性とかがプラスされると、そこは好みの問題になってくるけど
672名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp87-R0AO)
2023/05/15(月) 15:28:28.57ID:v0B5pvzfp >>660
同じ曲をいろんなVが歌ってたりすると相対的に上手い下手決まってこないか?
ああこの人声質は良いけどあんま上手くないなとか、この人は声質は普通だけどちゃんと上手い人だ!とか
もちろん全Vを把握できてるわけないから自分が知りえる範囲内での上手い下手になっちゃうけどね
同じ曲をいろんなVが歌ってたりすると相対的に上手い下手決まってこないか?
ああこの人声質は良いけどあんま上手くないなとか、この人は声質は普通だけどちゃんと上手い人だ!とか
もちろん全Vを把握できてるわけないから自分が知りえる範囲内での上手い下手になっちゃうけどね
673名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 23b1-VPEm)
2023/05/15(月) 15:45:41.27ID:CzND7Cgo0 RIOTだと美緒姉もかなり上手い気がする
外部だと、よしか氏はハードロック系以外は声質も良くて上手い
てんり氏は、我流の歌い手で技術を研究したりするタイプではなさそう
外部だと、よしか氏はハードロック系以外は声質も良くて上手い
てんり氏は、我流の歌い手で技術を研究したりするタイプではなさそう
674名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp87-8kKU)
2023/05/15(月) 17:44:44.98ID:brLoZTNqp 生歌基準で客観的な歌唱力となると、V界隈では2代目ここあ一強でしょ
問題は、その歌唱力が数字に繋がってないことかと…
運営も歌配信のベスト版とか総集編みたいな新規が入りやすい動画作ってやれば良いのにな
問題は、その歌唱力が数字に繋がってないことかと…
運営も歌配信のベスト版とか総集編みたいな新規が入りやすい動画作ってやれば良いのにな
675名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cf6e-rYEL)
2023/05/15(月) 18:38:54.02ID:GfRdFJfe0 >>665
涼菜は前から生歌の評価は分かれてたけど、ファンの声の方が大きかった
ここでそれが覆ったのは信者が学歴が上とか謎のマウントとったりMVの調整力がずばぬけてるとか
失笑される事を言い続けた結果だと認識してるけどな
アンチが何さしてるのかわからないけど歌評価は突然かわったわけではないと思う
涼菜は前から生歌の評価は分かれてたけど、ファンの声の方が大きかった
ここでそれが覆ったのは信者が学歴が上とか謎のマウントとったりMVの調整力がずばぬけてるとか
失笑される事を言い続けた結果だと認識してるけどな
アンチが何さしてるのかわからないけど歌評価は突然かわったわけではないと思う
676名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr87-v5lz)
2023/05/15(月) 23:52:28.47ID:6f09w0ucr RIOT初期はMVメインだったから、ここサキすず友花依織は歌唱力としては全員優劣なし。だけど、特に才能が光るのがサキと涼菜って認識だったと思う。
二代目は最初のリボルトのオンリーマイレールガンで着目され始めたけど、熱狂的なファンは付かず、Rising hopeの時も二代目のほうが機材が良いから初代より上手く聞こえるだけって意見が多数だった。
このあたりから、友花の独自の取り組み、依織の配信・スパチャ爆発といった展開はあったけど、相変わらず歌唱力の天才枠はサキと涼菜って認識だった。
これが一気に変わったのが最近だよ。判断の基準がMVから生歌に変わった。それから、クセのある歌い方がウケなくなった。
サキ没落。涼菜のライブパフォーマンスも評価されなくなってきた。
二代目は最初のリボルトのオンリーマイレールガンで着目され始めたけど、熱狂的なファンは付かず、Rising hopeの時も二代目のほうが機材が良いから初代より上手く聞こえるだけって意見が多数だった。
このあたりから、友花の独自の取り組み、依織の配信・スパチャ爆発といった展開はあったけど、相変わらず歌唱力の天才枠はサキと涼菜って認識だった。
これが一気に変わったのが最近だよ。判断の基準がMVから生歌に変わった。それから、クセのある歌い方がウケなくなった。
サキ没落。涼菜のライブパフォーマンスも評価されなくなってきた。
677名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8358-paFp)
2023/05/16(火) 00:52:13.76ID:gp4m+HZF0 このチラシの裏で指摘する話じゃないけどよくそんなに人の評価を気にするね
意見が多いとか歌唱力は誰がどうとか全く客観性のない思い込みを一生懸命文章化してるけど
それ都合良く同意得られるまで延々続けるの?
意見が多いとか歌唱力は誰がどうとか全く客観性のない思い込みを一生懸命文章化してるけど
それ都合良く同意得られるまで延々続けるの?
678名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6ffe-R0AO)
2023/05/16(火) 01:25:22.09ID:O91xSiTW0 5chなんて自分の考えを自由に書き込むところなんだから同意とかどうでもいいだろ何言ってんだww
お前の言う通り5chで指摘する話じゃないよ
レスバしたいならもっと上手く釣ってこいよお疲れ
お前の言う通り5chで指摘する話じゃないよ
レスバしたいならもっと上手く釣ってこいよお疲れ
679名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1388-YGyL)
2023/05/16(火) 04:17:22.86ID:7vXhuUdI0 少し前までのやたら癖の強い歌い方は俺も好みではなかったけども
涼菜さんの話になるとちょっとスレの雰囲気悪くなることは多々ある気がするしそこには関しては俺もなんだかなーとは思うわ
涼菜さんの話になるとちょっとスレの雰囲気悪くなることは多々ある気がするしそこには関しては俺もなんだかなーとは思うわ
680名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr87-v5lz)
2023/05/16(火) 07:28:28.05ID:Qjvdd9E/r 涼菜一人だけ大卒だし、高卒のスタッフから良く思われてないのかもしれない
681名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6f68-kLQv)
2023/05/16(火) 08:20:25.28ID:09nmXrvB0 なおまだ卒業はしていない
682名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8f83-0nS5)
2023/05/16(火) 09:26:18.52ID:uObng/OH0 長瀬有花さん大学生だと思ってました…!!
683名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr87-v5lz)
2023/05/16(火) 11:47:30.80ID:Z511VzrKr >>679
涼菜と二代目を褒めるのはこのスレでは鬼門だと思ってる
涼菜と二代目を褒めるのはこのスレでは鬼門だと思ってる
684名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8358-7Qxd)
2023/05/16(火) 12:52:56.45ID:apXo4xVi0685名無しさん@実況は禁止ですよ (スーップ Sd1f-paFp)
2023/05/16(火) 20:22:50.89ID:BJOHFUjZd >>678
スルー出来ずに草まで生やしたら図星だって言ってるようなもんだよ
スルー出来ずに草まで生やしたら図星だって言ってるようなもんだよ
686名無しさん@実況は禁止ですよ (ワンミングク MM9f-Uu/u)
2023/05/16(火) 21:19:37.55ID:UxXFzNzeM 歌は好みであって上手さでないんだよ
それを上手さにすり替えて押し付けるからぎするんだよ
演歌っぽい上手さはプラスにならないで、学歴という歌と無関係の要素は嫌われてマイナスになる
上手さなんてその歌い方が好きでないとプラスの対象にならないんだよ
他人の歌の上手さでマウントする奴が学歴を嫌うという時点で、お里が知れるよ
それを上手さにすり替えて押し付けるからぎするんだよ
演歌っぽい上手さはプラスにならないで、学歴という歌と無関係の要素は嫌われてマイナスになる
上手さなんてその歌い方が好きでないとプラスの対象にならないんだよ
他人の歌の上手さでマウントする奴が学歴を嫌うという時点で、お里が知れるよ
687名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6f4f-VPEm)
2023/05/16(火) 22:47:33.68ID:lfU5UFdF0 ただ、好きかどうかとは無関係に「上手さ」なる一定の指標もあるんじゃないか?
個人的な好き嫌いは置いておいて、新ここあが上手いのは素人感覚でも感じる
苦手なジャンルが無い気がするし、声量・声域もやたら広く感じる
涼菜もリボルトやワンマンライブで目立って良かったから、これほど低評価なのにビックリ
個人的な好き嫌いは置いておいて、新ここあが上手いのは素人感覚でも感じる
苦手なジャンルが無い気がするし、声量・声域もやたら広く感じる
涼菜もリボルトやワンマンライブで目立って良かったから、これほど低評価なのにビックリ
688名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6ffe-R0AO)
2023/05/16(火) 23:17:03.04ID:O91xSiTW0 歌の上手い下手は置いておいて、涼菜のあの歌い方は単純にあの歌い方を未熟な状態で披露したからだと思うけどね
感情が先走ってて歌がついてきてない
歌い方の癖を強くしすぎて観客がついてこれなかった
ただそれだけのことだと思うよ
個人的にはアーティストとして一方通行な表現だなって思ったから、最近は修正してて良かったなと思ったよ。
本人も受けがあんま良くなかったって感じたんだろうね
感情が先走ってて歌がついてきてない
歌い方の癖を強くしすぎて観客がついてこれなかった
ただそれだけのことだと思うよ
個人的にはアーティストとして一方通行な表現だなって思ったから、最近は修正してて良かったなと思ったよ。
本人も受けがあんま良くなかったって感じたんだろうね
689名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp87-8kKU)
2023/05/16(火) 23:29:45.99ID:+5mI5TlGp690名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp87-8kKU)
2023/05/16(火) 23:49:45.65ID:rUPmmOhGp あと一般的な傾向として段々クセが強い歌い方がウケなくなってきてる感じはする
691名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン MM9f-Uu/u)
2023/05/17(水) 21:26:29.85ID:kNS2+5cCM 歌枠が主流になったのと涼菜の歌い方が変わったのが同時期だったからこんなに荒れるのか
ここはゲーム部崩壊後あおぎりメインでたまにサキ、新ここあの話で涼菜なんて話題にならなかったのにな
それがあおぎり移籍サキ脱退で話題になるものが涼菜しかなくなったってのもあるのかな
ここはゲーム部崩壊後あおぎりメインでたまにサキ、新ここあの話で涼菜なんて話題にならなかったのにな
それがあおぎり移籍サキ脱退で話題になるものが涼菜しかなくなったってのもあるのかな
692名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6f4f-8kKU)
2023/05/17(水) 22:15:53.01ID:yKE6J6rU0 新人が台頭しないのが個人的に一番の不満
杏子とか岬は素人耳で判断しても1期〜3期生のレベルに全然及んでないんだよ
紫の子は久々に期待できそうだから頑張ってほしい
杏子とか岬は素人耳で判断しても1期〜3期生のレベルに全然及んでないんだよ
紫の子は久々に期待できそうだから頑張ってほしい
693名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cf6e-rYEL)
2023/05/18(木) 23:33:55.66ID:QNCCmNlb0 巫てんりの配信みたけど、新人が目標かかげて配信してるのは応援したくなる気持ちにはなるな
RIOTの新人が台頭しないってか何したいのかわかんないし、あんこもゲーム配信単発すぎる
ゲーム配信の新人Vとか1日2回行動とかやって頑張ってたりするしなぁ
ここの場合は配信時間制限されてるから配信者が悪いわけではないと思うんだけどね
RIOTの新人が台頭しないってか何したいのかわかんないし、あんこもゲーム配信単発すぎる
ゲーム配信の新人Vとか1日2回行動とかやって頑張ってたりするしなぁ
ここの場合は配信時間制限されてるから配信者が悪いわけではないと思うんだけどね
694名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7356-61oC)
2023/05/19(金) 02:45:32.22ID:AwtLZqpz0 長瀬の次のライブ楽しみだな
695名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr87-kLQv)
2023/05/19(金) 12:57:21.97ID:5uXF1fTZr 知ってか知らずか依織がてんりに接近
これは面白くなってきた
さすがに初代のことを全く知らないってことはないと思うんだが
これは面白くなってきた
さすがに初代のことを全く知らないってことはないと思うんだが
696名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW cfc0-gfsr)
2023/05/19(金) 17:51:11.41ID:HPLkGRmw0697名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp87-8kKU)
2023/05/19(金) 18:00:08.09ID:TLQpbSvzp いおりん流石のコミュ力や!
いおりんが一期生でリーダーだったらRIOTもっと伸びてただろうと思ってまうわ
ちな2代目がダメという意味では全くない
いおりんが一期生でリーダーだったらRIOTもっと伸びてただろうと思ってまうわ
ちな2代目がダメという意味では全くない
698名無しさん@実況は禁止ですよ (ワイーワ2W FFdf-/MSl)
2023/05/19(金) 20:25:40.04ID:PaTDzpNxF 巫とRIOTは何か関係あるの?
699名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e33f-IJoi)
2023/05/19(金) 20:53:38.55ID:RXvQLEVP0 てんりコラボくるか笑
700名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8358-7Qxd)
2023/05/19(金) 21:12:26.16ID:pxMi9jnC0 いおりんだからなぁw
天然で気がついて無かったら笑う
天然で気がついて無かったら笑う
701名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6f4f-VPEm)
2023/05/19(金) 21:34:53.63ID:ovft6t0H0 次スレから巫てんり、suzullanはスレ違いにしたほうが良くないか?
RIOTの始祖は今の道明寺ここあとスタッフであって、常識的に考えて彼らはてんりとは絡めないんだから、このスレで出して良い名前じゃないと思う
初代知らないリスナーから見れば、ここあが昔の「二代目」呼称に戻っちゃって戸惑うかもしれないし
茜みたく広告宣伝なしにてんりより伸びてるRIOT新人もいるのに、それを差し置いててんりてんり言われてるのも違和感しかない
RIOTの始祖は今の道明寺ここあとスタッフであって、常識的に考えて彼らはてんりとは絡めないんだから、このスレで出して良い名前じゃないと思う
初代知らないリスナーから見れば、ここあが昔の「二代目」呼称に戻っちゃって戸惑うかもしれないし
茜みたく広告宣伝なしにてんりより伸びてるRIOT新人もいるのに、それを差し置いててんりてんり言われてるのも違和感しかない
702名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr87-5HN2)
2023/05/19(金) 22:02:08.11ID:xBchIwtQr ぶいすぽに占領されないだけマシとの声も
703名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cf6e-rYEL)
2023/05/19(金) 22:04:31.87ID:3v1LZZq90 次スレといわず今から自分でRIOT現役専用スレ作ればいいじゃない?なんでやらないの?
704名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW bf7e-NVJh)
2023/05/19(金) 22:29:54.41ID:bOKB4Xh00 サキは我慢が足りなかったな
エペやり放題ぶいすぽに行けば人気出てたと思うわ
歌専門ハチは3500出てるし成功すれば凄いと思うけど歌だけじゃ厳しいよ
エペやり放題ぶいすぽに行けば人気出てたと思うわ
歌専門ハチは3500出てるし成功すれば凄いと思うけど歌だけじゃ厳しいよ
705名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン MM9f-Uu/u)
2023/05/19(金) 22:31:30.10ID:fLDTn2xPM スレタイ通りならアウトだが、今までもゲーム部の転生先も追ってたし
てんりが出て来たから久しぶりにここに来てる
原則アウトだが多少黙認して、ここがてんりで溢れるとかなら別スレ立てろとかだろうな
伊織と外部コラボと言えば火閻まどかはどうしてるのかな?
てんりが出て来たから久しぶりにここに来てる
原則アウトだが多少黙認して、ここがてんりで溢れるとかなら別スレ立てろとかだろうな
伊織と外部コラボと言えば火閻まどかはどうしてるのかな?
706名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6f68-GZmy)
2023/05/19(金) 23:03:00.20ID:jKyn4QjD0 久々に確認してみたらめがらいとのサイトまだ残ってて草
サーバー維持費もかかりそうなもんだけどなぁ
サーバー維持費もかかりそうなもんだけどなぁ
707名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ff83-xLaL)
2023/05/19(金) 23:54:47.40ID:jlkL6dPZ0 >>701
なんか前世で因縁あるてんりとすずらんネタを良しとしないところとか唐突に茜プッシュしてくるあたり内部の人かと思っちゃうわ
なんか前世で因縁あるてんりとすずらんネタを良しとしないところとか唐突に茜プッシュしてくるあたり内部の人かと思っちゃうわ
708名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6ffe-R0AO)
2023/05/19(金) 23:59:08.87ID:Y9qJRLaa0 あくまでもBraveグループ総合スレなんだから別にてんりについて話してもよくない?
元ゲーム部関連の話題なんてBrave語る上でははずせないんだからさ
元ゲーム部関連の話題なんてBrave語る上でははずせないんだからさ
709名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr03-QcH1)
2023/05/20(土) 01:41:53.36ID:82vNLR7Br 昔みたいに二代目落として初代(てんり)上げるようなレスがつかなければな
初代は卒業後もステマやってたのが個人的に印象悪いのよ
ここあの中の人を特定するブログがなぜか卒業後も更新され続けて、初代の歌唱力強調→バンドに誘導するとか結構露骨だった
初代は卒業後もステマやってたのが個人的に印象悪いのよ
ここあの中の人を特定するブログがなぜか卒業後も更新され続けて、初代の歌唱力強調→バンドに誘導するとか結構露骨だった
710名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウクー MM43-IA5h)
2023/05/20(土) 12:37:10.31ID:gdH1mGA0M 初代のひとの歌聴いたことない
存在知ったときにはチャンネル消えてたし
存在知ったときにはチャンネル消えてたし
711名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr03-QcH1)
2023/05/20(土) 18:33:30.56ID:GJCMaTzXr 依織は後で厳重注意処分だろうな
712名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6358-DVzT)
2023/05/20(土) 18:45:24.89ID:FKgL/Apr0 てんりは今のBraveに関係ないし過去の話もゲーム部スレあるんだからそっちで良いと思うが
ここで話が出ると比較ばかりで荒れがちな話題だしな
ここで話が出ると比較ばかりで荒れがちな話題だしな
713名無しさん@実況は禁止ですよ (ワンミングク MM3a-AYj1)
2023/05/20(土) 20:15:10.08ID:AzXd0hq0M714名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4a77-mI/v)
2023/05/20(土) 20:20:15.51ID:ae3cKi6T0 依織の仲介で新旧ここあコラボもありそうだな
715名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr03-QcH1)
2023/05/20(土) 20:31:34.39ID:Gv9467O5r 初代の人気はデビュー時期の問題もあるからね
RIOTの人も当時ならみんな登録33万は行ったと思うぞ
過大評価は良くない
RIOTの人も当時ならみんな登録33万は行ったと思うぞ
過大評価は良くない
716名無しさん@実況は禁止ですよ (ワンミングク MM3a-AYj1)
2023/05/20(土) 20:48:34.30ID:AzXd0hq0M たらればとか全く意味のない妄想を垂れ流されてもなぁ
あの時期にデビューした価値も理解できない無能が語るなよ
過小評価は良くないぞ
少なくともriotな約束反古して動画消すくらいは評価してたぞ
あの時期にデビューした価値も理解できない無能が語るなよ
過小評価は良くないぞ
少なくともriotな約束反古して動画消すくらいは評価してたぞ
717名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 03b0-Edgm)
2023/05/20(土) 21:08:58.22ID:39Glm2jD0 お互いがどう思ってるか分からんけどもはや関わるデメリットが大きすぎるね
718名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3a83-JYIt)
2023/05/20(土) 21:23:42.82ID:PjJQWiUe0 新旧ここあでコラボするくらいぶっ飛んでて斬新なことやってくれよRIOT
ギリギリを攻めた企画でヒリつきたいんだよマンネリしてるから
ギリギリを攻めた企画でヒリつきたいんだよマンネリしてるから
719名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c64f-zMKI)
2023/05/20(土) 22:39:01.25ID:02j10LJs0 旧時代のPも武田だったから、武田がOKすれば可能でしょ
「Vsinger最高歌唱力」の新ここあさんには何らデメリットはないのでは?
むしろ旧ファンに見直されて評価上がる可能性も高いよな?
「Vsinger最高歌唱力」の新ここあさんには何らデメリットはないのでは?
むしろ旧ファンに見直されて評価上がる可能性も高いよな?
720名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロル Sp03-JYIt)
2023/05/20(土) 22:55:10.71ID:ldTLKWt4p まぁ武田の度量じゃOKは出せないよ絶対
炎上にビビっちゃってありきたりなプロデュースしか出来てないし
あおぎりとRIOTの差はここだよ
炎上にビビっちゃってありきたりなプロデュースしか出来てないし
あおぎりとRIOTの差はここだよ
721名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c64f-b12r)
2023/05/20(土) 23:48:11.70ID:02j10LJs0 >>717
メリットはあると思うぞ
初代の2代目に対する言及(卒業時)→「いつか私ではない私に出会うことがあると思います。その時は変わらず応援し続けてくれたら嬉しいです。私も応援し続けたいと思います。」
2代目の初代に対する言及→終始ノーコメント
初代からずっと見てる人から見ると、現2代目に良い印象持たないのは仕方ないとも思う
もちろん運営の指示で初代に言及できないだけなんだろうけど、初代ファンからしたら初代へのリスペクトが無いのかな?となっちゃう
初代へのリスペクトが感じられないから、2代目は功名心だけで道明寺ここあを引き受けたのかな?と思われてる
現2代目は歌の才能に関しては光るものがあるし、性格も悪くないから、このまま誤解されてるのは勿体ないと思う
むしろコラボして誤解解いた方が良い気がする
メリットはあると思うぞ
初代の2代目に対する言及(卒業時)→「いつか私ではない私に出会うことがあると思います。その時は変わらず応援し続けてくれたら嬉しいです。私も応援し続けたいと思います。」
2代目の初代に対する言及→終始ノーコメント
初代からずっと見てる人から見ると、現2代目に良い印象持たないのは仕方ないとも思う
もちろん運営の指示で初代に言及できないだけなんだろうけど、初代ファンからしたら初代へのリスペクトが無いのかな?となっちゃう
初代へのリスペクトが感じられないから、2代目は功名心だけで道明寺ここあを引き受けたのかな?と思われてる
現2代目は歌の才能に関しては光るものがあるし、性格も悪くないから、このまま誤解されてるのは勿体ないと思う
むしろコラボして誤解解いた方が良い気がする
722名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cbb1-zMKI)
2023/05/21(日) 14:15:01.31ID:dKU/8c4r0 巫てんり登録者の伸びも失速してきた
二代目なんてやらなければ、チャンネル再開して初代復活、運営視聴者縁者全員がハッピーだったのにな
もったいないわ
二代目なんてやらなければ、チャンネル再開して初代復活、運営視聴者縁者全員がハッピーだったのにな
もったいないわ
723名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウアー Sa56-IA5h)
2023/05/21(日) 15:01:25.86ID:Vir7YiUxa 二代目からは初代に関して下手なこと言ったら火に油だろうから難しそうだけども。
724名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr03-QcH1)
2023/05/21(日) 17:31:45.78ID:+21FKtPqr 巫てんり、音程外してるっていうスレの指摘もそうなんだけど、詰まったような声になってて広がりがないのが一番気になる
歌い方云々、好き嫌い関係なしに、典型的な発声練習不足だと思う
歌い方云々、好き嫌い関係なしに、典型的な発声練習不足だと思う
725名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 03b0-Edgm)
2023/05/21(日) 17:57:13.94ID:5eIt1aik0726名無しさん@実況は禁止ですよ (スッププ Sdea-pZbE)
2023/05/22(月) 14:50:55.40ID:1JbEYjkNd RIOTのカッコつけて配信やらないV作ったり無駄に分けたりするのはプロデューサーのオナニー感強すぎる
727名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b3b1-IA5h)
2023/05/22(月) 16:24:11.24ID:xOYK/sl40 長瀬さんの配信の頻度は今くらいがいい
レア感があって、かえって行く気になる
レア感があって、かえって行く気になる
728名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロ Sp03-FWpa)
2023/05/22(月) 19:16:46.59ID:NRi2bP9Op 箱として活動できてないのが伸びない原因の一つなのにね
729名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b3b1-IA5h)
2023/05/22(月) 23:12:33.92ID:xOYK/sl40 実力はあるんだから外部コラボもっとしてほしいな
730名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr03-oQes)
2023/05/22(月) 23:34:12.54ID:ZbHZ64GZr スタッフがなかなか動かないからか、依織以外のメンバーは全然コラボしてないな
もう登録者数に関わらず積極的に接触して行けよ
ここまで落ちぶれたら、もう誰でもややえん
てんりとか明らかにコラボしてくれそうなのに
独りで歌ってるだけじゃ人気は出ないんだよ
もう登録者数に関わらず積極的に接触して行けよ
ここまで落ちぶれたら、もう誰でもややえん
てんりとか明らかにコラボしてくれそうなのに
独りで歌ってるだけじゃ人気は出ないんだよ
731名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ de6e-rMxC)
2023/05/22(月) 23:57:57.51ID:xzwoJBN/0 ここまでくると時間固定も意味あるとは思えないな
でもここまで少なくなると今更時間固定やめたほうが致命的になるのか
伸びしろなくなってからだと実験的な事もやりづらいな
でもここまで少なくなると今更時間固定やめたほうが致命的になるのか
伸びしろなくなってからだと実験的な事もやりづらいな
732名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr03-oQes)
2023/05/23(火) 11:59:15.55ID:/kYTVkJFr アバターのライブなんか行きたくないって人結構多いよ
音楽自体は一般受けするけど、アバターの歌っていうのが一般受けしないんじゃないか
アバターを卒業した時に何も残らないのがVsingerだから、涼菜とかは他の道に進んでほしい
初代道明寺ここあとか芦澤サキの現状見ると本当に虚しさを感じるわ
音楽自体は一般受けするけど、アバターの歌っていうのが一般受けしないんじゃないか
アバターを卒業した時に何も残らないのがVsingerだから、涼菜とかは他の道に進んでほしい
初代道明寺ここあとか芦澤サキの現状見ると本当に虚しさを感じるわ
733名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sdea-xmXP)
2023/05/23(火) 16:53:42.21ID:dwn3mqnId てんりが戻って来れるならサキにも帰って来て欲しい
734名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b3b1-IA5h)
2023/05/23(火) 17:05:41.84ID:7D2+cGy40 最近RIOTを知った勢だけど、サキさんかなりの逸材だったと思う
ああいう力強い歌い方をするV、なかなかいない
2代目ここあさんとの歌の相性も良さそうだったし…
ああいう力強い歌い方をするV、なかなかいない
2代目ここあさんとの歌の相性も良さそうだったし…
735名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr03-C9Av)
2023/05/23(火) 18:26:27.54ID:o/RmQwqTr なかなかいないんだけど個人/海外/歌い手含めると競合はいたりするんだなこれが
736名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 4ac9-cHyv)
2023/05/23(火) 19:58:27.75ID:QtbhVd8k0 のあちゃんのアイドルが歌えてなくてちょっとガッカリ
737名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c64f-zMKI)
2023/05/23(火) 21:29:40.40ID:1yAkS6ou0 本人もキー高い曲は苦手って言ってるからな
合う曲は合うが、合わない曲は合わないのが芦澤サキ
合う曲は合うが、合わない曲は合わないのが芦澤サキ
738名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロリ Sp03-b12r)
2023/05/23(火) 23:11:18.60ID:cfeied4wp 数年前とは評価がだいぶ変わったな
サキ涼菜が頭一つ抜けた巧さ、ここあ依織は凡人、長瀬は一人だけ別世界で許される、って意見が多かったはず
サキ涼菜が頭一つ抜けた巧さ、ここあ依織は凡人、長瀬は一人だけ別世界で許される、って意見が多かったはず
739名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ de6e-rMxC)
2023/05/23(火) 23:58:43.89ID:Gw7HXGEo0 評価が変わったのは熱狂的なファンが減った結果じゃないかな
生配信が好きで涼菜ファンが活動低迷で消えて高評価する声が小さくなっていき
初代ここあのファンの2代目認めない感じの昔からのファンが消えて
前まで声が小さかった涼菜ってそこまでか?と2代目いいじゃんって声が普通に聞こえるようになったのでは
生配信が好きで涼菜ファンが活動低迷で消えて高評価する声が小さくなっていき
初代ここあのファンの2代目認めない感じの昔からのファンが消えて
前まで声が小さかった涼菜ってそこまでか?と2代目いいじゃんって声が普通に聞こえるようになったのでは
740名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c64f-zMKI)
2023/05/24(水) 07:22:10.10ID:1znrqWfX0 二代目ここあ、昔より上手くなってる可能性はある?
たまに見ると、見る度上手くなってるような
歌い方が徐々に変わってるだけかな?
たまに見ると、見る度上手くなってるような
歌い方が徐々に変わってるだけかな?
741名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b3b1-IA5h)
2023/05/24(水) 14:36:20.79ID:RkIZfUOx0 2代目ここあさんは男性アーティストカバーがハマる気がしている
あとはバンドリの曲とか相性良さそうだけどカバーしてくれないかな
あとはバンドリの曲とか相性良さそうだけどカバーしてくれないかな
742名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa2f-Edgm)
2023/05/24(水) 14:50:02.39ID:pc3uzPGRa ここあの恐ろしいところはまだ成長性があるところ
743名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr03-oQes)
2023/05/24(水) 17:46:36.17ID:ECRvoxgFr 裏声が苦手でミドルボイス習得目指してたけど、本当に克服したのはびっくり
プロになった後も染み付いてる弱点ってなかなか治せるものじゃない
プロになった後も染み付いてる弱点ってなかなか治せるものじゃない
744名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6f73-6uBr)
2023/05/24(水) 21:23:00.67ID:5rYNrP580 初代ここあはそこまで上手くないやろ
流石に昔の思い出を美化しすぎてる
つうか依織も天然で初代ここあに接近とかマジでやばいだろw
riotからしたらSuzullanとコラボするとか言ってるようなもんだぞ?
知り合いになるのはリスクしかない
流石に昔の思い出を美化しすぎてる
つうか依織も天然で初代ここあに接近とかマジでやばいだろw
riotからしたらSuzullanとコラボするとか言ってるようなもんだぞ?
知り合いになるのはリスクしかない
745名無しさん@実況は禁止ですよ (ワンミングク MM3a-AYj1)
2023/05/24(水) 21:25:24.75ID:/luh6yYNM 涼菜は初期の選曲と歌い方で一つの完成形だったんだよ
同じような歌は減ってくし、違う雰囲気の歌には違う歌い方になるし
それに配信者は配信してなんぼ、毎日歌枠する方が人気がでる
涼菜に歌枠しろとは思わないが流行ってあるからな
同じ曲調で何年も続けるのはなかなかね
同じような歌は減ってくし、違う雰囲気の歌には違う歌い方になるし
それに配信者は配信してなんぼ、毎日歌枠する方が人気がでる
涼菜に歌枠しろとは思わないが流行ってあるからな
同じ曲調で何年も続けるのはなかなかね
746名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ca30-2saa)
2023/05/24(水) 21:41:13.72ID:EiIb5DTY0747名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 4ac9-cHyv)
2023/05/24(水) 21:48:01.97ID:l/nlw1fP0 ポテンシャルは初代の方が上だしな(個人的な感想です)
748名無しさん@実況は禁止ですよ (ワンミングク MM3a-AYj1)
2023/05/24(水) 22:00:29.53ID:/luh6yYNM 遠阪ユラ辞めるんだな
ここの連中知ってるか知らんが話してもいいよな、スレタイ通りだから
vの歌い手で好きかつ上手いと思ったそこそこの古株なんだが
ここの連中知ってるか知らんが話してもいいよな、スレタイ通りだから
vの歌い手で好きかつ上手いと思ったそこそこの古株なんだが
749名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c64f-FWpa)
2023/05/24(水) 22:48:18.76ID:1znrqWfX0 ネタ抜きで初代が2代目や涼菜より上だと感じる人いるのかな?
議論スレでは初代は発声が抜けてるとかピッチのずれは2代目の方が酷いとか強弁する人いたけど、流石に無理がある気がする
2代目のが明らかに上手いけど、地声や歌い方で初代が好きって感想で良いじゃん
議論スレでは初代は発声が抜けてるとかピッチのずれは2代目の方が酷いとか強弁する人いたけど、流石に無理がある気がする
2代目のが明らかに上手いけど、地声や歌い方で初代が好きって感想で良いじゃん
750名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 06fe-JYIt)
2023/05/24(水) 23:27:10.63ID:f/waHu9A0 初代、2代目、涼菜はよく話題に出てくるけど依織は全然取り上げられないね。
スレの中ではどういう格付けされてるん?
スレの中ではどういう格付けされてるん?
751名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr03-oQes)
2023/05/24(水) 23:43:50.25ID:sFOVBnNLr あくまで私見だけど、二代目と同じくオールラウンド系、尖った長所は少ないけど、発声も良いし、声量もある。
正直、自分は初代より上手いと思う。
プロの歌手で基本的な発声練習してる人は、初代みたいな詰まった声にはならないと思うよ。
逆にいえば、ボイトレであの発声の悪さ(詰まり)は改善できるはず。
というよりプロの歌手はみんな改善して有名になってるよ。
正直、自分は初代より上手いと思う。
プロの歌手で基本的な発声練習してる人は、初代みたいな詰まった声にはならないと思うよ。
逆にいえば、ボイトレであの発声の悪さ(詰まり)は改善できるはず。
というよりプロの歌手はみんな改善して有名になってるよ。
752名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 06fe-JYIt)
2023/05/24(水) 23:52:13.06ID:f/waHu9A0 スレの評価から見ると依織と二代目は同タイプってことか
成長具合も考慮すると歌の分野では二代目が上位互換て感じかな?
スパチャ額とかは依織の方が圧倒的だから、それぞれ長所があって良いね
成長具合も考慮すると歌の分野では二代目が上位互換て感じかな?
スパチャ額とかは依織の方が圧倒的だから、それぞれ長所があって良いね
753名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6f73-6uBr)
2023/05/25(木) 02:31:02.36ID:IFNTdi7D0 依織はスパチャ芸が得意なおっさんしか集めらんないからな!一期オーディションの奴らの中で10万行ったの一番最後だし
週5〜週6で週末にはスパチャブーストがある依織週初めしかやらず金曜日は作業用BGM枠しかやらない実質週1の有花
これで有花の方が10万行くの早かったという現実
それをみても依織の魅力はよくわからんな
それだけお膳立てされてるのに有花遅いのはシンプルに同接稼いでもリピートに繋がらない証拠だと思うわ
独自性を地でいく有花はスパチャ芸もなければブーストもないのに良く10万いったなって思うぜ
配信ペース上げたりいくらコラボ量産しても登録者に繋がらないならメリットないよな
スパチャだけ稼いだってサキみたいに抜けたら意味ないし
週5〜週6で週末にはスパチャブーストがある依織週初めしかやらず金曜日は作業用BGM枠しかやらない実質週1の有花
これで有花の方が10万行くの早かったという現実
それをみても依織の魅力はよくわからんな
それだけお膳立てされてるのに有花遅いのはシンプルに同接稼いでもリピートに繋がらない証拠だと思うわ
独自性を地でいく有花はスパチャ芸もなければブーストもないのに良く10万いったなって思うぜ
配信ペース上げたりいくらコラボ量産しても登録者に繋がらないならメリットないよな
スパチャだけ稼いだってサキみたいに抜けたら意味ないし
754名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c311-S4t8)
2023/05/25(木) 09:53:14.86ID:q4Ivivr60 依織を擁護するでも、有花を貶めるわけでもないけど
活動スタイルが違うと思うから単純に比較するのもどうかとは思う。
とはいえ稼ぎでいったら依織の方が多い(と思う)ので、企業としてはそっちの方がありがたいのではと感じる。
有花は今後バズるのを期待した先行投資よね。
現状で回収できてるのかな。
業界の関係者にも高評価されてるようだし、歌の仕事が増えるといいよね。
実際のところ、RIOTって全体でどれだけ収益上げてるのか気になるところ。
活動スタイルが違うと思うから単純に比較するのもどうかとは思う。
とはいえ稼ぎでいったら依織の方が多い(と思う)ので、企業としてはそっちの方がありがたいのではと感じる。
有花は今後バズるのを期待した先行投資よね。
現状で回収できてるのかな。
業界の関係者にも高評価されてるようだし、歌の仕事が増えるといいよね。
実際のところ、RIOTって全体でどれだけ収益上げてるのか気になるところ。
755名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr03-oQes)
2023/05/25(木) 11:53:24.58ID:2juxg3xOr いおりはキャバ力が図抜けてるからな
熱狂的なヤバいコメントもいなしながら拾っていくし、オタク男の扱い方を完全に理解してる
他の子だと熱狂的過ぎるコメントは拾わないから、スパチャに結び付かないんだよな
熱狂的なヤバいコメントもいなしながら拾っていくし、オタク男の扱い方を完全に理解してる
他の子だと熱狂的過ぎるコメントは拾わないから、スパチャに結び付かないんだよな
756名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4a76-gwZx)
2023/05/25(木) 12:23:00.53ID:9BZXYgH00 長瀬はVやめて顔出しすればブレイクしそうな気がする
757名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0668-o4jp)
2023/05/25(木) 12:44:53.92ID:SfeSizyx0 配信を素直に楽しんでる層はあまりこんな吹き溜まりを覗いたりはしない
大多数の人間は誰が誰より上手いとか数字が強いとかに興味無いし、推しの活動で楽しめればそれでOK
ここであまり話題に上らないってことはそんだけ客層が健全ってことだ
まあ一人で3桁万投げるような奴が健全かどうかは議論の余地はあるが
大多数の人間は誰が誰より上手いとか数字が強いとかに興味無いし、推しの活動で楽しめればそれでOK
ここであまり話題に上らないってことはそんだけ客層が健全ってことだ
まあ一人で3桁万投げるような奴が健全かどうかは議論の余地はあるが
758名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロル Sp03-JYIt)
2023/05/25(木) 14:59:32.99ID:MQHYkV1cp 楽しんでる奴らはそいつら同士で固まって仲良くやってればいいじゃん?嫌なもの見たくないなら推しの配信だけ見てなって
自分とは違う考えが聞けて俺は良いと思うけどね
自分とは違う考えが聞けて俺は良いと思うけどね
759名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ca30-2saa)
2023/05/25(木) 17:10:24.95ID:+/QwcBue0 だから、そういう人は見てないよって言ってるんじゃないかな?
ある程度棲み分けができてると
実際、どうしても愚痴りたくなるほどの不満とかがなければ、配信やツイートにコメントだけして十分楽しいしね
だからこういうところは不満が多めになるよね
ある程度棲み分けができてると
実際、どうしても愚痴りたくなるほどの不満とかがなければ、配信やツイートにコメントだけして十分楽しいしね
だからこういうところは不満が多めになるよね
760名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW cbb1-FWpa)
2023/05/25(木) 20:52:28.14ID:pxWSTTZ50 まあいいんでないの?
比較の話はここ位でしかでないけど、ランキングスレがある位だから興味ある層もいるんだろうし
根拠もない誹謗中傷なら問題だけど、今のところはそんな感じでもなさそうだし
比較の話はここ位でしかでないけど、ランキングスレがある位だから興味ある層もいるんだろうし
根拠もない誹謗中傷なら問題だけど、今のところはそんな感じでもなさそうだし
761名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 676e-0jgy)
2023/05/26(金) 05:48:57.22ID:utyJc+Oc0 >>756
そうかもしれないが顔出しはしてほしくない
そうかもしれないが顔出しはしてほしくない
762名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4a83-IA5h)
2023/05/26(金) 10:30:04.46ID:MjWLLuOG0 有花さんカバー楽曲とてもいいのでぜひ聴いてほしい
RIOT、全体的にカバー楽曲の動画は凝ってるし良いと思う
RIOT、全体的にカバー楽曲の動画は凝ってるし良いと思う
763名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4a76-gwZx)
2023/05/26(金) 23:28:54.83ID:vrtRTq3t0764名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Srcf-r04+)
2023/05/27(土) 12:18:44.80ID:JYFb/KBkr ただ、大ブレイクしないと先行投資を回収できないから長く続けていくの難しいんじゃないの?
長瀬には相当金かけてるし、配信も苦手そうだから、今の方向を続けたいならブレイクするしかないかと
長瀬には相当金かけてるし、配信も苦手そうだから、今の方向を続けたいならブレイクするしかないかと
765名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7b73-DHT8)
2023/05/27(土) 14:30:56.07ID:srVHUE5z0766名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウアー Sa7f-MFji)
2023/05/27(土) 18:08:46.90ID:Cu6cv6kga YouTubeの収益ってどういう仕組みなのかよくわからない
再生数回ってたらそれなりの収益になるのかな?
再生数回ってたらそれなりの収益になるのかな?
767名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ef68-fZQE)
2023/05/27(土) 18:34:12.21ID:XMxcfyIL0 MVを出すことが利益に繋がることはおそらくほぼ無いだろ
音源制作、レコスタ使用料、mix料、動画制作料諸々ひっくるめて安く見積もっても
おそらく一作あたり制作料は10万を下回ることは無いと思う
で、仮にyoutubeの広告料を一再生当たり0.3円として、
最低でも33万再生以上でようやくトントン
さらに原曲がある場合一定割合広告料は著作者に回るだろうから、
MV出すだけで事業をやっていこうと思ったら多分、
出す曲出す曲ミリオン連発出来るぐらいじゃないと成り立たない
MVはあくまで認知度を上げ、イベントやグッズ販売にリーチする層を増やすための投資というのが実際のところだと思う
配信・スパチャは別ね
音源制作、レコスタ使用料、mix料、動画制作料諸々ひっくるめて安く見積もっても
おそらく一作あたり制作料は10万を下回ることは無いと思う
で、仮にyoutubeの広告料を一再生当たり0.3円として、
最低でも33万再生以上でようやくトントン
さらに原曲がある場合一定割合広告料は著作者に回るだろうから、
MV出すだけで事業をやっていこうと思ったら多分、
出す曲出す曲ミリオン連発出来るぐらいじゃないと成り立たない
MVはあくまで認知度を上げ、イベントやグッズ販売にリーチする層を増やすための投資というのが実際のところだと思う
配信・スパチャは別ね
768名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ef68-fZQE)
2023/05/27(土) 18:37:11.62ID:XMxcfyIL0 毎月のFormライブも奏者への報酬を鑑みれば大体事情は同じじゃないかな
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