【バーチャルYoutuber】著作権侵害宝鐘マリン #166【hololive/ホロライブ】

2023/01/19(木) 17:33:37.68

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ジブリの著作権を侵害したとされるカバー株式会社運営のホロライブに所属する宝鐘マリンに関するスレです

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512 」を三行いれよう。
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前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン #165【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1672825512/

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2023/01/21(土) 15:01:29.94

>>287
リスナーから見たらタレントが一番大事でタレントについているだけなのは確かだろうが
その点を正確に判断するなら３つの項目に切り分けて考える必要がある

・リスナーの要望
・タレントの要望
・運営の要望

初期のホロならばリスナーの意見をエゴサして取り入れてやり続けるいわばリスナー至上主義の時代があった
だが運営する上でズレていく訳よ
他企業との付き合いが増え案件が増えたりすると配信よりも裏の活動を増やさなければいけないし
リスナーの意見を叶えるよりもより大きな案件だとか影響力を高めるための施策をしなければならない
タレントよりも企業としてどうあるべきかが重要になっていく訳よ
企業としてどう歩んできたかを無視してタレントだけ見て語るのは片手落ちというか全体を見ていない偏った意見に過ぎない

かなたんのVtuberの未来についての動画
https://youtu.be/YiHBi9N8fdk
今はこの動画で語られている商業化がホロライブで行われている訳
止める方法はないの

2023/01/21(土) 15:02:34.18

特に5期以降は一切収穫なしに等しいからな
今ホロがVの最前線にいられるのは4期までが残した遺産のおかげ

2023/01/21(土) 15:04:37.83

>>291
かなたんはそれほど数字が出ているわけではないが
歌が上手いのと
内部の情報とかも喋ってくれるリスナーの友人的なポジションを獲得しているあたりセルフプロデュースが優れているとは思うよ

2023/01/21(土) 15:06:21.10

>>293
そうか？
6期生は刺さらんかったのか
安パイ集めてハズレないメンツだからそこそこの数字は上がっているはずだがな

2023/01/21(土) 15:07:28.27

５期以降でなら少なくともENのぐらちゃんは大収穫やろ

2023/01/21(土) 15:08:29.11

すまんな新参だからぐらがその場所にいることを知らんかった
全く知らないけど超すごいらしいぐらいしか知ってることがない

2023/01/21(土) 15:10:46.47

だいたい設立5年くらいの会社に色々求めすぎだろ

ホロライブは映像関係の会社で
えーちゃんが勝手にときのそら連れてきて2人で配信はじめただけだぞ
プロダクションですらなかったんだが

2023/01/21(土) 15:15:31.99

船長の音沙汰ないの何でなん
大丈夫なん？

2023/01/21(土) 15:18:31.95

>>299
このツイッターじゃなくてスレにツイートしてるよ

2023/01/21(土) 15:19:54.43

>>298
なら身の丈にあった運営するべきじゃん
今の規模で運営するなら設立何年目だろうが相応の能力が求められるよ
できないならニコニコで身内同士やってればいい話

2023/01/21(土) 15:21:51.03

大体そっち方面の知識や経験がいくらでもありそうな声優･アイドル業界から人材引っ張れて来れないのかよ
AKBもラブライブも燃えながらもずっと上手くやってるじゃん

2023/01/21(土) 15:22:52.22

>>299
ツイッターを更新するモチベすらなくなってしまったんや

2023/01/21(土) 15:25:15.50

>>301
ホロライブのプロデュース能力は金を稼ぐ方向に優れている
金を稼ぐ方法があるのに保身やらなんやらを先に考えるのは無能の理論じゃん
そんなんなにもできないやつの言い訳にすぎないよ

2023/01/21(土) 15:27:43.45

>>302
ねねちは声優で元アイドルユニットしてたし
こよりは現役声優やぞ
まちゅりも声優経験あるしそういうの挙げたらキリねぇんだが

2023/01/21(土) 15:30:33.52

>>304
それじゃただの詐欺集団じゃん
騙して金毟ることしか考えてないってことでしょ？

>>292
じゃあこのピュアキッズの願いは叶わないんだね…
https://youtu.be/jU6LajQkV0w

2023/01/21(土) 15:31:50.64

>>305
違うタレントの話じゃない、運営するスタッフの話
どうすれば上手くタレントやリスナーをコントロールできるかとかそういうのを知ってる人材を探すべき

2023/01/21(土) 15:34:10.75

>>306
そりゃ企業なんだから金のために運営してるに決まってるだろ
優先順位がお前と違うだけだから詐欺でもなんでもねぇだろw
お前の価値観が人とズレてるだけだ

2023/01/21(土) 15:37:19.64

>>305
検索してすぐ素性が割れるようなタイプは伸びないよ
何か知らない秘密があるからこそ注目を集めるからね
こよりが物量で攻めてるのに伸び悩んでるのがいい例

>>308
すぐ問題になると分かりきってる乱暴な稼ぎ方は普通やらないよ
CDに握手券付けたりするのはライン超えてないけどVは思いっきりライン超えて金毟りにきてると思うわ

2023/01/21(土) 15:39:56.87

>>307
俺のレス読んでるのかよw
企業の意図、タレントの希望、リスナーの要望の３つがあって最初から最後まで全部を満たすなんて誰にもできねーの
不可能なの
どっかが妥協したりどっかが犠牲にならなきゃいけない仕組みなんだよ
企業が成功していくっていうのはそういうことだ

2023/01/21(土) 15:42:06.98

こよりめっちゃ頑張っているのは分かるけどね
魅力はそんなにない
ねねやまつりは処女性が始めからないからホロという箱で活動するにはそんなに向いてない

>>310
なら企業が犠牲になれや
体裁保つために中身ゴミだらけにして商売できると思ってんのか
舐めすぎだろ

2023/01/21(土) 15:45:38.85

成功してないじゃん
見事に醜悪極まる闇を晒してるじゃん
ホロなんてキャバ営業で荒稼ぎしてなり上がったイメージしかないぞ

2023/01/21(土) 15:46:51.44

>>311
現実見ろよw
そんなんお前のただのわがままにすぎないやろw
世間を舐めきってんのはお前のほうやぞ
ホロライブの代表取締役にでもなってから発言すんだな

2023/01/21(土) 15:48:03.72

何一つ隠せてないからな
バレバレのバレ
カモフラージュとかそういうレベルじゃない
何でこれをそのまま上げてきたって普通の人は思うと思うわ

>>313
知ってるぞ
だからここみたいな便所の落書きレベルで済ませてるからな

2023/01/21(土) 15:50:00.73

誰が見てもキャバ嬢ならるしあココ戻した方が全然マシだろって話

2023/01/21(土) 15:51:10.67

>>314
40歳にもなって社会の仕組みすら理解できてないとか本当に適応障害とかそのへんなのか？
色んなやつとレスしてきたがお前のような変わり者は希少だよw

2023/01/21(土) 15:52:53.18

>>316
適応しちゃうとVやVに金投げるような人間性になると考えると怖くて適応できないじゃん
なりたくないじゃんそんな生き物に

2023/01/21(土) 15:54:51.70

>>315
一時期のガチ恋営業ユニコーン量産時代よりは控えめになっているよ
名残りはあるがな
ただリスナーが恋人役が欲しいとかそんなんばっかりだからなかなか抜けきれない
お前も処女性とか言ってるあたりユニコーン体質でガチ恋したいだけなんだろw

るしあは戻ってきて欲しくない
ガチ恋営業代表みたいなやつだからまたホロ全体があの黒歴史に戻ってしまう

2023/01/21(土) 15:56:19.65

大きくなりすぎた
二年前くらいが丁度良かったな
変なのいっぱい増えてしまった

2023/01/21(土) 15:57:28.07

>>317
いやすまん俺は3年ホロライブ見てるが一度もスパチャした事ない
YouTubeのスパチャしてる割合データは8パー周辺とかで
9割は無銭
ホロライブもダントツでスパチャしてる人数が多いとかいうことはあり得なくて
1人が何百万円と投げたりしているだけ

2023/01/21(土) 15:58:54.52

とりあえず未成年からのスパチャ搾取はやめたほうがいい
あまり世間が騒いでないだけで
間違いなくホロの闇の部分だからな

2023/01/21(土) 16:00:00.04

>>318
ガチ恋ないならホロの魅力なんてゼロに等しいんだよ
箱として女しか表に出さない、男の話を一切しない、とかどっかのラブライブみたいな世界演出してる時点でそれしか取り得はない

>>319
マジでこれ
こんなの持ってこられても迷惑極まるから隅っこでやってて欲しかったわ

>>320
割合がどうだろうと世間がぱっと見た印象は変わらないよ
いちいちこの売上はごく一部の熱狂的なファンのおかげですとか主張するつもりなんか

2023/01/21(土) 16:04:03.28

>>321
お年玉をスパチャしてるやつとかおるけど
若いうちに自分の金でソシャゲやVtuberとかに課金するのも人生勉強だろ
成長したら同じ過ちは繰り返さないはずだ

2023/01/21(土) 16:05:50.71

何も今を生きる若い世代がこんな家出少女掻き集めた怪しい集団で犠牲になる必要は無い

2023/01/21(土) 16:07:02.57

>>322
お前のようなガチ恋リスナーが発狂して業界をダメにすんだよ

アイドルは青春
歳をとったら卒業して結婚する
ホロライブは顔をだしてないからいつでも男と付き合えるし結婚できる
その権利をリスナーが奪うことはできない
お前らみたいなのに好かれてタレントがかわいそうだろw

2023/01/21(土) 16:08:24.67

>>325
ああ？じゃあ今すぐ顔出して結婚してみろよ！
何をするにしても顔が出せないからVやってんじゃねーの！？

2023/01/21(土) 16:09:42.04

るしあ・シオン・ラプラス「やったぞ」

ワイ「……」

2023/01/21(土) 16:10:51.77

シオンだけでいいから戻して本当お願い結婚してても何でもいいから

2023/01/21(土) 16:12:42.23

>>326
アイドルは偶像を売る商売だからな
顔出したら夢壊れるだろw
リスナーの友だちや恋人のような存在ではあっても
現実にしてはいけないよ

ラブライブから来たんならそんなん百も承知だろうがw
アイドルとの関わり方をお前が間違っている！

2023/01/21(土) 16:15:23.37

>>329
顔は出さないけど、内面が全部漏れてるんだよ
なんでマッパになるレベルで自分をさらけ出した？って思うわ

2023/01/21(土) 16:16:53.40

V「他に見せるものがないので」

ワイ「……」

2023/01/21(土) 16:19:52.31

>>292
アホやのー
その誰でも思いつく正解っぽいものに運営が飛びついた末路がもうすぐ来るからよお見とけ
何かを得たなら何かを失う覚悟せんかい

2023/01/21(土) 16:21:53.56

>>323
お年玉の時点で未成年が自分の力で稼いだ金ではないだろ？wそれを自分の金っていうのは間違いだろ
あと若いうちからそんなしょーもない物に金を使う事が勉強って言えるのか？
むしろ若いうちに
止めて金の価値を教えてあげないと馬鹿な大人になる確率上がるだけやろ

2023/01/21(土) 16:23:01.07

>>330
俺に聞かれても知るかよw
ついていく人物を間違ったお前が悪いw

てぇか二十歳すぎて処女とか地雷女か訳有りしかいねぇだろ
処女をありがたがるなよw

>>332
日本は縦社会であり
コネがないと他の業界には入っていけんのよ
宿命なんよな

2023/01/21(土) 16:24:04.31

改めて訊くけどここまでの俺とのやり取りでホロライブに対して素敵な夢を見ることが俺にできるでしょうか？

>>334
処女ななくて処女性な
処女である必要はない
清廉潔白を表現できれば糞ビッチでもいい

2023/01/21(土) 16:26:08.20

でもマジな話、男性経験が1度もなさそうな超地雷ホロメンが何人か混ざってそう

2023/01/21(土) 16:32:21.65

>>333
そりゃその人の思考と選択が人生経験やろ
ホロライブにスパチャした後に別のことに金使うべきだったと思うやつもいれば
さらにのめり込んで働きながら大金突っ込むやつもいるだろう
そんなもんは本人の人生であって自己責任のうちだろ
なにか生き甲斐がある事で仕事への熱意が上がったりするかも知れんし
そもそもそんな他人の事まで関わりたいとは思わない

>>335
お前はホロにありがちなリスナーの一種
ユニコーンに近い思考を持っている
ホロライブに素敵な夢を見る事は不可能だと思うw
文句言いながらもめちゃくちゃな事を楽しむくらいの気持ちでいないとな
ガチ恋思考はあきらめろw

2023/01/21(土) 16:33:40.23

>>337
ホロってコーン売りを目玉にしてる箱じゃないの！！！！！！！！！？？？

2023/01/21(土) 16:36:58.10

あと>>321は俺もその通りだと思う

2023/01/21(土) 16:38:02.33

でも未成年を搾取する側に置いちゃう狂った業界だから今更何を叫ぼうとどうにもならんと思う

2023/01/21(土) 16:39:30.85

>>338
コーン向き100パーじゃねぇよ
船長だってビートまりおと共演したりあるしな
ただいろはがガチ恋遠慮してくれって言ったらリスナーが暴れて炎上するような場所ではあるw

処女厨向きならそれこそ天音かなただろ
いくら掘っても男性の話が一切でてこないし配信でも徹底的に避けてる
セルフプロデュースが優れていると言ったのはそういう細かい立ち回りも含めてだよ

2023/01/21(土) 16:42:51.54

>>341
100%コーン売りにしてるしココ呼び戻した方がお金稼げるよ
商業化頑張っても珍獣博物館にしかならないんだしアウトローでいこうよ

2023/01/21(土) 16:45:03.38

>>292のかなたが5度傾いてるとか言ってるけど5度なんてものじゃないよ
260度ぐらい傾いて進んでるよ今

2023/01/21(土) 16:46:25.22

だからるしココ戻せば360度付近になりそうだからマジでおすすめ

2023/01/21(土) 16:53:12.52

私と付き合いたいんでしょ？みたいなのってそれこそ詐欺やんw
あり得ないんだものw
ガチ恋営業はリスナー騙してるって認識が演者側にもあるからやらんほうが良いって認識なんやぞ
お前は詐欺られたい側の人間なんやw

2023/01/21(土) 16:54:41.89

>>340
いやそうとは言いきれないで
極端な例で例えると山上が安倍を襲撃した事によって統一教会の闇が再び騒がれたように
未成年が親の承諾得ずに勝手にスパチャしてそれがきっかけで殺人事件にでも発展してマスコミが騒いだら
下手したら未成年がつべにスパチャ出来ない法律ができるぐらい変わるかもしれんと言う事

2023/01/21(土) 16:57:12.63

そもそもスパチャするのにクレカ必須だったのって昔の話？
未成年がそう簡単にスパチャできねーだろ

2023/01/21(土) 16:58:20.55

>>345
じゃあ>>121でも胸を痛めたりしてるんか？

>>346
分かるけどそれでホロメンが血を流すかもしれないなんて思うと俺は嫌や

2023/01/21(土) 17:01:57.01

>>348
自分の都合の良い話だけ理屈抜きに肯定する思考酷すぎるだろw

2023/01/21(土) 17:04:20.11

確かに
ここまで下界の人間と話す機会がないからそろそろ限界かもしれん

2023/01/21(土) 17:08:44.23

ここのスレの人たちは何でここにいるんだ？　何故こんな執着してる
好きなのか嫌いなのか

意味がわからん

2023/01/21(土) 17:10:15.29

まぁでもガチ恋営業で有名人と付き合ってる気分になれるのはすごいと思うよ

るしあの古参ファンがコレコレの配信でてるしあと付き合ってるとか言ってたくらいには効果的だったw
たまにやる分には良いだろうがな
俺は黒歴史だと思ってるけど

2023/01/21(土) 17:12:23.40

>>351
俺はホロライブの動向やタレントの人間性に興味あって色々眺めてるだけだから好きとか嫌いという話ではない
あっちのやつはガチ恋したくて他の理屈を否定したいだけのキッズ

2023/01/21(土) 17:13:25.87

>>351
俺視点だと
俺がホロライブの門を叩く
↓
手始めにラミィのDQ配信を元旦から楽しむ
↓
3日目突然爆発、炎上
ワイは？ってなりながらラミィスレに赴く
↓
ラミィスレが問題の本質とズレた話しかしなくなったので飽きてこのスレに引っ越す
↓
門を叩く前に一つ確認しときたいことがあるんだけど、のテイでそもそもVて何だよって騒ぎ出す
↓
頭おかしい人から普通に相手してくれる人まで集まって勢いが燃えてるラミィスレを超える ←いまここ

2023/01/21(土) 17:15:37.73

うーん…シオンちゃん！え？配信してない？
じゃあ…ラミィちゃん！あれ？配信しなくなった
んんん…マリン！←いまここ

2023/01/21(土) 17:18:20.98

結論：毎日配信してないシオンが悪い

2023/01/21(土) 17:19:41.34

アホは便所の落書きで"本質"とか求めがち
ここの全肯定信者も本質大好きだよな
船長の本質ホロメンの本質を決めつけで勝手に語り出す

2023/01/21(土) 17:20:58.48

別にいいじゃん
それで病むマリンはアホだと思うけど

2023/01/21(土) 17:23:17.51

ラミィに戻れば良いんじゃねぇの
ラミィはガチ恋営業ホロライブ代表みたいな感じだからな
つっても昔ほど馴れ馴れしい感じじゃなく少しリスナーとの距離感はあるんだけどな

>>357
本質っていうか俺はソースのある話を受け売りしてるだけだしお前の話はいつも視点がズレてんなw
自分が正しいと勘違いしてるだけなのはお前だろw

2023/01/21(土) 17:24:27.97

あかさあいとできてそう

2023/01/21(土) 17:25:36.61

そのラミィがまだ戻ってこねぇんだよ！！！！！！！！！！！！！！！

2023/01/21(土) 17:31:52.51

>>361
もうすぐ戻ってくるんじゃなかったっけ？

2023/01/21(土) 17:34:07.69

>>361
アーカイブ初配信から最新まで全部見とけよニワカがよー！

2023/01/21(土) 17:35:26.48

>>359
君のレスの何処にソースがあるねん
自分のレス読み返してみろ
相手のアホと同じレベルやろ

2023/01/21(土) 17:37:12.48

>>362
今日病院行くって言ってたけど病院がGOサインだしても不安しかない

>>363
それならその前に他のホロメン見て回るわ
でもその前に本当に信じていいのかこのスレで確かめるわ

2023/01/21(土) 17:38:39.17

vに本質やら本物を求めてどうするんや？
全身整形、全身脂肪吸引、骨延長手術...何でもありのサイボーグに本質を求めるなよ
金と暇さえあれば何でも偽るくらいに思っておけよ...

2023/01/21(土) 17:39:54.12

>>366
それは擦れすぎだろ…一体何を見てしまったんや

2023/01/21(土) 17:40:57.90

え！？そんな危ない生き物なの！？超こわいじゃん

2023/01/21(土) 17:44:54.62

拗らせ過ぎできも

2023/01/21(土) 17:45:57.61

マリン見てるかーっ！お前のことやぞーっ！

2023/01/21(土) 17:46:59.89

>>364
君のようなVtuber見すぎて無駄にプライドが高くなって勘違いしてるだけのやつとは次元が違うんでな
お前には理解のできない領域の話ですまんなw
まぁお前では一生理解できることはないがな

2023/01/21(土) 17:49:15.05

1番プライド高そうなレスで草

2023/01/21(土) 17:50:41.59

>>366
すべて嘘は人間超越しすぎだろw
詭弁でもそんなゴミみたいな理屈はいちゃあかんぞw

2023/01/21(土) 17:52:33.36

すべて嘘なんて言ってないだろ
さては薄々気が付いてるんだろ？
vという欺瞞に溢れた本質に

2023/01/21(土) 18:00:42.15

Vtuberの配信で得た情報だけを判断材料にしてるとか気が狂ってんだろw
お前の調べが甘いだけの事を棚上げして低い次元で語ってるだけ
自分から知能を下げる行為をするなよw

2023/01/21(土) 18:03:38.69

こんな何も知らない子供に見せても本当に大丈夫なの？ホロライブって話ですね
いかがですか？みなさん

2023/01/21(土) 18:05:07.23

>>375
ワイはナニも判断してない
君の頓珍漢ぷりを語ってるだけだよ
結局君のレスには一つのソースも無い
それが分かったのが収穫だよ
そのレス全てブーメランじゃん

2023/01/21(土) 18:12:39.79

開示された蛍君にも思ったけど
主観なら主観らしく
妄想なら妄想らしく書けよ...

2023/01/21(土) 18:21:03.30

てか結局歌枠のアーカイブどうなってるんだよ
なんで何も言わないんだよ（n回目）
ヘラってるとかそれ以前の問題だろ

2023/01/21(土) 18:22:18.29

子供に見せて大丈夫じゃないラインぎりぎりが面白かったし、それで伸びてきたんだからさ
これがダメとか言われるようになるとヤバい
ホロライブはアングラで要るべきだった

2023/01/21(土) 18:29:17.94

ああ…そうか
キッズ視点で先に犯してしまいそうな重大な失敗とかについて語るべきだったな
俺の中で既に解決している問題は当然出さないわけだけどキッズたちはまだそこを通過してないのか…

2023/01/21(土) 18:30:47.82

そう、エロゲーを必死にプレイしながらこの声優さんはどんな顔をしているのだろう？と妄想に更けた10代のあの頃のような気持ちになって！

2023/01/21(土) 18:32:29.18

ちょっと初代火影がサスケに里とは忍びとはを語り始めるぐらい長い話が続くからマリン船長にここでしていいか誰か許可取ってきて

2023/01/21(土) 18:35:22.69

>>380
主語デカくない？
「ホロライブは」じゃなくて「宝鐘マリンは」じゃない？

2023/01/21(土) 18:36:34.12

宝鐘マリンのエロとかダイの大冒険に出てくるパンチラシーン程度の刺激しかないよ

2023/01/21(土) 18:50:29.80

船長がコラボの走ちゃんとの語らいでホロライブからかなりのお説教くらってるみたいだから
あはんうふんはあんまりできないようDeath

2023/01/21(土) 18:53:02.87

マリンの抽斗が「男ってこうすると嬉しいんでしょー？喜ぶんでしょー？」しかないからそうなる

2023/01/21(土) 19:06:29.94

>>366
アホンダラ
その程度の見識持ってる奴は1億以上居らわ
何を今更気がついて自分だけが真理を突いたように悦に浸っとんのや

だからこそ、船長の特異性が目立ち、
そんな訳がないと1年近く散々疑い4回コミュを抜けて5回入ったんや
この方は本物、ホンマもんの男や

2023/01/21(土) 19:07:52.68

>>386
お説教くらってるってソースは？

2023/01/21(土) 19:10:20.44

ここマリンのアンチスレ？

2023/01/21(土) 19:15:07.92

>>388
愛が重いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数年ぶりに素で笑ってしまったかもしれん

【バーチャルYoutuber】著作権侵害 宝鐘マリン #166【hololive/ホロライブ】

【バーチャルYoutuber】著作権侵害宝鐘マリン #166【hololive/ホロライブ】