【バーチャルYouTuber】雪花ラミィ【ホロライブ/hololive】 Part16

2023/01/08(日) 15:52:36.84

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブ5期生の雪花ラミィに関するスレです

■Twitter
https://twitter.com/yukihanalamy
■YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCFKOVgVbGmX65RxO3EtH3iw

前スレ
【バーチャルYouTuber】雪花ラミィ【ホロライブ/hololive】 Part15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1672896111/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/15(日) 07:20:51.89

>>807
まあ逆に「赤ちゃんがプレイ」とか「へたっぴ」って最初から言い訳予防線張ってるサムネ見たら絶対見ない俺みたい層もいるけどな

2023/01/15(日) 07:23:37.17

>>787
牽制・・・できてますか？

2023/01/15(日) 07:27:37.73

ミスった

2023/01/15(日) 07:40:01.86

なんか伸びてんなと思ったらまた浪人かｗ
平日どころか土曜夜にならないと書き込み来れないとかお前土方かｗ

2023/01/15(日) 07:59:40.24

まだドラクエの話してんのか
俺はもう次のステージに進んだよ

2023/01/15(日) 08:03:09.76

>>808
誰も合わないとは言ってないがw
お前のそのイカれた思考押し付けるなって話し
わかる?
まぁ理解出来ない低能チンパンだから顔面真っ赤にしてガイジみたいなレスしてきたんだろうけど
キモいからもうレスすんなよ発達障害ガイジww

2023/01/15(日) 08:09:56.99

こよりは異常な強メンタル持ってるからアンチや指示厨が居ても軽くいなしてる

2023/01/15(日) 08:10:57.80

>>799
スパチャやメンバーは支援の意味合い強いから見返りとか客扱いを求めるのはおかしい

2023/01/15(日) 08:40:53.62

>>809
それで除けられるやつはだいたい下手くそプレイ見せられると指示厨や暴言厨になるやつだからサムネの虫除け効果しっかり出ていてなんら問題はない

2023/01/15(日) 08:56:38.04

>>815
ARKやってた頃はそうでもなかった気がする

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 08:59:44.80

>>812
もう卒業引退確定した終わったやつのスレなんて毎日見にくるわけねえだろ？
ガチガイジ？

2023/01/15(日) 09:05:04.82

カバーや件の弁護士に見られてるかもしれないのによくそんなこといえるよな

2023/01/15(日) 09:15:21.46

あーあ今度は確定とか言っちゃったよ
終わってるのはお前だよガイジ

2023/01/15(日) 09:20:53.20

なぜガイジとか言って同じレベルに降りようとするのか

2023/01/15(日) 09:22:52.86

たとえここが便所の落書きといえど、事が済むまでは下手な事は言わないようがいいと思うな

2023/01/15(日) 09:27:46.35

隙あらば訴訟チラチラしてるやつが言うことか
見せしめに誰かが吊られようと今度は言葉遣いに気をつけて事実は追求されるだけ
殴れば殴り返されるのは当然の理

2023/01/15(日) 09:33:41.53

もう何も言うまい

2023/01/15(日) 09:35:21.03

最初から何も言うなよ
訴訟しか拠り所がないんだな

2023/01/15(日) 09:36:27.77

事実に対する議論は現にサークルとかでも行われてそうだけど、こういう公の場で事実をねじ曲げて拡散しようとする浪人は吊られてなんぼだけどな

2023/01/15(日) 09:59:31.34

>>819
24時間張り付いて喚いてたのにそれは苦しくない？ｗ

2023/01/15(日) 10:14:36.51

>>814
図星突かれちゃって論理的な反論が出来ないから頑張って汚ない言葉使ったんだねwww

2023/01/15(日) 10:23:24.08

>>829
図星はお前やろガイジw
しょうもないレスする暇あるんやったら精神科に行く事をおすすめするよ犯罪者予備軍のキモオタ陰キャさんww

2023/01/15(日) 10:26:50.01

もうね
ラミィちゃん好きなのかどうかよくわからなくなってる
ラミィちゃんが訴訟するっていう範囲がどっからどこまでの範囲なのかわからないから
その中に自分も含まれてるかもしれないとか
発端はYou Tube民なのになんで５ｃｈ民が標的にされるの？っていう理不尽さとか
パニックで正月明けから夜も眠れなくなったし不眠のイライラも積るし
とにかくラミィちゃん戻って来てはっきりしてくれって思う

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 10:37:31.01

>>828
もう引退卒業確定したからな

2023/01/15(日) 10:38:49.64

それミュートにされてる！嫌われた！ボクだけ反応来なかった！って騒いで反転したのと同じ状況に陥りかけてるから一度冷静になったほうがええと思う

2023/01/15(日) 10:40:25.35

>>832
誹謗中傷の次はそれかｗ
よかったね新しく喋れる事ができてｗ

2023/01/15(日) 10:43:08.45

>>831
いや、そこまで言うなら離れろよ気持ち悪い
どれだけ依存してんだ気持ち悪い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 10:45:00.69

>>834
終わった奴がどうなろうとどうでもいい
死体がどのように腐ったかたまに見に来るだけの話

2023/01/15(日) 10:49:05.18

不安になるくらいなら、不安になりそうな事を書き込まなければいいのに

2023/01/15(日) 10:56:52.82

繊細な心を持った高齢弱者男性ファンへの対応をちょっと間違えると、このような極めて粘着な反転を生み出してしまうこれは今後のいい教訓とすべきだな
てかなんかむこうが先にネタバレじゃない事をネタバレって言ってきたから何言ってもセーフみたいな事ずっと言ってるけど、
煽り運転で逮捕されたやつがあっちが先に煽ってきたとか言ってるの同じでまったく何の言い訳になってないよな
気持ちはわからんでもないが、こんなしょうもない事でうっかりアウトな発言してしまって万が一の事にでもなったりしたら凄いもったいないのに
こいつがそこまでの発言してきたまでは知らんけど

2023/01/15(日) 11:04:40.74

>>830
おやおや、また論理的な反論が出来てないぞー？w

2023/01/15(日) 11:05:40.69

yontubeってネタバレを含むコメントを予めフィルタ制限できないのかね？この機能あれば良いと思う

2023/01/15(日) 11:07:00.08

ここで粘着してるやつ
十中八九適当なこと言って煽ってるだけだと思うが、もしマジで言ってるならやばいよな

先に誹謗中傷されたから俺は悪くないって言ってるってことは元雪民ってことだし

2023/01/15(日) 11:41:34.06

リスナーが誹謗中傷として挙げてるもの
「もうラミィの頭ン中で今、雪民さんと雪民さんの頭ガッ！っていったからw」
「奥歯あるか知らないけど、奥歯ガタガタ言わせたくなるからね、ホント」
「途中プンプンしてごめんね。でもネタバレは誰も楽しい気持ちにならないので５０年ROMってね」

ラミィが誹謗中傷として挙げてるもの
「脳に重度の障害がある」

経緯を全く知らない人がきいたらどっちが酷いって思うだろうか

2023/01/15(日) 11:48:00.67

しばらくメンバー限定での再開とかも考えたほうがいいかもね

2023/01/15(日) 11:49:33.86

まだ大丈夫・・・か？
https://i.imgur.com/RwpEe9G.jpg
https://i.imgur.com/cABdVm8.jpg

2023/01/15(日) 11:54:17.38

ここや事の顛末見る限りメンバーにも問題がありそうだが…
ラミィ自身の不器用さもさながら、やっぱガチ恋営業はバケモン大量に生む諸刃の刃だわ

2023/01/15(日) 12:10:09.68

個スレで長文書いてる輩はメンシすら加入してないと思うね

2023/01/15(日) 12:20:35.76

どっちが悪いか知らんけど弱ってる人を構わず追い込むほどのことなん

2023/01/15(日) 12:25:32.33

>>842
経緯を知ってても知らなくても、その文面を見たら
「あぁ、リスナーがネタバレしてラミィちゃんが注意したらリスナーが逆ギレしたのか」
としか思わんだろう

2023/01/15(日) 12:28:18.25

不眠症が連鎖してる…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:29:42.70

そろそろアンチスレ作って変なお客さんはそこに隔離しないか？
ラミィちゃんのアーカイブの話とかノイズ無しでもっとしたいんだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:30:54.62

受忍限度論すら知らない低学歴ガイジw

【名誉感情の侵害について】
人が自己自身の人格的価値について有する主観的な評価である名誉感情の侵害は，これが社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると認められる場合に初めて法律上保護されるべき人格的利益を違法に侵害するものとして，不法行為が成立すると解される（最高裁平成２２年４月１３日第三小法廷判決・民集６４巻３号７５８頁参照。なお，名誉と名誉感情の意義につき，最高裁昭和４５年１２月１８日第二小法廷判決・民集２４巻１３号２１５１頁参照）。

上記の違法性（受忍限度を超えるか否か）の判断は，特定の者（被害者）に対する問題とされる言動の内容，その前後の文脈，当該言動の態様（手段・方法）及び状況，特に当該言動がされた時期・場所，公然性の有無（刑法２３１条参照），当該言動の程度，特にその頻度・回数，当該言動に至る経緯とその後の状況，特に当該言動の前後にされた被害者による加害者に対する言動の状況，当該言動に係る当事者の関係，年齢，職業，社会的地位等，当該言動の動機，目的，意図等の諸般の事情を総合的に考慮するのが相当である。

そして，その総合考慮による判断に当たっては，我々が社会生活を営む上で他者との間のコミュニケーションを欠くことはできず，また，表現の自由は憲法に由来する重要な権利であるから，そのコミュニケーションの中で互いに自由な表現活動をすることを萎縮させ，これを阻害するおそれを生じさせることのないように配慮するのが相当である。

横浜地川崎支判平成２９年４月２７日

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:32:30.12

>>847
飲酒運転して人轢き殺したら酔ってて可哀想なのではなくて酒飲んで運転したらどうなるかわかってて運転した奴の責任が問われるだけ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:35:05.85

>>848
でも裁判になれば静寂の玉はネタバレしてないのにネタバレ呼ばわりの誹謗中傷が証明されちゃうからラミィに勝ち目0

2023/01/15(日) 12:36:06.77

>>848
普通はそうだな、普通は

2023/01/15(日) 12:37:28.83

ネタバレ呼ばわりと脳に重度の障害どっちが酷いって明白

2023/01/15(日) 12:38:46.12

>>852
え、人が死んだの？こわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:39:49.73

>>855
根拠のある客観的事実の指摘だから仕方ない
実際に本人が記憶障害あるって認めてるから脳に障害あるじゃん

2023/01/15(日) 12:40:56.18

>>857
自分で言うのは良いけど他人に言われるのは嫌ってことあるじゃん？

2023/01/15(日) 12:42:07.76

客とか浪人とか荒らしに構ってるやつも荒らしだぞ

2023/01/15(日) 12:43:29.45

なるほど

じゃあ流れを戻してくれよ
前スレも初めの頃は平和だったじゃん
気がついたら荒れてる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:44:47.30

記憶障害が脳の障害でなければなんの障害なの？
記憶は脳の機能ではないとかいうトンデモオカルト説？wwwww

>>858
嫌だから何？
事実を指摘されない批判されない特権などというものは存在しない
むしろ批判することが言論の自由で保証されている

弁護士作花知志のブログ
https://ameblo.jp/spacelaw/entry-11232703961.html
通常名誉毀損が成立するためには，社会的評価を低下させる言論が社会に流布されることで足りる，とされているのですが，この裁判例は，インターネットの社会的機能と，さらにはそこにおける意見交換のために設けられたフォーラムという性質を重視して，言論の内容としては社会的評価を低下させるものであり，それが多数の会員が目にする状態に置かれたとしても，そのフォーラムにおいて被害者であるＸからも反論を行うことが可能であり，また実際に反論を行っていたという事情があれば，名誉毀損は成立しないのだ，としたものです。

このような立場は「対抗言論の法理」と呼ばれています。言論による権利侵害に対しては，まず言論で対抗するのが表現の自由の基本原理なのだ，という思想に基づくものなのです。

ではその言論には言論で，という基本原理を導いた人は誰か，と申しますと，インターネットなどない時代に生きたアメリカのオリバー・ウェンデル・ホームズ・ジュニア判事という方でした。

アメリカの歴代の連邦最高裁判所判事の中でも最も有名な方の一人が，オリバー・ウェンデル・ホームズ・ジュニア判事です（１８４１年３月８日-１９３５年３月６日）。

ホームズ判事は，１９０２年に連邦最高裁判所判事に任命されました。まだ弁護士をされていた１８８１年に『コモンロー』という本を出し，「法の生命は論理ではなく，経験であった」と書かれたことでも知られています。

そのホームズ判事が唱えられたのが，「思想の自由市場論」でした。

「思想の自由市場論」は，「真理の最上のテストは，市場の競争において自らを受け入れさせる思想の力である」という思想です。

「思想を自由に表現できる市場さえ存在していれば，社会にとって有益な思想は自然に支持を得て，そうでない思想は自然に支持を失うのだ。だから政府による表現の自由の規制は，原則としてされてはならない。」という考えと言うことができます。
例えばある人の表現が国家によって「名誉毀損だ」とされてしまった場合，その表現は自由にできなくなり，そのような禁止が恣意的に行われると，憲法が表現の自由を保障した意味が失われてしまう可能性がありますね。この「思想の自由市場論」は，表現の自由への国家の干渉を可能な限り制限することを指向した考えと言うことができると思います。

2023/01/15(日) 12:46:50.26

このスレはラミィが心配な人たちが気持ちをただ共有する場にしたいんですけど無理ですか

2023/01/15(日) 12:49:15.97

>>860
お前みたいなのがレスバ続けて火に油注いでるからあっちも喜んで永久に終わらん
自然災害みたいなもんだと思って飽きるまで放置するしかないよ

2023/01/15(日) 12:51:50.83

人の心とかないのか

2023/01/15(日) 12:53:11.81

>>863
いちりある

2023/01/15(日) 12:56:26.43

もうだめだぁ

おしまいだぁ

2023/01/15(日) 12:59:54.39

前に戻せよって言われも
ラミィちゃんがくれた燃料が大きすぎた感

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:02:28.68

>>838
受忍限度論>>851すら知らない低学歴遅延遅れw
全世界に配信で誹謗中傷垂れ流しといて一言も言い返されないなどという主張は受忍限度論により認められようがない

全く同じゲーム全く同じリスナーで他のホロメンは何も問題なくやれてる
つまり問題の責任は100%ラミィにあるのに休めばなんとかなると考えている時点で問題が無くなる可能性は0%なので引退卒業は確定事項なんだよw
認知の歪みを直さなければ永久に問題は治らないし精神的な問題も認知の歪みが原因
多分低学歴は認知の歪みが医学用語であることも知らないし認知行動療法が保険適用であることも知らない

2023/01/15(日) 13:03:29.37

しかし本気で雪民に嫌気が差したなら>>844みたいなツイートはしない気がする

2023/01/15(日) 13:05:20.91

>>869
こういう本物いるから卍組もTwitter動かすだけでいいんだよね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:06:30.48

>>869
本気で嫌気がさしてるから言葉を書けずに画像で誤魔化している
何より第一声に配信を見にきてくれた人に謝れないのがアウト
誰を選んだっていいのにわざわざ時間を割いてわざわざ選んでくれたのだという認識を欠いている
ここを欠いていると配信者としては引退まっしぐら
だって収入の源泉は客なんだって意識を捨ててるわけだから収入源を完全に失うまでデタラメな方向に突っ走るよねw

2023/01/15(日) 13:07:54.39

>>869
それ、ずいぶん前の書き込みじゃね？

2023/01/15(日) 13:08:55.75

>>872
2枚目の方だぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:10:03.87

>>870
バカに期待させておくだけでメンバーシップで毎月数千万円入ってくるもんな
2022年加入分だけで毎月600万円は入る

https://i.imgur.com/big4SIT.jpg
3年近くやってりゃ毎月2000万円は入ってくるわけ

そら真面目にリスナーに向き合って仕事しようなんて気は起こるわけがない
金のために仕事してるならもう金はあるから客を相手にしなくていいってわけだ

>>873
1枚目と同じ言葉をもう書くつもりはありません
それが嫌なら2枚目のメッセージだぞ？
なぜならそんな事しなくても金は入ってくるからなwwwww

2023/01/15(日) 13:11:06.83

これならホロキュアでのスキルや性能を妄想してた方がマシな気がしてきたぞ

2023/01/15(日) 13:13:46.70

>>873
2枚めは、ただのイラストじゃない
ずいぶん前に書き込まれた1枚目と並べて、何か勘違いさせようとしてる感がハンパないw

2023/01/15(日) 13:15:00.30

とりあえずもしもしは総じてNGである程度平和になる

2023/01/15(日) 13:16:13.95

>>876
？
画像よりも上に書いてある言葉に注目してほしかったんだが

2023/01/15(日) 13:17:28.46

「雪民さん、らーぶ」←これに集約されてるだろ

2023/01/15(日) 13:18:38.29

いや、画像のとこ外してスクショすれば良かったのかもしれない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:20:01.62

>>876,878
もう1枚目みたいなことは死んでも口にしたくないというように見えるわw
本気では何も思ってないから具体性のあることが言えず表面的に繕うことしかできない
ラブ？好き？
そんな表面的なごまかしの言葉より先に具体的に行動で示せば良いだけ
行動で示せないときにこういう言葉が出てくる
クリアした直後にドラクエとファイナルファンタジーの区別すらついてないというねw
その状態で言う「楽しかった」はストーリーを理解する価値もないという実際の行動から意味を決めなければならない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:21:07.24

>>879
行動が伴っていない表面的に取り繕う言葉
本当にらーぶなららーぶな行動だけをすれば良くて言葉は要らない
行動はできませんというエクスキューズに過ぎない

2023/01/15(日) 13:22:16.56

でも日付のとこも入れたかったらイラストが入るのは避けられなかったんだよなぁ
イラストはそこまで重要じゃなかったからそこをつつかれるとは思わなかったよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:23:37.17

本当に思ってることならその思ってることを行動に移して
その行動が10くらいの量に達したらその行動が誤解されたりしないように真意を1だけ言えば良い
行動0で出てくる言葉はその対極にある

2023/01/15(日) 13:24:55.87

つかれた
精神削られるだけだこれ

2023/01/15(日) 13:29:38.05

ドラクエのイメージも悪くなるからもうやらんでええよ
雑談配信者でええやん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:30:48.04

運転中に突然意識を失ったならともかく
飲酒して運転したらどうなるかなんて車に乗る前から予見可能性があるわけ

配信中にいきなり記憶障害が生じたならともかく
元から記憶障害があることを認識した上で記憶障害があるまま配信したらどうなるかなんて配信する前から予見可能性があるわけ

それなのに迷惑かけたリスナーに対して申し訳ないとすら思ってないわけだから終わりだよもう

2023/01/15(日) 13:32:54.93

ていうか、50年ROMってろ発言は厳密には"ROMってね"だったんだな
ちょっとした違いだけど受ける印象はかなり違った
ROMってろとか割と攻撃的だなって思ったよ
https://i.imgur.com/qgHTXk4.jpg

2023/01/15(日) 13:37:31.85

途中プンプンしてごめんね←これだけじゃ謝ったことにならないかな？ダメ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:38:40.38

>>888
悪魔顔文字つけてるから「てろ」よりも遥かに挑発的

2023/01/15(日) 13:40:01.28

あれ挑発だったのか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:41:09.39

>>889
わざわざ時間を割いて予定を空けてきてくれて何の落ち度もなかった人たちが沢山いるよね
そういう人は存在しないという言い方だよこれは
ラミィが一部の人に怒ったとかそれと関係ない人にとってはどうでもいいこと

2023/01/15(日) 13:43:14.22

ラミィの中では、「ごめんね」って謝ったのに未だに「謝れ」って言われる・・・ってなってる可能性

2023/01/15(日) 13:44:20.56

>>892
一部の人以外にはどうでもいい事だから気にしないでってそれはラミィも言っとる
https://i.imgur.com/GmjuJjV.jpg

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:45:28.52

>>894
気にしないでじゃねーんだよ
まず関係ない人の楽しみぶっ壊してごめんなさいだろ

2023/01/15(日) 13:46:48.71

>>888
絵文字に悪魔選んじゃったのはアカンて

2023/01/15(日) 13:48:12.68

>>895
だからぷんぷんしてごめんねって謝ったろ？
>>896
そこはラミィのミス
ラミィの思うプロレスとリスナーの思うプロレスがズレてたのかも

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:49:59.84

>>897
めんどくさい女「ごめんって何に対してごめんなのかちゃんと説明して？」
「ぷんぷんして何がごめんなの？ぷんぷんされるいわれがない人たちがそれで納得するとでも思ってるの？」

2023/01/15(日) 13:52:00.67

雪民さんは奥歯あるのかわからない

2023/01/15(日) 13:53:04.57

ラミィとリスナーのプロレスの基準がズレてるのが原因な気がするな
https://i.imgur.com/nZvn5J5.jpg

2023/01/15(日) 13:54:20.92

>>898
だから気にしなくていいからねって言ってる・・・ってなんかループしてない？
終わりがない

2023/01/15(日) 13:56:05.48

しかし奥歯なのは不幸中の幸いだな
これが髪の毛だったらどうなっていたことか

2023/01/15(日) 13:57:09.85

しつこすぎワラタ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:58:32.70

>>901
気にしなくていいならチャット欄開放してどんな配信でも続けられるはずだよな？
本当はそう思ってないから行動と矛盾するわけよ

2023/01/15(日) 13:59:37.66

雪民「脳に障害(これぐらいならプロレスの範疇だからラミィちゃんもわかってくれるはず」→プロレスだと認識されなかった

ラミィ「奥歯あるかわからんけど(これぐらいなら雪民さんもわかってくれるはず)」→プロレスだと認識されなかった

2023/01/15(日) 14:01:48.90

チャット欄とじたのは荒れるのを見たくないっていうリスナーがいるから配慮したんだろ

2023/01/15(日) 14:02:59.67

ていうか、日曜の昼に何やってんだ俺は

2023/01/15(日) 14:06:15.19

個人的にいちばんショックなのは訴訟だよ
それ聞いて不安のドキドキと好きのドキドキがごっちゃになった感じで寝ても覚めてもラミィちゃんが気になって仕方ない