【バーチャルYouTuber】雪花ラミィ【ホロライブ/hololive】 Part15

2023/01/05(木) 14:21:51.35

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブ5期生の雪花ラミィに関するスレです

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前スレ
【バーチャルYouTuber】雪花ラミィ【ホロライブ/hololive】 Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1672678086/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/07(土) 12:17:59.51

話を整理すると
ラミィちゃんはリスナーにネタばれされたんで怒ったんではなく
ケンカ始めたリスナーがいたんで怒ったってこと？
その後5ちゃんにいくつもスレ立ってそっちでエグい誹謗中傷があったってこと？

2023/01/07(土) 12:19:02.34

何度もいうが名誉棄損行為をしてるとは思わなかったは通用しないからな
その気がなかったとしても結果として名誉棄損してるのならそれは紛れもない犯罪行為
これが理解できてないからやるんだろうけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 12:21:01.00

ところで休止後にうさ吾郎のアカウントを消した理由は何かわかったの？

2023/01/07(土) 12:22:03.11

>>624
バカなんで天才様に教えを乞うてるんですけど教えてくれないんですか天才様
それとも答えが無いの？

2023/01/07(土) 12:28:28.64

>>644
大体合ってる
誹謗中傷があったスレは既にカバーに通報されてチェックが続いてる状態

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 12:30:11.91

自分がネタバレしたことを忘れたからといって自分がネタバレしたことはなかった事にならないんだが？？？
既にラミィがネタバレした事をリスナーがネタバレする事など不可能なんだからリスナーをネタバレ呼ばわりとか完全に事実無根の誹謗中傷なんだよなあw

リスナーに対する誹謗中傷を謝罪するまでやめないよん？

頭悪すぎてどういう経緯なのか理解出来てないのに吠えてるガイジおもろすぎるwww

>>641
死にたくなってこないか？
https://you%74u.be/Cz5zKPZHBMQ?t=1h13m15s
自分で読んでることを忘れてるだけ
忘れたら忘れた奴が100%悪い
忘れた奴が何を忘れたかなど超能力者以外予測不可能だからなwwwww

事実は「自ら声に出して読み上げて確認した」

>>642
ラミィは文字が読めないって言いたいの？
https://i.imgur.com/Q9nmEc3.jpg

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 12:31:49.59

>>647
1人でもアウト
やっぱりバカって文字が読めないんだなw
>>629,630

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 12:32:58.52

>>645
リスナーを誹謗中傷するつもりはなかったとか通用しないよ
虚偽の事実を指摘したんだから誹謗中傷な？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 12:35:24.25

>>619
完全論破>>629されたから逃げた？

2023/01/07(土) 12:36:29.91

ﾜｯﾁｮｲ隠しの馬鹿必死過ぎて

2023/01/07(土) 12:37:30.84

焦って連投してるｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 12:38:45.94

>>619
完全論破>>629されたから逃げた？
特定とか低学歴が空想しても最高裁の判決はそんな事言ってないのでバカが空想しても無意味ってこと
バカに生まれてきた事を恨みな？

2023/01/07(土) 12:40:13.93

>>649
うーん…アーカイブ確認したけど流石にそこで読んで確認した判定は無理
スクショ取ってるときにこれは読んでないなぁと思わんかったんか？
いのちのきのみ使ったあとにカーソルが移動しただけ…HPが6上がったことに意識いってる

2023/01/07(土) 12:41:19.19

演者側がネタバレを恐れてるのはリスナーがうるさくなるからだよ
リスナーがネタバレやめろってコメントしなければ、ほぼ問題は起きないわ

ネタバレのラインを判断するのは難しいが、ネタバレやめろってコメントは、それをネタバレにしてしまう効果がある
こういった問題では、ネタバレに対して過敏になってる側に責任はないにしても原因にはなってる

良かれと思ってやってる無自覚な悪行ってあるからな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 12:42:39.56

>>656
でもオーリンがバルザックの力を封じられると言ったところは声に出して読んで自らネタバレしてるからね？
静寂の玉をバルザックに使えとネタバレしたのはラミィ本人な？

https://youtu.be/Cz5zKPZHBMQ?t=1h13m15s

2023/01/07(土) 12:44:23.05

こんなヤバイやつに粘着されりゃあそらメンタルおかしくなるわ

2023/01/07(土) 12:52:37.61

>>646
削除かな？アカウント名変えたかもよ
ラミィちゃんのアカウントは何かを連続操作したせいで今制限がかかっているから
古いアカウントの名前変えて使ってるのかも？

2023/01/07(土) 12:54:36.02

>>658
同じことを幾度となく説明するの疲れるなー
バルザックに挑む前に教会でセーブしてたときに静寂の玉いらなくない？ってコメント拾ってんだよなー
おそらくこのときネタバレ見てるでしょ
https://i.imgur.com/GnzkaNV.jpg
https://i.imgur.com/SuBMePC.jpg

2023/01/07(土) 12:55:37.59

話通じないんだから閉じるしかないよねｗ
ラミィの対処は完璧だった

2023/01/07(土) 12:56:42.60

ラミィは悪くないよ
視聴者が悪い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 12:58:11.87

>>661
ラミィが「静寂の玉でバルザックの力を封じられる」とネタバレした後に他人がさらにネタバレする事は絶対に不可能
だって既にバレてんだもんwwww

2023/01/07(土) 13:01:04.70

>>664
チャット欄から見を背けるな…
多分お前はオーリンが力を封じるって言ってたよ！程度のコメントしかしなかったのかもな
でも他の奴らはそうじゃないんだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 13:02:06.27

>>665
そうじゃなくても関係無い
ラミィ本人が既にネタバレした内容でしかない

2023/01/07(土) 13:03:36.09

本人が読み上げたからネタバレOKの理屈がわからん
シンシアの羽根帽子もそうだけど、自力で気付くからこそ面白いんであって
誘導も匂わせも含めてプレイヤーから楽しみを奪ってるってことに気づいて欲しい
モンスター視聴者には理解できんか

2023/01/07(土) 13:05:17.11

>>666
もうそろそろ自分でもちょっと苦しいな…wとか思ってない？
「静寂の玉がバルザックの力を封じる」ってそのままコメントしたならネタバレではないとして
君はどういうチャットしたのかわからないと判定できないなあ

2023/01/07(土) 13:07:19.38

>>650
違う違う、お前は誹謗中傷されたの？
リスナーリスナー言うけど、お前はラミィに指示してネタバレだー！って言われたの？
さっきの画像がお前じゃないのなら誹謗中傷されたのは誰なの？

2023/01/07(土) 13:13:28.76

いつまで誹謗中傷で訴えられるヤツの相手してんのよ…

2023/01/07(土) 13:19:12.43

カス相手にしない方がいいぞ
見てておもんねぇもん
頼むわ君達

2023/01/07(土) 13:21:46.18

マリカ大会での他のホロメンとの絡み見たかったな…
ホロライブは大会系ほとんどやらんから控えとかの待ち時間で普段絡まないホロメンとの会話とか珍しいのにこんなことになって残念だわ

2023/01/07(土) 13:24:53.26

せめてツイッターの凍結が早く溶けてくれればな

2023/01/07(土) 13:27:14.97

じゃあどうやってNGすればいい？IPとかないんだが

2023/01/07(土) 13:28:28.18

たまたまラミィが爆発したのが静寂の玉だっただけであって他にも同じような火種はいくらでもあったのにこのネタバレがどうこうって議論することに意味はあるのか？
リスナー全てを全肯定で埋めるには人が多すぎる、100人1000人レベルじゃないとラミィが望む水準にコントロールすることなんてできない
直近のラミィの生活習慣の乱れや体調の悪さに直結する形で抑えられなかったのだとしたらラミィ自身の回復を待つほかない
見てる側は性差による感性の違いとかを汲んでコメントするのは難しい
ラミィが病むようなトラウマワードなんて多くの人は知らないしワードだけ指定されても理解まで得るにはハードルが高い
マリン然り、「そのワードは本人にとって極めてセンシティブで到底看過できない」ということは分かったけどその度に「法廷で合おう！」をリアルでやられてもキリがない
だから一味や雪民は超えてはいけないラインがあると認識し、当人はそれが誘発しうる配信を避けるように予防に努めるべきだと思う
見てられないレベルで下手糞なこよりが上手く配信し続けているのだから不可能なことではないと思う

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 13:29:38.15

>>669
俺はオーリンが言ってたって書いたらネタバレすんなって誹謗中傷されたから訴えられる
配信場所に裁判所から手紙送ってもいいんだぞ？

>>668
俺はそのままだな
配信で本人が読み上げた事を書いたらネタバレ呼ばわりの誹謗中傷された

>>667
本人がネタバレした後に他人がネタバレする事は不可能
なぜなら既にネタバレされているから

2023/01/07(土) 13:31:09.75

>>674

>>13

連鎖あぼんも入れるとリプも見えなくなるからオススメ

2023/01/07(土) 13:32:33.27

>>675
クソ弱デリケートは全員潰れろ
以上

2023/01/07(土) 13:34:12.85

>>676
良かった、ただでさえ他人の数字で殴ってて誹謗中傷すら他人ので暴れてるのならお前には何も残ってないじゃんと思ったけど安心したわ

で、ネタバレすんなの対象は本当にそれで合ってる？確認した？
それ以外に対して言われたのに自分が言われた！誹謗中傷だ！って思い込んでない？
天才様だから確認くらいしてるよね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 13:35:16.03

ラミィちゃんごめんなさい

2023/01/07(土) 13:44:21.07

コメントが荒れた根本的な原因はラミィのプレイが雑だからだよ
忘れっぽい自覚があるならメモ取るなり前回のアーカイブ見直すなりした方がいい
素人配信者じゃないんだから真剣に自分の配信と向き合うべき

2023/01/07(土) 13:48:25.67

>>681
メンタル逝く寸前でそんな余裕はなかったって言ってんだろ
だから雪民さんもっと優しくして（ハート）ってラミィちゃんは言ったけど雪民さんに届かなかったから今回の顛末なんだよ

2023/01/07(土) 13:49:33.20

その後の配信ではメモ取る様にやり方変えたぞ

2023/01/07(土) 13:51:58.12

配信見てもいないのに概要だけ知って正義棒振りかざしてる人も居そう
人間は愚か

2023/01/07(土) 13:53:28.02

双方の善意で成り立ってる部分もあるから、お互いが気を付けないといけないんだけどね
こんなのが続いてゲームのイメージが悪くなるとメーカーも配信許諾出さなくなるよ

2023/01/07(土) 13:54:33.74

なんかおすすめアーカイブ聞ける空気じゃなさそうだな
ラジオ代わりに聞ける雑談で面白いやつあればと思ったんだが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 13:55:49.01

>>660
このタイミングでうさ吾郎の名前とID変える理由って何…ただでさえ鍵垢でフォロワーも少数だったのに

2023/01/07(土) 14:01:25.96

ラジオいいぞ

2023/01/07(土) 14:04:42.61

2023/01/07(土) 14:09:28.21

>>686
朝活雑談の再生リストランダム再生とか

2023/01/07(土) 14:10:59.03

>>686
普通の雑談なら再生リストの朝活/雑談を聞けばいいし
最近お姉さんボイスで始めたラミィ姉のオールナイトユニーリアは30分ラジオって感じで聞きやすい
あとはRUSTとかでも基本ずっと雑談してるからそういうのでも良いかも

2023/01/07(土) 14:13:58.24

>>681
それすらも指示厨だよ
雑だろうがそれがラミィちゃんのプレイスタイルなんだから本人の自由、外野がとやかく言う事じゃない
見るに耐えないならブラバすればいいだけ

2023/01/07(土) 14:15:47.89

世の中嫌なら見るなを実行できず周りを傷つけようとする輩がいくらでも存在すると認識すべき

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 14:18:47.49

ラミィがホロライブ辞める時は中国のせいでもディスコード通知のせいでもなく雪民のせいだから魂ごとネットから消えるのかもな

2023/01/07(土) 14:24:39.66

マリカ大会、始まったな！
さて、我らがラミィはどんな様子なんじゃろか･････････

2023/01/07(土) 14:26:01.33

雪民最低だな

2023/01/07(土) 14:30:57.11

雪民ならラミィの言葉と行動をすべて肯定し受け入れろ
嫌なら見るな無理なら去れ

2023/01/07(土) 14:36:01.46

>>691
かなクロとのRUSTは良かったね
ANUは聞いてる
>>690
ムラがありそうな印象だから絞りたいんだ

2023/01/07(土) 14:37:40.44

ドラクエ目当てで観に来た奴らがネタバレしてるんだったらまだ仕方ないかで済んだんだけど、メンバー入ってる奴らも一緒になってネタバレしてるのがマジで終わってるわ…

2023/01/07(土) 14:42:03.08

>>698
流石にどれがどれまでは覚えてないからなぁ…
並び替えできないからあれだけど再生数多いのを掻い摘んでいくとか？

2023/01/07(土) 15:06:22.93

ドラクエおじたん・・・

2023/01/07(土) 15:07:54.53

レスが止まったけど君ら全員ラミィちゃんが出ないホロCUP見てるんか
雪民さんは今誰の配信見てるか正直に言ってみ？

2023/01/07(土) 15:20:50.29

ラミィちゃんが戻ってくるまで何も見る気無い
推しが苦しんでる時に何か見て楽しもうって気分が湧いてこない

2023/01/07(土) 15:25:10.73

他箱見てるけどここで名前出すとか嫌すぎるだろw

2023/01/07(土) 15:35:49.00

全肯定雪民もネタバレだ指示厨だドラクエ老害だ空気読めだと周囲に噛みついてるなら
こういうときこそ空気読んで出てないから見ないとか書いときゃいいのに

2023/01/07(土) 15:59:34.55

>>676
なんでネタバレすんなって言ったのが自分の事だって思ったの？
そんなのいくら裁判所で訴えても、あなたに対して言ってませんって言われたら終わりだけど大丈夫か？

2023/01/07(土) 16:03:03.69

こうやって延々と誰かに?みつき続けてるやつがいるから配信もスレも荒れるだけなのになそれすらわかってない

2023/01/07(土) 16:13:12.32

暴れている奴らはループから抜け出せないからな

2023/01/07(土) 16:18:32.12

仕事してる間にスレめっちゃ進んでてた

2023/01/07(土) 17:24:46.96

今頃気付いたけどラミィちゃん配信外で煽ってたんだね？

https://twitter.com/yukihanalamy/status/1609830443918200833?t=rqfhg9GzOry662MNSyR4fg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/07(土) 17:26:02.04

ひたすらキャラストやってる
ラミィちゃん実装されて本当に良かったと実感してるわ

2023/01/07(土) 17:49:55.86

擁護するわけじゃないんだけど誹謗中傷の話しはドラクエ関係ないのでは？　

ドラクエ以前に誹謗中傷にあっていてそのせいで休止なんじゃないか

Twitterの文面見る限りなんだけど

この話しは皆には関係ないからねって言ってたやつ

2023/01/07(土) 17:51:41.31

>>710
×煽ってた
○戒めた

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 17:52:57.37

>>679,706
#04の概要欄で「〇〇使えはネタバレ」と自分が触れた事がどうかに関わらずネタバレと断定する記述をしたため
ネタバレでもなんでもないことですらネタバレ呼ばわりしたという虚偽の事実を摘示して完全に誹謗中傷である事が確定済み
逃れる事は不可能

2023/01/07(土) 17:57:15.68

>>710
ラミィちゃんが先に挑発しちゃったから論争がやまないんだよ・・・

2023/01/07(土) 17:58:48.95

>>715
煽るようなコメント本当になかったのかな

2023/01/07(土) 18:00:25.92

>>714
お前は「静寂の玉さえあればバルザックのちからを封じられる」って本人が読み上げた台詞をそのまま書いたんだからそれに含まれないよ
よかったね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 18:01:31.33

>>715
配信中にもリスナー同士の頭ぶつけ合わせて奥歯ガタガタ言わすとか煽ってきたからな
そんな誹謗中傷を先に自ら繰り返しておきながら一言も言い返されないなどという事は法廷では通用しない
受忍限度の範囲でしか無い

2023/01/07(土) 18:02:46.18

ネタバレじゃないのにネタバレ扱いされて発狂おじさんマジで笑えないよな
100歩譲って気持ちは分かるとしてもラミィはこれこれされるのが嫌だから辞めてっていうラミィの意図と話の本質無視してネタバレじゃないのにネタバレって言った！っていうネタバレの定義についてブチ切れてるの意味わからんしこれをアラサーアラフォーがやってると思うとおぞましいわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 18:03:53.56

>>717
「静寂の玉使え」の条件に当てはまってるが？
ネタバレ呼ばわりとか虚偽の事実の摘示で完全に誹謗中傷ですわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 18:05:12.49

>>719
俺のネタバレじゃ無いものをネタバレ呼ばわりされるの嫌って気持ちを理解しろよ
こちらの気持ちを理解しない奴の気持ちなどどうでも良い

2023/01/07(土) 18:07:13.33

マリカ終わったらワラワラでてきて草

2023/01/07(土) 18:08:22.57

>>720
えっ？😯
ネタバレの条件って「〇〇使え」に当てはまってるかどうかだよね？😅
日本語はちゃんと「正しく」使おうよ
ラミィが読み上げたオーリンの台詞を"そのまま"書いて思い出させてあげただけなんだよね
もしかしてそれは嘘だったの？
君の言う"「静寂の玉を使え」の条件"ってどういう意味？
ちなみにググった辞書を置いておくね
じょうけん
【条件】
1.
ある物事が成り立つ、または起こるもととなる事柄のうち、その直接の原因ではないが、しかしそれを制約するもの。
「―によっては承諾する」
2.
法律
法律行為の効力が発生するか消滅するかは、不確定な将来の事実によって制限されることを述べた事項。

2023/01/07(土) 18:09:37.86

で、あと何回同じこと書いたら気が済むんだ？
ラミィ擁護してる奴らもラミィがリスナー同士で喧嘩するなって言ってたことを延々破ってるけどラミィのお願いすら無視してまで反論しないと気が済まんのか？

2023/01/07(土) 18:11:20.36

>>714
うん？君はそう言ったんじゃなく「オーリンが言ってた」って言ったんでしょ？
じゃあ「○○使えはネタバレ」とは違うじゃん？
自分の事でもないのにこんなにブチギレてんの？暇なの？

え、大丈夫？引っ込みつかなくなって張り付いてる感じ？

>>724
このスレ落とすまで
生ゴミは腐る前に蓋して捨てなきゃね

2023/01/07(土) 18:13:15.69

プロレスのつもりだったんじゃないかなぁ
文面とかお話を額面通り受け取らずに楽しめばいいのでは？

2023/01/07(土) 18:18:21.53

>>720
ちなみに君の言う『「静寂の玉を使え」の条件がオーリンの台詞をそのまま書くこと』が正しいとしたら
「静寂の玉使え」←条件を満たしてないのでセーフ
「オーリンが静寂の玉はバルザックの力を封じるって言ってたよ」←これはただの条件なのでセーフ
「オーリンが静寂の玉がバルザックの力を封じるって言ってたから静寂の玉使え」←条件を満たした上で静寂の玉使えって言ってるのでアウト
ってことになるね🤣

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 18:25:37.70

>>723,725
「オーリンが静寂の玉使えと言ってた」と書いたから#04の概要欄で明示的に誹謗中傷されてる対象である事が確定した

2023/01/07(土) 18:26:44.41

>>726
スバルがやってたやつにのっかったネタじゃないのかな
50年ROMれってのは

2023/01/07(土) 18:32:39.25

>>728
すまん、そのままってのは嘘ついてたってこと？
じゃあ全部都合のいいように脳内書き換えてる可能性があるな
ほんとにそうコメントしたの？
これじゃあこっちが「それは〇〇に当てはまらないからネタバレじゃないよ」って言っても
記憶違いで〇〇だったって言い張ってるようにしか思えなくなるんだよ
あとさっきの条件ってのは日本語を間違えたの？

2023/01/07(土) 18:34:10.96

調査会社が各々の基準で判断することをここで延々とやかく語り続ける意味はあるの？
暴れてる奴の言動は見るからに無敵だし自治の真似事なんかやめて有意義なことにリソース割けばどうかね

2023/01/07(土) 18:40:40.99

>>728
どこに書いてある？
「○○使おう」と「△△に宝箱あるよ」と「等々」がネタバレコメNGには書いてあるけど「○○が☓☓と言ってた」は明示されてないよね？
等々を拡大解釈した感じ？

明示的って「はっきり示す事」だからそれに当たる事が書いてないとおかしくない？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 18:41:56.75

>>732
「使えと言ってた」が該当
完全な誹謗中傷な？

2023/01/07(土) 18:43:41.01

>>733
だから書いてないって
#04の概要欄でしょ？

2023/01/07(土) 18:45:54.50

>>722
草

2023/01/07(土) 18:47:31.60

>>733
そもそもオーリンは使えって言ってないしな
ネタバレ厨だわ
きっしょ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 18:54:45.91

>>734
つまり使えと言ってたはネタバレにならないって事？
でもお前が思っても意味ないよねお前の感想だし
ラミィ本人が謝罪して誤解を与えた事を明記しなければ誹謗中傷は行われたままな？

>>736
使わずに封じる事は不可能だが？
バカは死ね

2023/01/07(土) 18:56:59.51

すまん、50年ROMれはさすがに引いたわ
奥歯ガタガタ言っちゃうよ

2023/01/07(土) 18:58:52.30

>>737
だからなんでお前に謝罪しないといけないんだよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/07(土) 19:00:10.31

>>739
リスナーを誹謗中傷しても謝罪しないなら法的手段かな？
配信場所に訴状届く感じでよろしい？

2023/01/07(土) 19:01:12.20

>>737
例えばいのちのいしは持ってるだけで効果あるよね
お前が勝手に考察して使うんだって未知の情報を教えたんだよね
画面に映ってたんだあああって>>649で自白したようにね
オーリンの台詞と称して自分の推理を話すなんて最悪だぜ…
結果的にラミィが自分で戦闘中に使うことに気づくというゲーム体験を奪ったんだよ
何がそのまま書いただよネタバレ厨のうえに偽証までするやつが裁判で勝てると思うなよ

2023/01/07(土) 19:02:46.08

>>740
その時にいたリスナーで誹謗中傷されたって喚いてるのお前だけだが？

2023/01/07(土) 19:04:17.09

>>737
その言葉、そっくり君に返ってくるけど大丈夫？
誹謗中傷です！ってラミィはまだしも権力を持ってる第三者機関が認めてないのならそれも君の感想だよ？
それとも君は弁護士か裁判官か何かなの？

2023/01/07(土) 19:07:45.20

もはや何が何やら

https://i.imgur.com/RrqorTD.jpg