【バーチャルVtuber】個人勢アンチスレ Part526 IDあり

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/12/21(水) 05:15:24.50

!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512

──────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:verbose:1000:512」を三行いれよう
・スレ立ては>>950
・踏み逃げされた場合は宣言後に立てよう
──────────────────────────────────

タイトルコピペ用(数字は次スレ用)
【バーチャルVtuber】個人勢アンチスレ Part527 IDあり

※前スレ
【バーチャルVtuber】個人勢アンチスレ Part525 IDあり
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667708819/

VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 17:57:39.34

長文って最初と最後の行だけ読めばいいよね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 18:02:02.47

>>797
良いか悪いかの話にするなら悪いに決まってんだろ
だからって実際のところ悪質性も営利性も無いだろこんなん
有料配信だからって客は背景に金払ってるわけじゃないからな
しかも継続的にやってるわけでもない、もう使うのやめてるんだろ？

そんなもんに何年も「悪い！悪い！」で粘着して「性格悪い！だから他のこれもこれもきっと悪い！」までこじらせてる奴は基地外だよ

どうせ最初に背景流用見つけて気持ちよく大勝利出来ると思って上から絡んだら塩対応されて「あっちが違法なのに！（だからこっちが正義なのに！）」の一点張りで延々こじらせてるんだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 18:06:04.64

はいはいわかったわかった
わかったから今日の分のお薬飲みにお帰り

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 18:18:19.52

>>799
些細なことに思うかもしれないけど、とりあえずHPにも使ってて広告収入も得てるからここに貼っとくよ
https://aomorinko.com/255/
他にも個人ブログから拾ってきたやつの無断転載があるけど、こっちは収益があがってないから貼らないでおく
あとはRが個人情報を広めた証言のスクショがあれば貼ったほうがいいのかな？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 18:22:47.00

>>801
ごめん、最後の1行はなかったことにしてください
背景一枚粘着野郎でいいので

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 18:24:30.09

この余計なこと言っちゃいました？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
とか最高にうざい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 18:37:49.71

真面目に病気の人じゃないの？
逆恨みで人頃した人最近もいたでしょ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 19:17:30.72

画像の無断利用はよくないのはそりゃそうだ
でもそれ著作権者に伝えるべき話であってここに書き込む話じゃなくねってだけなんよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 19:25:15.10

>>805
部外者だけが大騒ぎしてるパターンあるある
誹謗中傷とかな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 19:27:00.33

>>804
アンチ越えちゃって恨み持ってるっぽいよな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 19:46:50.76

>>805
まあ、そりゃその情報が確かなら粛々とYouTube通報フォームに通報すれば？ってのはその通りではあるな。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 19:57:12.18

愛が愛を「重過ぎる」って理解を拒み
憎しみに変わっていく前に…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 20:04:43.22

>>797
まあ、興奮してるんだろうけど、マジな話ならYouTube運営報告フォームから書かれてくださいな。

本来著作権者による通報が望ましいが第三者の報告もググって調べたところ可のご様子なので。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 20:05:53.62

自分で権利者通報だけしとけばいい話
それで権利者方が動かないならそれで終わりの話
喧伝して回ってどうにか大火事にしてやりたいっていう執念がキモい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 20:17:04.91

みんなの反応見ながらと言いつつ反応が芳しくなくても構わず続けるあたり
要因と改善のアドバイスとやらも押し付けがましいありがた迷惑なコメだったんだろうなと想像がつく

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 20:25:14.81

>>812
で無視されて逆上と
ネットでは良くある話ですな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 20:29:43.69

括弧書きと3点リーダを多用する奴には変なのしかいない
私の持論である

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 20:51:16.28

個人勢って数字大好きだよな
○○人耐久、○○人記念、○○人に挨拶、○○人を目指して歌枠、同接○○人まで耐久、○○人毎に☆☆
終了ツイでも数字の話する奴いるし、エンタメを提供したい訳じゃなくて数値化されたステータスを伸ばすことに楽しさを見出してそう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 20:52:27.54

まー、もちろんググってでてくる内容にて
運営に無視される場合も十分にある。
ただ動く場合は運営の手作業の場合と
AIが動く場合とある。AIは正常に動く場合と誤BAN両方あるみたいだな。
確かな内容なら遠巻きに見つめてる書き込みのコメントが変わるかもよ。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 20:58:01.52

>>815
高評価一択アンケート入れてるやつは総じて糞

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 21:06:06.22

>>815
それは大手も同じじゃね
個人の方が数字小さいから小刻みでやるせいで目立つだけで

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 21:33:43.18

そりゃ数字が一番分かりやすいからな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 21:49:25.79

いつも応援してるよってコメントばっかで
スパチャどころかメンシにも入ってない
金を全く落とさない貧乏人
でも配信内容ややってるゲームには文句つける
↑
最近こういうカス多いけど
お前視聴者ですらないゴミだから自覚しような

推しの配信に二人ほどいてまじでブロックしてほしい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 21:51:06.76

>>820
カネ払ってる方が偉いとかお前ブイチューバーだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 21:52:46.66

>>820
金落とせとは言わないけどそういうの増えたよな
コメント読まれるまで何回も連投したり自語りする白コメの多さよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 21:53:55.87

弘前住んでるけど二人とも中身の話聞かないなぁ
すーぐ噂広まる地域性のはずなのに

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 21:55:47.55

逆に今までカネを落とさなかった人に落とさせるようになれば一流かも

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 21:57:56.46

りんこのアンチも異常だけどアンチスレで必死に擁護してる奴が多いのもご本人感あってむしろ印象下がってるわ
そんな事より違法薬物の件進展あった？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 22:00:52.95

意図的にスルーされてんのに
「おーい」
「見えてないのかな？」
「（繰り返しコメ）」
このループな

ガチで頭いってそう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 22:20:07.74

>>825
必死に擁護してるのどれ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 22:38:47.47

擁護というか推測に過ぎないという意見だな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 23:42:25.86

擁護というか、一人が盛り上がりすぎてついていけない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 23:44:03.56

>>825
暴露した真園あきらが拡散した内容を消すように要請したのもあって続報なし。
関係者もみんなだんまり。
ただ真園あきらが薬もられて眠らされてる間に暴露の関係者で集まってるみたいなツイートしてた。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/10(火) 23:47:12.94

>>825
擁護なんかしてないからお前の印象がどうなろうがどうでもいいわ
本人感が～とか言い出すの糖質発症してるから病院いけよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 00:09:13.19

今回のVラッパー周辺はもっと燃えてほしいんだけどな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 00:10:52.46

>>818
大手はそもそも数字意識してるとこを表で見せないようにしてるから。
記念系ならまだしも、それ以外の上記がメインコンテンツになってるのが個人勢は意識低いなって思うわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 00:30:46.98

>>830 サンクス
ガチ犯罪者のVが居るのが事実なら真園が削除依頼してるかどうかとかいう問題じゃないからモヤるわ

>>827 >>831 なんか必死でわろた
アンチスレで憶測で～だの、わざわざレスまで付けて擁護なんかしてないだの書く時点でスレチの信者と思われるんやで
あえてやって燃料投下してるなら大成功

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 00:37:26.85

>>834
てめぇでケチつけといて安価つけたらどう思われるもないもんだ
バカかこいつ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 00:43:05.16

本当に必死なのはどっちなんだろうw

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 00:46:15.68

>>834
騒いでたの真園あきらの周辺だからその辺が黙っちゃうとガレソが取り上げたりしない限りだんまりで沈静化しちゃうんじゃないかなぁ、真園本人も証拠もないから警察も動けないって言ってたし。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 01:10:15.73

ここはアンチスレで晒しじゃない
好き嫌いの嫌いを書き込むだけのスレにソースも要らなければ事実かどうかで必死に訂正する意味がないんだよ
スレチなのそろそろ気付いてな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 01:35:35.39

俺は正しいことを言ってる！信じない奴は全員信者！って勝手に顔真っ赤にして騒いでた長文自称アンチが湧いてきたのが全ての原因

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 01:38:28.20

そんなことより真園また燃料投下しないかな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 01:39:45.04

AI絵師と協力して相乗効果で2倍燃えてみないか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 04:27:23.37

ラッパー界隈つついたら何か面白いネタ出てこないかなあ
木風とかぷりやまとか抱えてる時点で何かしら火種ありそうなのに

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 05:19:36.68

ラップバトルも程度が低い、MCがゴミ、客もゴミで話にならない企画ばかり
アソブカイ周辺も痛い奴らばかりで叩けること沢山ありそうだがな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 05:37:05.24

Ｖラッパーって現実にはチー牛じゃねーの？
期待されてるような黒い話は出てこないと思うが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 05:56:38.25

概要欄も読まず空気も読まない厄介リスナーどうにかならないか
複数人湧くともうどうしようもない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 06:09:05.78

やんわりでも概要欄読むように促せ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 06:46:25.65

毎日泣き叫んでるから喉痛いってペットの鳥？にストレスかかってないか不安になる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 07:48:29.03

日本語で

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 08:05:18.10

>>847
本当だったら相当ストレスかかってると思うけど実際どこまで言ってることが真実か分からん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 08:39:01.48

>>846
そういうのリスナーがやると空気悪くなるからなあ
配信者が指摘するまでスルーが安泰

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 11:29:06.12

Vラッパー界隈日常のなんてことないツイートでもなんか鼻につくこと言うやつ多いというか、自己愛が強いやつが多いというかとりあえず嫌いだからそのうちちゃんと燃えて欲しい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 11:40:41.27

VラッパーってTwitterでやたらイキるし上から目線で喧嘩腰な奴多いよな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 11:42:53.13

界隈とか言っちゃってるけど、Twitterやってる奴なんてそんなのしか居ないでしょ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 12:03:52.61

>>852
おまえらと同じじゃん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 12:18:41.34

>>825
くだ巻いてるより動けと書かれてその通りだと思ったんでラジオの件も私に大義あるんでYouTubeに簡易●ボタン通告でスマホから報告済み。
もう一件はフリースタイルフォームでやる必要あるんで落ちついたときやるかな。サルベージデータ引っ張りが必要だから。
他の件は自分の来る前と最近の去った後なんでまあ、別リスナーに任せるわ。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 12:23:14.29

まだいたの

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 12:48:54.08

>>844
ラッパーさんのほうは私が売酒屋兼居酒屋の話書いたらそれで共感してくれたので生き延びてほしいがな。歌自体に共感されてるから10万の登路者いるんだろうし。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 14:03:11.24

共感されただけで信者になるとかチョロいな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 15:04:00.67

ちゃんと動いたのはえらい

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 16:47:10.33

ずっと粘着してる半コテうざすぎ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 17:22:23.30

このスレ必ず変なの居着くよね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 17:51:34.45

だれそれ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 18:21:35.16

>>858
別に登録して観てるのと時々アンケート答えてるだけだけどな。
熱心なら上位メンバー入りつつ高額スパチャなげてるだろうし。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 18:37:56.03

>>786
どんだけ超DQNな感覚でいるんだよ？
(2) コンテンツが YouTube、ユーザー、もしくは第三者に損害を及ぼす可能性がある。削除する場合、YouTube はその理由とともに通知します。ただし、通知を行うことにより
とかあるぞ。
https://www.youtube.com/t/terms
でやり過ぎるとこうだ。
ttps://support.google.com/youtube/answer/2802032?hl=ja&ref_topic=9387060

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 19:00:17.60

紺之助とロザリンが推しに寄ってきて欲しくないVTuber１位だわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 19:02:39.60

>>865
TwitterはともかくYouTubeは明確な規約あるよな。自分らしい配信はできても横柄なことしてたらそれなりの結果が待ってるな。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 19:21:47.45

https://twitter.com/Iyashima_Myua/status/1612813756559667202?t=FRgRl4OeajZvC2r_9wHCzw&s=19

全部事実なんだろうなって思う。
だからこそ、なんで頑張ってきたんだろうって思う。
もうやめようかな。

一生同じゲームで参加型してるから内容云々は言われるのも分からなくはない
俺はASMRだけ聞いてて他の配信見てないから知らんけども
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 19:23:38.65

>>789
>>865
「あるはずなんだが」「とかあるぞ」じゃなくてどこにどんな表現でそう書いてるのかちゃんと示せ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 19:36:34.08

>>868
引リツでこんだけヨシヨシされてんだから頑張れよとは思う
殆どの個人勢は同じ目に遭っても自演認定されたり追い討ち食らったりするだけだから表沙汰にすることなくダンマリ決めたままいつの間にか消えていくんだからな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 19:43:23.95

>>869
長文書いたら書いたで文句つけるやつがいるからURLも活用して短めにしてるんだろ？きっと。
>>865に関しては書いているではないか。
(2) から～によりがその参照してほしい位置だろ。

俺はこれだけ見れたら十分だな。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 19:48:25.58

>>871
リスナー様を軽々しくブロックしてはいけませんなんてどこに書いてあるよ
半端な引用の振りしてどこにも書いてないことを主張してるだけだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 19:56:33.25

未来の投稿に返信してるのちらほら見るけどそんなに頭に血が昇ってるなら書き込む手一旦止めたら？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 20:26:21.46

>>871
レスが崩壊してるぞw
YouTubeの規約は英文で書かれた規約を日本語に和訳してるんだから管理ツールの名前そのままで書いてあるわけないだろ。
そもそも法律や規約なんて少しわかりにくい文で書いてあることが大半。
こういった規約ポリシーは解釈で読むもんだよ。
他の例だと真摯なスマホ充電ガジェットメーカーが配信内容は全然まともな配信してたのに少し強気のコメントをリスナーさんの配信にしてただけでチャンネル誤BAN受けたケースもあるんだぜ。
その時はYouTubeはミラーリングバックアップなどでチャンネル動画復活させる手段はあると管理者に連絡し見事復活にこぎつけさせる橋渡し連絡でしましたけどね私、関西の会社さんだった。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 20:29:21.34

何が見えてるんだ...怖いな...

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 20:36:08.28

一日中YouTube見てそう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 20:37:32.26

相手が女だろうと男だろうと唐突にコメントで
「お待たせ、待った？」
「お待たせ、マイハニー」
「マイハニー、結婚式はいつにしようか」
とか言う男Vってどう思う？
ゲーム配信で見かけたんだけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 20:46:09.90

>>877
ID:8YdhWGxdMが何言ってんだか分からんがお前の環境だと未来のレス番に安価つけてるようにでも見えてるの？
だとしたらお前の環境がおかしいんだと思うぞ
自分が誰かをNGしてレス番飛んでるのを勘違いでもしてるんじゃないか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 20:49:57.66

>>878で>>877に安価付けたのは普通にミス
すまんな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 20:51:50.90

>>879
環境がおかしいのはアナタでしたね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 20:53:32.70

>>877
シンプルにキモい
周りの、特に初見のリスナーが冷えるのを理解できてなさそうな辺りコミュ障の臭いがプンプンする

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 21:02:02.83

>>874
🐈🐉かと思ったわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 21:30:44.47

ごめん、最近見始めたばかりだからNG突っ込むとレス番が飛ぶの知らなかったんだ...
半年ROMるよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 21:32:17.62

>>883
NG以外にもdatが壊れてレス番ズレることもあるから
変だなと思ったらとらあえずdat消して再取得すればいい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 21:38:03.78

>>877
俺が見てる底辺よりまだ下があるんだなぁって

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 22:28:47.59

>>880
はぁ？
荒らしみたいなことばかり書いて教えてもらっといてなんだてめぇ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 22:44:20.86

自演荒らしで都合の悪い話題作流そうとしてるように見えてきたな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 23:33:59.88

あらためてYoutubeの規約読んだけど
配信者がユーザーをブロックする行為に関してはどこにも何も書いてない
投稿コンテンツが誰かに損害を与える物である場合の削除や垢停止について書いてあるだけ
相手にブロックされた事を「損害を受けた！」と拡大解釈するアホってオチか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 23:37:59.10

西北五の血が生んだ大堕天使♪
>>865
大事なことは
目は通しておくもんだね。
善知鳥神社⛩にも連絡しとくべきじゃないかな？上のほうの博多弁か佐賀弁の九州系方言のユーザーさん。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/11(水) 23:41:11.57

こんな場所ですらここまでモンスターになるんだから直接自尊心を刺激された配信では相当エグいレベルで発狂してたんだろうな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/12(木) 00:22:11.88

>>873
うっほ、文章後半のまともな配信のほうのリアル配信さんが
AIのほうの誤BANでマジで?
では、問題行為やりすぎるくらいやってる
大　堕　天　使　は
思いっきり隙だらけってことになるなあ。w

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/12(木) 00:31:17.55

絶許狙いに切り替えたか
しょーもな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/12(木) 00:33:25.62

書き方を変えてるつもりなんだろうけどモロバレですよ・・・

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/12(木) 00:35:39.10

>>884
ありがとう。キャッシュ削除したら治ったよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/12(木) 00:51:01.12

>>881
やっぱやべえやつだよなぁ
一部の箱(○○家とかの絵師さん同じ人たち)推ししてたんだけど、推しに結婚とか配信でも言ってんの見て引いたんだよな
すげえそいつが挨拶もそうだがコラボしたり侵食しまくってるから底辺V推しだけど流石に推し変したくなるくらい気持ち悪くて

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/12(木) 01:06:09.44

こういうのを問答無用で見えなくできるなんてやっぱYouTubeのブロック機能って神だわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/12(木) 01:13:48.60

真園ネイル行ってるしピアススタジオ行こうとしてるし、外に出れない話せないとは一体なんだったのか