【発達障害カップル】ヒカルとユウちゃん

2022/12/14(水) 15:55:13.93

なかったので建てました。

皆さんと語り合いたいです。

2023/02/03(金) 07:29:26.44

まーた人のせいだ
誰かのせい、障がいのせい、視聴者のせい…
挙句の果てにはファンのせいにするんだ
都合悪いことがあるといっつもそう
本人はこういう人たちといた方が安心するのかな
でもこういう盲信的な人といると被害妄想が悪化してどんどん認知が歪んでいきそう

2023/02/03(金) 08:24:31.83

>>776
苦しい状況なら生活保護を頼って、きちんと病気と向き合わないと回りを頼って生きるのは難しそう。今は良くても5年後10年後

2023/02/03(金) 08:45:00.04

>>780
支える人がいるとは限らない
彼女が精神的、経済的に苦しむなら、
治療が優先にみえるけど

2023/02/03(金) 09:37:07.85

*>779 直接的にはファン同士の過激な言動でしょうね。両方に取り巻きがいなければ、自殺未遂まではいかなかったでしょう。
ただ両者がファンによって生かされていたのも事実。妻は自分の親友やファンの中に夫を取り込み互いに支え合うファミリーを作ろうとしたが、インナーチャイルドがいたことや能力不足により、制御しきれなかった。それが間接的な原因。

>780、781 生活保護は大賛成ですね。カウンセリングも一定有効かと思います。
ただ岸の上からは嫌がりそうです。求められているのは、ただ見守るか、一緒に飛び込むか、浮き輪を投げるか、応援と称賛の声をかけ続けるか。
岸の上からの正論は、溺れている夫を助ける為に、インナーチャイルドを抱えて飛び込んだ妻に対して、岸の上から泳ぎ方をレクチャーしているようなものでしょうから。妻が突然に癇癪を起こす原因＝地雷の一つになっている思います。

2023/02/03(金) 09:40:13.04

制服コスプレの次はツインテールか、、、
若さへの執着を感じてしまう

""理解ある彼くん""を見つけられなかったメンヘラ女子がメンヘラおばさんになった時、一体何が起こるのだろうか

2023/02/03(金) 10:57:37.64

>>782
この年齢で癇癪はもう通用しなくなるし、
回りに病気を理解してもらうだけじゃなく
回りに居心地良く側にいて貰えるよう、
本人も努力しないと人間関係が潰れると
気付けばいいなぁと感じます

2023/02/03(金) 11:26:27.21

ファンのせいにしたがる信者笑えるw

2023/02/03(金) 11:49:44.93

ゆうちゃん、明治大学の社会福祉学科出てて、高校は地元のお嬢様女子高でてるから裕福なのでは？

2023/02/03(金) 11:55:18.11

明治学院大学だったような
金銭面では恵まれていると思う

最近のＳＮＳ見ると、ゆうちゃんは自閉症スペクトラムの中でも重い方なのかなと思うようになった

2023/02/03(金) 11:57:38.33

彼女の配信を見ていて、褒めることも大事だが、厳しい意見も大事だと気付かされるよ。

でも、彼女が自分を褒める者だけを求めてるんだから仕方ないよね。批判や厳しい意見は排除して暮らしたいのだから。

ミニさやの母親であるなら、守りたいなら心を強く持って生きよ。それが母親。親を求めてる内はミニさやと溺れて行くだけだと感じる。

自分の考えは親は自分が居なくなっても、生きて行けるよう育てることも親の勤めだも思ってる。
周りへの頼り方も間違えば破滅を生む。その甘え方(友達、社会の関わり方)依存ではなく、支え合い方ね。褒めるところは褒めるが、悪いことをしたら本気で叱る。

癇癪起こしても間違いがあれば折れない。たとえ子供が癇癪を起こして離れたとしてもね。
何かあって戻ってきた時はおかえりと迎え入れる。

多分そんな人いなかったか、居ても親じゃないから疲れて離れるんだろうが。

気付くとよいねー。

2023/02/03(金) 12:00:19.22

>>787
自閉症のこは、もっと喋らないしコミュニケーションもとれない。ほぼ無口だよ。

2023/02/03(金) 12:37:49.84

>>789
ASDって言っても幅広いし、女性ASDは男性ASDに比べてコミュニケーション能力が高い傾向があるよ
発達障害、特にASDはここ10年くらいで分類や考え方がだいぶ変わった分野
昔の認識強くて診断遅れて二次障害こじらす事故も多いから、認識を更新してくれると嬉しいな

>>787
ユウちゃんは　社会に出られてるASD者の中では重い方
ただ社会に出られない人の方が圧倒的に多いから、全体でいうとできてる方だと感じる

2023/02/03(金) 12:42:15.28

>>778
はい。

2023/02/03(金) 13:08:42.90

>>782
はいはいファン巻き込むの好きだね
偉そうに講釈垂れてるけど人のせいにする人間が語る内容になんの説得力もない
まぁ読んで無いけど

2023/02/03(金) 13:16:39.24

ユウちゃんはASD確定なん？

2023/02/03(金) 13:29:14.38

ASD尊大型か積極奇異型かな？

2023/02/03(金) 13:58:37.68

>>790
詳しくありがとうございます。

2023/02/03(金) 13:59:56.64

ヒカルくんはユウちゃんのネガティブキャンペーンになるような動画を出した
それに対してユウちゃんも動画で反論した
そのやり取りが何回かあって、ますますファンによる代理戦争を激化させた

2023/02/03(金) 15:11:28.05

ツインテール。。。ゆうちゃんのTwitter出会い系みたいになってるじゃん w

2023/02/03(金) 15:24:07.84

>792 ファンのせい、というのが曖昧。直接的な原因はファンにあるけど責任はない。ファンはそれぞれの考えを信じて動くので。
妻は自殺未遂の間接的な原因となっているが、ファンを制御できなかったことには責任がある、と思う。

2023/02/03(金) 16:09:02.18

>796 そうだと思います。周囲を焚き付けた感はありましたね。そのあと集団心理をコントロールできなくなった、というところでしょうか。

2023/02/03(金) 17:33:26.66

>>790
ありがとう。
You TubeやってSNSガンガンやってるから、軽度だと思ってたけど、癇癪爆発のツイート、理解力（読解力）の低さから、障害の特性強いなとやっと

2023/02/03(金) 17:35:38.59

>>800
分かりました。
（途中送信になりました）
妻が強者、夫弱者のイメージあったけど、両方弱者なのかな

2023/02/04(土) 01:02:56.46

もう34歳なんだ〜
もっと若いとおもってたさ。。

頑張れ！と送りたいw

2023/02/04(土) 01:25:06.16

発達障害者は若く見えるからな

2023/02/04(土) 12:20:43.95

美人で可愛くて甘え上手でそれを妬む輩もいて当然だね笑

2023/02/04(土) 12:33:02.82

>>804
ユウさんに疑問持ってる人に対してやたら外見に絡めて遠回しに攻撃してるけど、
そういうのってむしろ「私は外見に自信なくて嫉妬深いです」と自己紹介してるようなもんよ
>>446や>>697でも同類のことやってるねあなたw

2023/02/04(土) 12:58:20.48

ヒカルくんどうしてるかな～？

2023/02/04(土) 13:31:56.39

>>805
自分の事ですかぁ？

2023/02/04(土) 13:33:44.79

>>805
バ○にするのもいい加減にしろ！ｗｗｗ

2023/02/04(土) 13:42:55.51

微妙にスレチでごめん
囲いのDさんが苦手、良いこと言って悦に浸ってる感じが鼻につく

2023/02/04(土) 13:55:58.86

ゆうちゃんの類友、、、。
今一番仲良さそうだよね。
Dさんはラブポエマー、Uさんはラブ絵描き。
共に地球を愛で救ってほしい。

2023/02/04(土) 14:31:13.00

整ってはいるが可愛いというより少年的中性的だねユウさん
声も低いし喋り方にもコビがない

2023/02/04(土) 14:41:17.49

>>809
同じ事思ってた
個人的に信用できないタイプ

2023/02/04(土) 14:45:59.46

ヒカルくんが自殺未遂してもう１ヶ月か

2023/02/04(土) 14:50:24.37

弥加さんは絵で食っていく覚悟ないのかね
You Tubeで良い思いしたから?
絵を描けない理由（ヒカル君）が欲しいのかとさえ思ってしまう

2023/02/04(土) 15:59:45.70

まぁ、ホルモン注射打ってるから、声も低くなるし、顔も中性的にはなるよね

2023/02/04(土) 16:07:18.35

D「なにしても可愛い萌え死にました」

ゆうちゃん「ほんと？お兄ちゃんの好みの格好するよ今度。」

ラインでやれやw

2023/02/04(土) 16:28:14.58

Dみたいなタイプって、自己愛性PD傾向の高い女性をチヤホヤして、その女性が人間関係トラブルを起こしたら「◯◯ちゃんは悪くない、美人だから嫉妬深いしてるんだよ」と甘い言葉で慰めて増長させ、最後にはフられて粘着ストーカーになってそう
ただの個人の経験からくる感想ですが

2023/02/04(土) 16:30:26.53

「美人だから嫉妬してるんだよ」ね

個人の経験といっても自分の事ではなく過去にそんな人がいたのを見た

2023/02/04(土) 16:59:25.53

>>818
わかる。自分に依存させようと必死なんだよね。

2023/02/04(土) 18:47:48.06

>>816
おぉ…(^_^;)
必死だねぇ

2023/02/04(土) 20:50:15.85

>>815
打ってるのか
何故に？

2023/02/04(土) 21:53:03.68

ユウちゃんがTwitterで誰もフォローしないのは、周りも標的にされるからって言ってたけど、本当にそういうことする人いるんだね

2023/02/04(土) 22:06:20.54

なんだろね、普通にしてたらそんなことないんだろうけど、敵が多いのかな？

2023/02/04(土) 22:10:36.58

Twitterと5チャンの違いがわからない囲いもいたもんだ。。。寝よ

2023/02/04(土) 22:51:40.53

>>809
同じく、ちょっとヤバそうなイメージ。
絶対狙ってるよねw

2023/02/04(土) 23:32:56.40

ファンの気を引く駆け引きはある程度あっても普通かもですが、過去訴訟まで発展するほどの依存関係になる可能性があるのであればもう少し注意が必要ですよね。
妻本人もインナーチャイルドも癒しが欲しいのは理解できますが、側近のファンや一緒にいた頃の夫にとっては、少し面倒そうです。
こういった妻に肩入れしたファンが夫に諭していたとすると、金銭的支援とインナーチャイルドをあやしていた夫が、妻のファンを拒絶したのもわかる気がします。
一方で夫よりも夫にgiveしていたと考えている妻は、もっと自分がチヤホヤされても普通だと考えているのかなと思います。
実際のところ夫婦はgive&takeが成り立っていたが、お互いに自分のgiveの方が大きいと感じていたのではないでしょうか。

2023/02/05(日) 00:04:21.27

チンピクて…(ドン引き)
https://i.imgur.com/aOBryrm.jpg

2023/02/05(日) 00:44:01.48

>>812
だよね
ゆうさんのフォロワーが描いた絵に対して「笑ってしまった」みたいに言ってたの見てマジで無理になった。かなり真剣そうに描いた作品だったのに…それ以来なんか良い事言ってるように見えて少しズレた感覚の人だなと思うようになった。
スレチだからこれで最後にしますね。何回もごめん

2023/02/05(日) 08:38:21.48

ユウちゃんのTwitterこわい

昨夜ミニさやちゃんとお家でカラオケ会をしたので🎤ママの方が疲れて寝落ちしてしまった(´-﹃-`)Zｚ

ミニさやちゃん、一生懸命歌ってました😂

「アンパンマンはきみさー🎶ちかやのかぎいー🎶🎶ほや♪きやめくーよー♪きーみはやさしい❣ヒーローちゃー❣‼ 🥁⋆🌼*･」ってママと大合唱してました😂

2023/02/05(日) 09:16:21.57

最近のミニさやの描写こわい
本当に幻覚幻聴で見えている/聞こえているかのような詳細な報告が多くなってる気がする
最初は生い立ちや発達のこともあるし、絵本作家やってるくらいの人だからそういう世界観やコンセプトがあるただ個性的な人なのかと思ってたけど、普通に病的なやつなの？

2023/02/05(日) 15:05:11.23

>>821
男に言い寄られたくないのと、ヒカル君とミニさやを守る為だっけな
レズビアンだから可愛い女の子に男と間違えられると喜んでたよ

2023/02/05(日) 15:44:36.51

>>827
同じく引く

2023/02/05(日) 15:51:38.20

周りの信者がミニさやに贈り物をするようになったから、助長させたんじゃ？

ところで絵本作家って、何冊だしてるのかな？

2023/02/05(日) 17:01:27.28

ヒカルくんの表面は物腰柔らかで腰が低そうな感じに反して、頑固で意思の強い部分や計算高くて強かな面があったり、かと思えばすごく不安定で飢えてる部分があって、人を試すような行動や演出じみた言動、挙句の果ての自殺未遂配信なんかはちょっと引いてしまったけれど、ユウちゃんもそれを上回るくらい闇が深そうだな

ASDでレズビアン(というより男女等関係ないパンセクシャル？)で男性ホルモン打ったかと思えばぶりっ子してる時もあったりセクシャルフルイディティ的なところがあって、ポリアモリーで、ミニさやという謎の存在があって、地雷を踏むと癇癪起こすことがあって、父親との問題あって、フリーランスの絵本作家してて、親代わりとして年下男性と結婚して、、、って本人がマイノリティすぎて抱えてるものが独特で個性的すぎて、ヒカルくんのような子と一緒になるのに普通に向いてない…
支えられる器じゃないと思う、逆もまた然りでヒカルくんにこれは無理…

2023/02/05(日) 19:39:01.64

お父さんとお母さんとのあったかいLINEを見せたりするかと思えば、ある日は両親に虐待されてたとか言うのってなんだろうね。
虐待=叱られたってことなんだろうか？
お父さんが警察官らしいから、厳しかったんだろうけど。

2023/02/05(日) 20:23:00.16

>>835
自分もえ？虐待？親とと暖かいLINE披露してたよね？って思った。

どれが本当？現実？大丈夫？と思った。

2023/02/05(日) 20:40:03.36

アメブロの虐待児の私が大人になってから愛着構築しようとした方法の投稿が怖い。

2023/02/05(日) 21:14:59.66

ゆうさんも衝動的だよね

虐待とか書けば自分の気が済むのかな
家族も見てるんでしょ。よく書けるな

2023/02/05(日) 22:04:40.70

>834 同意です。夫を助けようとインナーチャイルドを抱えて婚姻という形で思い切って助けたものの、到底能力はなかったと言うことなんだろうと思いました。通常の精神力、身体力、経済力のある人でも、人を一人救うのは並大抵ではない。
妻は社会に対して、自分の過去の境遇に対して、身をもって自分の行動の凄さを自負して示しつつ、皆も同じように助け合う世の中を夢見たのでしょうか。
線路に落ちた人や海で溺れた人を助けようとして、一緒に不幸になったケースと似てるなと思いました。美談なのか悲劇なのか。

2023/02/06(月) 09:49:35.96

>>829
これか…
これ、ユウちゃんが一人で二役やってるのかな？それともミニさやちゃんが歌ってる姿が見えてるのかな？
https://i.imgur.com/fQVzhCp.jpg

2023/02/06(月) 10:19:11.65

>>838
子が発達障害なら、親も高い確率で発達障害の可能性があるからね
発達障害ゆえにネグレクトや過干渉になってしまう親はいる

2023/02/06(月) 10:21:03.71

>>839
近しい間柄なのか、よくご存知ですよね
839さんは西出夫婦に惹かれて寄り添いたいと思っている（いた）けど、周囲が何も出来ない状況（助言したいと思っても、ゆうさんの性質上出来ない、イエスマンにしかなれない）に絶望しているのかなと想像しました。

2023/02/06(月) 11:03:43.72

>>835
これとか、両親のやりとりを見て「幸せな気持ちになった」と言っているよなぁ…
https://i.imgur.com/u7M9Sna.jpg

これも、ユウちゃんのお母さんは娘の考えを尊重してくれているように見えるけどなぁ…
https://i.imgur.com/9FZvQLb.jpg

メンタルがやられてきた時に両親を責めたくなるのは分かる…
両親を責めたり許したり、一進一退なのかな？

2023/02/06(月) 14:09:56.63

なんか追ってるとすごく疲れてきてしまった
インナーチャイルドの投稿も囲いも
ここにいる第三者の長文の考察とかも重い…想像が膨らみすぎて妄想の域に達してるように見える
2人好きだったけど事態が好転することはなさそうだしもう離脱しよう
投稿に共感してくれた方ありがとうございました

2023/02/06(月) 15:25:12.27

>>844
あまり考えすぎて憂鬱にならぬよう「所詮は他人事」と、思考にブレーキかけるのは必要ですね…
ごゆっくりお休みください

2023/02/06(月) 17:59:46.86

ユウちゃんの再生数ガタ落ちしてる…。ヒカルくんは計算高いところあったと思うけど素の実力が数百再生のユウちゃんをあそこまでバズらせたのは凄いな

2023/02/06(月) 18:08:34.69

再生数の変化見るとユウちゃんのはヒカルくんのおかげで注目されていたといえるわけだけど、視聴者を煽ってヒカルくんを再起不能にする必要があったのか単純に疑問

2023/02/06(月) 18:22:30.79

おぉ…確かに登録者数減ってるな…

https://i.imgur.com/bFBZIae.jpg

2023/02/06(月) 20:32:35.00

不定期の雑談ライブ配信しかしてないからね

2023/02/07(火) 09:49:38.71

雑談LIVEも退屈。
自分もここんとこ見なくなった。
1人語りみてもねー。って感じで。
ひかるくんが大丈夫かが気になる。

2023/02/07(火) 10:40:00.71

自分も登録やめたし、見なくなった
メンバー増えるのかね

2023/02/07(火) 11:07:23.30

やっぱ動画出さないと伸びないんじゃないか？

2023/02/07(火) 14:12:30.32

ゆうちゃんは28才でアスペルガーとわかったらしいが、過去に三年に一度しかカウンセラー言ってないとTwitterにあった。
つまり、ほとんど行ってないということかな。
だとすると、やはり色んなものが乗っかりすぎてるんかな。

2023/02/07(火) 16:51:48.19

年上が嫌だ、助言は勘弁のゆうちゃんにカウンセリングは無理かも
自閉スペクトラム症の人は一般にカウンセリングは難しいらしい
彼女の場合は愛着含めて医療の力は必要だと思うけど

2023/02/07(火) 22:07:36.91

ミユちゃんの影が見えない…

2023/02/07(火) 22:31:57.57

みゆちゃん、帰ったんじゃない？

2023/02/07(火) 23:46:22.05

>>855
そうなのかな…
だとしたら、お疲れ様だよ…

2023/02/08(水) 01:44:49.51

今の配信久しぶりに見てるけど、Dさんヤバいな…

2023/02/08(水) 09:04:56.06

>>858
新しいやつですか？
チャッ見れなくてヤバの分からずです。

2023/02/08(水) 09:07:29.42

>>859
最近のってことですね！ヤバいです！

2023/02/08(水) 10:46:44.44

チャットが見れないからDさんの言ってることはわからないけど、ゆうちゃんは「Dさんの言葉大好き。胸にズーンとくる。」って言ってたね。あの二人は感性が合うのかもね

2023/02/08(水) 10:48:43.06

>>860
昨日(今日)の深夜1時くらいにやってたライブ、20人強くらいしか見てなくて、ほぼチャットのメンバーさん5、6人くらいとユウちゃんが話してるような配信だったんだけど、Dさんのアピールがいつにも増してやばかった
久しぶりに見たんだけど、最近ずっとこんなのだったのかな？

2023/02/08(水) 10:50:27.11

発言量が凄くて、ハート❤いっぱいつけて、ずっとユウちゃんのこと見ていたいだの、何しても可愛くて萌える的なこと等、めちゃくちゃアピールしておられました…

実況みたいになっちゃうからリアルタイムで書き込まないほうが良かったかな
そこはすみません

2023/02/08(水) 11:09:44.33

発情してるやん
「定型発達者は私に性欲を向けてきたけど、アスペはそんなことはなかった」と少し前にツイートしてたけど矛盾してる

2023/02/08(水) 14:21:25.40

その方、額縁作るって言ってた人？
https://i.imgur.com/J3ecxlZ.jpg

油絵の具とかキャンバスもプレゼントしてなかったっけ？

昔から絵描きにはパトロンが必要だから、良いパトロンが見つかって良かったんじゃないか？
ちと出会い系サイトのおじさん感は否めないが、、、まあユウちゃんがそれで構わない感じだし、幸せにやってくれたらそれでいいんじゃ？

2023/02/08(水) 14:39:49.51

今チャット見られるから、見てみよう

その男性はYou Tubeやってるよ確か
ＡＤＨＤで養育費月10万払ってたはず

2023/02/08(水) 18:06:00.89

またストーカー被害にならないか心配。兄の様に扱っているが、相手はそう思って無さそうです。労働力として必要としているのはわかりますが。

愛着障害の本を読みましたが、大変そうですね。洗脳状態、呪縛の様な後遺症を感じました

2023/02/08(水) 18:38:54.88

あの放送を見ると、囲いの人たちはゆうちゃんのYouTubeを良い方向に向かせるつもりはないんだなぁと思った。それぞれに欲求があって、それを満たせたら周りはどうでもいいんだよな。新規も加わりにくいし普通に人が減るの納得。やれブルマ持ってるだの、体操着姿みたいだのそんな話しながらゆうちゃんを愛で一杯にするとか。。。Dさんに限らず表に出てないひとでも誰がストーカーになってもおかしくない状況。

2023/02/08(水) 21:49:49.99

>>866
YouTube見てきた
メンヘラおじさんだった

2023/02/08(水) 22:46:24.59

過去に虐待あっても両親とはやり取りするよ。
完全な拒絶や縁切りが出来てる人は極一部じゃないかな？
首絞められたり、肋骨折られたり、アザだらけになったり、夜中に閉め出されたり色々あったけど、今も交流持ってる。
ゆうちゃんは過去にして欲しかったことをミニさやちゃんを通して親にしてもらって構築し直し中なのかな。過去の事で怒りが出たり、現在の事で嬉しさを感じたり。それは普通だと思った。

2023/02/09(木) 00:05:52.76

自分も見た！Ｄてひとヤバいわ。。

2023/02/09(木) 01:01:44.05

>870 虐待の後遺症は洗脳や呪縛の様なものと思っていましたが、少し違って、尊敬や感謝と憎しみが行ったり来たりする様な、親と縁切りするとそれはそれでポッカリ心に穴が空くような、うまく表現できないですが、腐れ縁の様な感覚なのでしょうか。
再構築できるのであれば、それがベストですね。

2023/02/09(木) 01:41:38.20

自分も愛着障害あるけど、ゆうさんのそれには違和感あるな
なんだかんだ言って交流してるし。
愛着に限らず、表現が大袈裟すぎる。虐待ねえ
自閉スペクトラムだからか、伝えたいことが上手く伝えられずに心がめちゃくちゃになってみにさや作り出したのか、言語化が稚拙なのも要因かな

Dさんは‥
囲いの人達も「自分だけのゆうちゃん」で満足しているみたいね

2023/02/09(木) 09:36:56.52

ヒカルくん、去年の9月に名古屋から東京に引っ越したんだね
もともとは名古屋⇔東京間の別居婚だったということか
引っ越してから3ヶ月で家出したってことは、ユウちゃんと距離が近くなったことで関係が悪化したのか

2023/02/09(木) 09:50:13.59

ヒカルくん仕事辞めてたし、こっちでYouTubeに力入れるつもりだったのかね
高額のメンバーシップはじめたり、ユウちゃんの絵の値段が跳ね上がったり、旦那募集の放送したり
あの辺りからより過激な方向に進んでた感じがした

2023/02/09(木) 13:31:14.25

考察ばかりで申し訳ないですが、誤認あったら指摘欲しい。
妻:客に向き合った絵の商法が性目的の客を引き寄せてしまい失敗→夫:介護職で名古屋から仕送り援助→妻:絵を百万にするも失敗→夫:絵の販売直接支援の為上京→妻:精神的に絵が描けない、取り巻きが夫を詰める→夫:精神的支援は出来ないので、商業的にSNS等で頑張る、夫の取り巻き反撃、代理戦争悪化

もし仮に、今も夫が妻と一緒にいた場合、今の妻のTwitter投稿者ファンが、夫の商業的献身を見ずに夫に詰め寄り、妻はそれを制御できないだろうなと想像できる。

2023/02/09(木) 18:53:41.59

>>876
ヒカルとユウちゃん、どの時期から見ていたらその考察になるのかを知りたい

2023/02/09(木) 20:50:16.24

今朝の配信の後半なんかあったのかな？