【発達障害カップル】ヒカルとユウちゃん

2022/12/14(水) 15:55:13.93

なかったので建てました。

皆さんと語り合いたいです。

2023/01/28(土) 16:39:22.01

>>678
設定盛りすぎだよね

インナーチャイルドというものを大切にする事は否定しないけど、実在する自分の娘かのように発言したり、その虚の親子劇を全肯定して付き合わないと不機嫌になったり癇癪起こされたりするんでしょ

2023/01/28(土) 16:41:48.99

>>674
誰彼かまわず関係持ちまくることの話はしてないよ
恋愛感情がないことをお互いに認識している関係性で、ユウちゃんがヒカルくん以外の他者と関係を持つことに対して、浮気されたってヒカルくんが表現するのはどうなのって話

2023/01/28(土) 16:52:45.11

>>677
ユウちゃんがやってることと、みんなに言ってることの違いは何？どんなことをヒカルくんは訴えていたの？

タイトルに関してはユウちゃんに有利かどうかでなく、恋人でもない人を恋人として動画にしてたってことを話してるよ

2023/01/28(土) 17:29:52.70

話しても無駄そう

2023/01/28(土) 17:34:24.25

>>679
ポリアモリーについて話してたつもりだけど、論点を変えるのかな？

大切にされてるのが部外者からわからないなら、されてないことも部外者からはわからなくない？

ユウちゃんは大切だと思ってたし、ヒカルくんはそう思わなかったって話だよ

弟はユウちゃんというより、二人に対して批判的だよね？
>>117
あなたの理論だと、ヒカルくんも名刺を燃やされるような人間ってことになるかな

ユウちゃんのこと救世主だと思ってるのTwitterとYouTubeの一部の人だけでしょ

私はここでひたすらユウちゃんを批判したり茶化したりし続けてる人の方が不思議だと思う
「ヒカルくんをユウちゃんとその信者が追い詰めた」って言ってるけど、その人たちと同じことをやってる

2023/01/28(土) 17:38:08.58

>恋人でもない人を恋人として動画にしてた
これが本当かどうかも素直に信じることは出来ないけど、何故一方の言い分だけ信じるんだろう
最近知った新参だけと、これまでの言動とエピソードを見てるとあの人の発言をそのまま鵜呑みに信じられない

それに古参がイキってるけど、ビジネスにしたいなら新規の支持を得るように取り込もうという視点を持つのも必要なんじゃないか？
病的なアンチまでもお客様として相手にしなくても良いがあなたがたのような擁護する信者(本人？)はだいぶズレてるよ

2023/01/28(土) 17:41:31.95

>大切にされてるのが部外者からわからないなら、されてないことも部外者からはわからなくない？

まず事実として、相手方の曝露、家出、自◯未遂があったわけだけど
大切にされてこうなると思います？

2023/01/28(土) 18:46:42.11

>>685
一方の言い分を信じてるのはあなただよヒカルくんの暴露をまるごと信じてユウちゃんの発言は一切無視してるじゃん
あと>>663はユウちゃんがヒカルくんのことを大切に思うなら例え嘘の情報を流されても否定しないはずってことであってますか？

2023/01/28(土) 18:54:47.42

>>686
これなんだよね。どう言い訳してもヒカルくんが命を絶とうとした現実は変わらないんだよね。そこは絶対的に動かない事実。

2023/01/28(土) 18:56:45.45

>>686
大切にしてるしてないは本人たちの主観って話をしたんだけど、通じなかったかな、もう一回書くね

ユウちゃんは大切に思ってたけど、ヒカルくんはそうは思わなかった

何で私が信者に見えるの？ユウちゃん褒めてるとこなんて一つもない

弟の件を都合よく切り取って主張に使ってたけど、それについては触れないね

一方の意見しかみてないのはどっちだろう

2023/01/28(土) 19:06:52.01

>>689
だから「大切にしてる」って言ってるのに相手はそう思えず未遂起こしてるんだから言動とと行動が一致してない綺麗事言ってるだに見えて信用してできないんですよ

何回話しても無駄そうだからもう終わりにするわ

2023/01/28(土) 19:08:10.44

弟の件は本筋じゃないから無視したけど、自分も都合よくスルーしてることに気づいて欲しい

2023/01/28(土) 19:11:51.65

そして「恋愛感情はお互いにない」といっても夫婦のどちらかが他人と関係したら不貞行為として批判されても仕方ないよ
互いに納得してるならいいけどそうじゃなかったからこうなってんだし

2023/01/28(土) 19:32:22.61

もう終わりにすると言いながら、投稿は止められないのかな

ポリアモリーの件も弟の件も、大切に～の文脈で出したのは自分なのに本題とは関係ないことになるんだね

この夫婦の場合、そういう他とは違った関係で売り出してたんだよ
ヒカルくんも元カレと仲良くしてたり、そういうネタで動画作ってたりしてたの
さんざん利用してたのに浮気っていう表現使って動画出したから「恋愛感情ない、嫉妬してないって言ってたよね？」って反応になったんだよ

ユウちゃんもヒカルくんも言うこと盛ったり解釈変えて話したりするよ。どっちも自分が悪くないように綺麗事並べてるでしょ。ユウちゃんが私は怖くないって主張してるけど少なくとも配信上では怖えよって感じるし、ヒカルくんが自傷行為して救急車で運ばれて何針も縫いましたってあたりはどの媒体でも疑問視する人多かったよね？

私がスルーしてるってのはどの部分のこと？
こたえるから教えて

2023/01/28(土) 19:40:28.94

これ以上やりとりしても互いに平行線で認識が覆る事はなさそうだし、スレを占領しすぎても迷惑になるので引きますね
お時間頂きまひてありがとうございました

2023/01/28(土) 19:55:03.90

>>661
大切にされてる部分をあなたがみつけられないだけでは？

>>662 >>663
大切にしたりされたりまたそうでない時もあっただろうという話でそれは時とともに変わっていった二人の関係性の問題なのに途中で変わってしまったら大切されてた時もなかったことになってしまうの？

>>672
他の人と恋愛をする前に二人の間でそれを受け入れるかの確認があったかもしるないしなかったかもしれない。その辺は二人の間でのみ是と非があるのでは？あなたが許せないのはひかるくんが蔑ろにされてると感じるからであって一般的な考えを持ち出して話を大きくするのは違うのでは？

>>679
あなたにとってあなたの考えに同意しない人はみんなユウちゃんの信者なの？私はこの問題をどっちもどっちだと思って見ているよ。どちらにも気の毒な面があってどちらにも火種があった。そして結果的にひかるくんは自分自身に追い込まれたんだと思う。そうなる前に助けられたのは周りの人でもユウちゃんでもなくフォロワーでもなく医療や福祉だったのでは？

2023/01/28(土) 20:48:09.49

>>661
批判ではなく、661さんのいうココの部分なのよ。ゆうさんの言葉が嘘くさいの。大切に思うなら、話に出すな！って話。
夫婦間の問題ですので、落ち着いて連絡取れたらご報告します。で良いのにTwitterでちょこちょこ言ってるからこうなる。
ポリネシアだかなんだか知らんけど、そういう人もおるのだろうよ。
でもね
それを自分肯定の言い訳で使ってるのがおかしいよね？って自分は思ってる。

定型発達は下心あるとかさ、ひどくない？定型発達の人間も人に裏切られたり繰り返して懸命に生きてるんだ！
サポートなく、自力で働いて生きてる人もたくさんなんだよ？

そういうことを平気で言うところなんだよ。
怒りを買うのは

2023/01/28(土) 20:56:33.83

ヒカルくんがイケメンじゃなくて、ゆうちゃんがブスだったら、こんな大騒ぎされてなかったのかもしれないねｗ

2023/01/28(土) 21:02:07.74

ASDもADHDも定型発達も、みんなそれぞれ違った悩みを抱えて生きてる同じ人間。
定型発達だって、この時代仕事がなくなってしまったり、ブラック企業で休みがなかったり、人に裏切られて借金背負ったり。。色々あるんだよ。

言葉で大切だ、愛してるだ、言わなくても行動で示してる人もいれば、不器用で伝えきれない人もいる。

2023/01/28(土) 21:05:09.50

今日も一日頑張ったからもう寝よ。

何他人に熱くなってんだろ。、自分。
冷めた。

2023/01/28(土) 21:06:13.84

アスペがそんなに良いならアスペと結婚すればいいんじゃないすかね
そんでお互いこだわりが強いから癇癪おこしてまた離婚する未来が見えますねw

2023/01/28(土) 21:12:54.09

発達障害の人は記憶を整理して応用することが苦手なせいで精神年齢が幼いらしい
早稲田メンタルクリニックの益田先生がYouTubeで言ってたよ
だから、定型発達にとっては非常識なことやっちゃうんだろうね仕方ないよ

2023/01/28(土) 23:09:18.80

ミニさやちゃんはインナーチャイルドより、イマジナリーフレンド寄りなのかもね。

みゆさんは顔出してた人と、下の階に引越しして人＝でしょうか？

2023/01/29(日) 13:44:29.41

イマジナリーフレンド、初めて聞く言葉だけどこんなのあるんだね

イマジナリーフレンド（英: imaginary friend）とは、心理学、精神医学における現象名の1つである。学術的にはイマジナリーコンパニオン（IC）という名称が用いられる。「想像上の仲間」や「空想の遊び友達」などと訳されることは多いが定訳はない[1]。インターネット上ではIFと略されることもある。

2023/01/29(日) 14:05:11.41

>>703
よく耳にすると思う話だけど、大人には見えない空想上の子供の友達で多くは幼稚園あがる頃には消失するよ。

2023/01/29(日) 14:20:32.47

どっちも色々批判したところでその足りない部分は発達障害から来てるかもしれんし、そもそも理解不可能な人種で定型な自分の物差しで測ることに意味はないのかも知れない

と思うとどっちかに肩入れしたり熱くなって批判することもなくなる

2023/01/29(日) 17:22:57.27

肩入れする人がいるのは仕方ないと思う。
芸能人のユニットでも人によって推しメンバーがいるじゃん、そりゃ2人が仲違いしたら片方の味方につく人がいるのは当たり前でしょ。
このスレにいる全員が2人を平等に語るのは難しいと思う。
そもそも発達障害である事をアピってYouTubeやってたんだからここで2人の症状に関する違和感とかいろんな意見が飛び交うのは当たり前でしょ。あと投稿者が定型とか発達とか関係ないよ。ここは自由に意見を述べる場なんだから(誹謗中傷は除く)
うーん人が自分の思い通りになると思ってる人ってやだなぁ…

2023/01/29(日) 17:27:34.98

てか医学的って表現で合ってんのかわからないけどにイマジナリーフレンドとかインナーチャイルドって手放す(人格を統合する？)べきものなんでしょうか。
ほっといたら何か支障があったりするのかな。

2023/01/29(日) 17:41:47.47

仮にヒカルくんが入院してるとして、動画で姿を見られるのはどれくらい先になるのかな。その辺の事情よく知らないけれど。

2023/01/29(日) 19:42:22.79

ヒカルくんがネットから離れられてるの本当に安心する

2023/01/29(日) 20:01:13.29

>>706
人が自分の思い通りにならなくても良いと思ってる割に、自分と違う意見見たらめちゃくちゃ怒ってるやん

それでどうやって自由に意見を述べる場を作ってるつもりなの…

2023/01/29(日) 23:32:28.34

>>710
ん？めちゃくちゃ怒ってるって誰のこと？ﾜｯﾁｮｲとかIDの見方分かってる？

2023/01/30(月) 00:33:51.85

>>710
まじか、私の意見読んで怒ってるように感じたの？人を思い通りにしたい人って嫌だなぁ…って悲しむ気持ちは述べたけど、怒ってるつもりはなかったわ
てか普通に全員に対してどっちにも肩入れせず平等に話そうってのは無理でしょ
あとこの程度の文章読んで怒られたってしょんぼりする感受性の強さじゃ5chで交流するのかなりしんどいと思うぞ…

2023/01/30(月) 08:38:34.16

ヒカルくんがこうなったのにまだこれ以上追い詰めようとする人いるけど正直異常だよ…

2023/01/30(月) 10:54:31.68

>>707
ネット記事探してみた。

>イマジナリー・フレンドの存在を否定してしまうと、余計に殻に閉じこもってしまうことがあります。そのため、イマジナリー・フレンドの存在を否定せずに、本人がなるだけ主体的に考え、行動できるように関わっていく必要があります。

2023/01/30(月) 11:02:06.45

イマジナリーフレンドについては、以外のことも書いてあった。

>記憶が抜ける、人格が入れ替わるなどの特徴が見られる場合、イマジナリー・フレンドが解離性障害や解離性同一性障害などの症状の一部である可能性があります。
>特に高校生になっても、イマジナリー・フレンドの存在に頼っている場合、病的な解離性障害に近づいていると言われています。

解離性障害の治療法は基本的に心理療法しかない。投薬治療は日本では保険適用外。
症状による実害がない限りは、放っておいて自然に消えるのを待つしかなさそう。

2023/01/30(月) 11:04:47.55

>>714
そういう感じなんだね〜。
なんか表現間違ってるかもだけど生きにくそう。。
生きにくいのは、ひかるくんより、ゆうちゃん？

ひかるくんは動画を見てきた限りだと、相手の意見を肯定して伝えるのが得意だし、楽しく周り呼んで盛り上げれるし、実際、本領発揮したらコミ力あるもんね。

発達障害カウンセラーとの夫婦コラボ見たけど、周り気遣いながら、話してたの見たけど、良かったよ！

現に職種と環境さえ合えば長く働けてたもんね。

2023/01/30(月) 11:07:50.95

改めて、NHKの2人の動画もみさせて貰ったが、
ひかるくん、周りに感謝して、自分の事だけでなく、周りに助けてもらいながらやってます！って言ってて本当頑張ってたねー。

いやー。YouTubeに戻らなくて良いから、本当介護業戻って頑張って欲しいわ！

2023/01/30(月) 11:11:54.07

ゆうちゃんは生きにくいだろうけど、肯定してくれる仲間がいるので、もうそこに頼って、絵で素晴らしい活躍を願います。

自分の作品を販売したりするって能力はなかなか皆んなが持ってない能力だからね。

絵に集中している所をみると、周りにアドバイス貰ったぽいしね！
さらに良い作品作ってくれ！

って事じゃ笑

2023/01/31(火) 05:26:25.00

>>715
イマジナリーフレンドとインナーチャイルド全く別物だから

2023/01/31(火) 06:35:08.49

ミニサヤちゃんの写真って、ユウちゃんの幼少期なのかな？

2023/01/31(火) 10:35:17.25

>>715
そうなんですか…難しいですね…
詳しく答えてくださってどうもありがとうございました。

2023/01/31(火) 17:06:30.26

>>720
そうだと思ってた

2023/02/01(水) 08:12:48.72

ユウちゃんのアメブロ怖すぎ。ヒカルくん怖かっただろうな。本当にその言葉はヒカルくんも欲しかったんだろうか？

夫のヒカルくんと私が欲しかった言葉は、

「奥さんがんばってますね」だったと思う。

私にねぎらいの言葉をかけてくれたのは

「密に付き合った仕事仲間」と、

「ヒカルくんも私も知ってくれている私の親友」だった。

こんなことを書くと、また人は、「わかってくれる人が1人でもいたらいいじゃない」と言うんだろう。

ハッキリ言うわ。全然足りなかった。

1人？数人？じゃ足りねえよ。

私の心に数年かけて積もった鬱憤は消えねえよ。

誰も悪くねえけど、私を悪者にしないでくれよ。

2023/02/01(水) 08:20:31.06

あんだけ、味方でいてくれるメンバーさんがいて、メンバーさんがゆうちゃん元気になるために出来ることをしてくれてる。

大半が彼女の味方だ。
それで良いのに。
何故、自虐の道へ行くんだ。。

ひかるくんもそう思うのなら、逃げないし、あんな発信しなかったと思うよ。

2023/02/01(水) 08:45:32.74

>>723
3つくらい続いてる長い記事の一部分だよね？

2023/02/01(水) 09:39:38.47

"" 夫のヒカルくんと私が欲しかった言葉は、
「奥さんがんばってますね」だったと思う。""

？？？？？？

2023/02/01(水) 11:11:14.99

こんな感じでヒカルくんにもっともっとって求め続けてたんだろうな。こんなの誰でも気が狂うよ。

2023/02/01(水) 12:09:41.92

どんなに頑張ったところで報われなかったんだなヒカルくん。

2023/02/01(水) 12:57:23.93

>「できる方がやれば良いじゃない」って言う人は、
>私ができない立場だったら、私の隣にいる「できるように頑張った人間」に同じことを言うのだろうか。
>さぞ言われた相手は辛いだろうな。
>最悪だ。

>悪魔のような笑顔で皆が言うんだ。
>支援者も心理士も、私を何も知らないSNS見てる奴らも。

ユウちゃんのブログにはこう書いてあるけど、これってつまり、「私は努力して出来るようになったんだから、ヒカルくんも努力して出来るようになれ」ということだよね
ASDに出来てADHDに出来ないことってあるだろうから、そこは夫婦として補い合ってくのがベターじゃないかと、、、心理士は間違ってること言ってないように思えるけどなー

2023/02/01(水) 13:07:07.01

ユウちゃんが本当に欲しかったのは、
どんな自分でも肯定してくれて、嫌なことは全部やってくれて、甘えさせてくれる、絶対に裏切らない、親のような夫だろうね

2023/02/01(水) 13:33:55.17

パパと仲直りした方が早そう笑

2023/02/01(水) 14:04:08.03

ADHDだからASDだからこれが苦手、出来ないならできる人がやればいいっていうの……分からなくはないけど、苦手なことも、こうやったら少し出来るようになってうまく付き合っていけるよ、みたいに一緒に考えて、出来たら褒めてくれる人いたら、生きやすくなるって私は感じた。
人によるのかもだけど、ユウちゃんは自分もASDだから言葉もストレートだし、そこまで相手を受け止めてアドバイスできなかったんだろうな。
ユウちゃんは今もヒカルくんに未練あるみたいだけど、ヒカルくんにはユウちゃんじゃなかっんだろうなって思う

2023/02/01(水) 15:01:21.85

アスペルガーに悪い印象なかったけど、
ブログ記事やアスペルガー褒めツイート見て相当印象悪くなった
白黒思考とか言うけどそれは普通でもある。ゆうちゃんの場合は白が極端に少ない
信望者以外認めないみたいな感じ
あと30過ぎて気に入らないからといって「奴ら」とかの言葉遣いどうなのよ
ヒカル君未練たらたら記事だけど、動画その他で相当批判してたよね
なんなの、事実事実主張するわりに自分は矛盾だらけじゃん
ヒカル君の心境分からないけど、予備校の講師と会って♡みたいなツイート見たらどう思うんだろ
優しいメンバーさん、諭してあげて
客増えない、というか減るよ

2023/02/01(水) 15:17:04.31

諭したらぶちギレるんだろうし、今残ってるメンバーもイエスマンだろうから難しいだろうね…。その点ヒカルくんはうまくやってたんだろうな。ユウちゃんに「ヒカルは私の地雷を踏まなかった」とまで言わせるんだから

2023/02/01(水) 15:23:49.81

ボロボロの所拾われて救われたという負い目があったのか、
地雷踏まないように神経使って萎縮して疲れちゃったんだろうね

2023/02/01(水) 15:26:00.71

ASDに愛着障害のスパイスをかけたような複雑なお味の人格なので、並大抵の人は夫婦として上手くやってくのは難しい
SNSで繋がってる囲いと付かず離れずの関係を保つのがいいのかね
性的なツイートは絵本作家として親御さんに嫌厭される可能性があるので控えるべきだが、我慢出来ないのがユウちゃんか…

2023/02/01(水) 16:05:55.11

>>732
最初のころはそんな風に夫婦でお互いに助け合ったりライフハックを共有してたとコラムで読んだけど最近はできる人が全部やれよ、みたいな思考になっちゃってるよね
どうしたんだろ

2023/02/01(水) 16:21:54.89

コラムは編集の人が大分手直ししてるように感じたかな。メディア用というのかな。。。

2023/02/01(水) 16:33:40.46

ってか結局ここまで来て2月の大阪講演中止。
そりゃそうだよね？今更ヒカルくん来ないし、ユウちゃん1人で来られても、主催者は主旨も契約上も違うしな

2023/02/01(水) 16:39:05.76

お互い相手のフォローはたいしたことないって言ってたけど、結局負担かかってたんだろね

そこそこ症状重い障害者二人、よく4年も続いたと思う

2023/02/01(水) 17:27:51.36

>>707
人格を統合するのは、解離性同一性障害だから日常がままならないのでれば治療を勧められると思う。人格がでない解離(記憶喪失等)のみでも酷いと自分も把握してない事態が起こり得るからね。

>>715
ググッてくれたんだ。ありがとう。抜粋してくれている部分
『イマジナリー・フレンドが解離性障害や解離性同一性障害などの症状の一部である可能性があります』
↓
『"イマジナリー・フレンドのような症状が"
実は解離性障害や解離性同一性障害などを発症している可能性があります』

『治療は日本では保険適用外』
↓
診断書を解離性同一性障害でもらえてる人いるし自立支援使えたら保険一割になるよ。

2023/02/01(水) 20:55:24.00

>>740
普通の人間同士でも
一緒に生活するのってある程度ストレスあるしな
ストレス耐性ない発達同士なら尚更無理あるよ。

2023/02/01(水) 21:16:17.28

はあ｡｡｡

暫く黙って絵を描いてたら良いのに。
前置き言い訳の愚痴多くて、自分自分がで。。。
今度は医療の人まで批判かい。

結局、こう追い詰めたのか。
ってなるよね。

彼女も休んだ方よいわ。

2023/02/01(水) 21:38:22.80

アメブロでのコメント欄のせいで絵が書く気失せたとかで、アメブロの記事とコメント欄全消ししたらしいが、ゆうちゃんのキレポイントがわからんw

2023/02/01(水) 21:50:33.68

>>744
消えてた。ええ！コメントのせいで。。絵を描く気うせたの？

2023/02/01(水) 21:59:26.35

>>745
ゆうちゃんのTwitter。

ヒカルくんのことアメブロに書いたら私の欲してないコメント来たから、コメントごと記事全部消したよ。ツイートも消した。絵描く気も失せる、前はこんなことばかりだった。こんなこと無くなって絵が描けるようになったんだ最近。ヒカルを悪く言ってないよ、第三者に話すのは辞めようと思うって話。
私やヒカルをわかってくれてる人はコメントしない人の方が多い。
何も書かずに傍観してくれてる人の方がわかってくれてることが多い。
SNSって繋がる予定がない人と繋がる確率が大きくなる。
私はそこ求めてない。
SNSが主戦場の人とは違う。
私は自分をわかってくれてる人と繋がりたくてSNS開設してるだけなんだ。みんな遠いし会えないからSNSで繋がりたいだけ。あとフォロー0でごめんなさい、本当はフォローしたいんだ。でもDM開放をすると沢山メールが来ちゃうので過去それでTwitter万垢になったけど消してて。また配信で会おう

2023/02/01(水) 22:00:39.83

つぶやいてるけど、何したいんだか何言いたいのかわからんな。
訳わかんないからねよ。

2023/02/01(水) 22:16:50.08

>>747
oqJBさんは、この件にだいぶ振り回されてる感じするよ
赤の他人の人生なんだから、何歩か引いて自分自身の人生を大切にしてあげなね

2023/02/01(水) 22:22:19.92

>>748
ありがと(^-^)そうする！

2023/02/01(水) 22:36:28.31

仲良い人とだけやりとりしたいなら、鍵垢にするなり
LINEでのやりとりにすればいいのになぁ。。

2023/02/01(水) 22:51:08.27

もう書いちゃおうかなと思うんだけど、コメントで「私のフォロワーが私の安全基地だよね」みたいなこと書かれたの。それに私地雷踏まれた気分でめちゃくちゃ不機嫌になってるんだ……

これ、メンバーさんが書いたんじゃないの？
どこがキレるとこなんか、まじでわからん

2023/02/02(木) 00:42:20.89

ヒカルくんもユウちゃんも精神のご病気なんだよ？
理解不能な言動と行動なのは当たり前だよ
精神病じゃない人間だって意味不明な人いるのに。

敵意帰属バイアスを持ってるユウちゃんの言動に振り回されちゃって優しい人間は胸を痛めるだけだよ

2023/02/02(木) 01:01:15.48

別にアンチコメントじゃなさそうというか、むしろフォロワーからのコメントっぽいのに地雷だったのかw
そういや、ヒカルくんとやってたライブ配信でも、なんでユウちゃんそのコメントに怒るの？！っていう場面がちょくちょくあったから、まあ付き合う人は大変だわな

2023/02/02(木) 01:45:46.47

まぁ、いうてユウちゃんもヒカルくんも障害ある訳だから、どちらも常識的な部分もあるし、？？？な部分もあるよね

2023/02/02(木) 07:02:52.13

ポストカード買おうか考えてたほど絵が好きだったけど、昨日のブログ等で理解不能になりツイッターも見なくなったら凄い展開に‥
ヒカル君もよく耐えてきたね

フォロワーやファン激減しそう
離婚？騒動でゆうちゃん擁護だった人も呆然とするだろうな

2023/02/02(木) 07:21:49.63

やっぱりヒカルくんが正しかったのか。。。
ユウちゃんと一緒になって「ヒカルの言うことは嘘だ！報告報告！」って盛り上がってたメンバーや一部の視聴者の罪は大きいよ。蓋を開けたらこれだからね

2023/02/02(木) 07:46:54.29

額までフォロワーに作らせる。もはや奴隷に近い

額をどなたか作っていただけますか🌳
フォロワーさんと一緒に作りたいなあ。

https://i.imgur.com/S46inef.jpg

2023/02/02(木) 08:38:17.62

額作れる職人なんているんかね？

2023/02/02(木) 08:47:33.67

>>756
報告って、ユウちゃんがヒカルくんに「自分が写っている動画を消して」って何度かコメント書き込んでもブロックして対応してくれないから、自分が写ってる動画を報告して欲しいって流れじゃなかったっけ

2023/02/02(木) 09:14:09.71

>>751
私もよくわからなくて続き読んだら
地雷の理由っぽいの書いてあった

こないだ誹謗中傷した人（元フォロワー）との裁判がやっと終わったから、その人のことがよぎったんじゃない？

https://i.imgur.com/9lTlSky.jpg
https://i.imgur.com/yV6Uu4a.jpg

2023/02/02(木) 10:55:38.52

これが""癇癪""か
文面より対面で実際の癇癪で理不尽な怒りをぶつけられた相手は混乱、怒り、悲しみを感じるだろう

2023/02/02(木) 12:13:00.12

>>759
それを配信して「報告ワッショイ！」ってしたのがそもそもおかしいって話だよ。事実ヒカルくんを自〇未遂に追い込んでるんだし

2023/02/02(木) 14:04:54.15

>>760
通りすがりに偉そうに言われたくないよねって、こええなwメンバー間でも色々軋轢がありそう。。。

2023/02/02(木) 14:11:21.09

>>760これ見て思い出した…
二人でやってた頃のライブ配信で、ユウちゃんが"血液型と相性"の話をしてたとき「血液型で(性格を)決めつけるのもったいない」というコメントに「勝手に決めつけてくるな」とキレてたんだよね
多分、自分がアドバイスを求めている時以外で他人にアドバイスじみたことを言われるのが生理的に無理なんじゃないか？
スルースキルが無さすぎてSNS社会で生きづらそうだな…

2023/02/02(木) 16:17:56.51

ここにヒカルくん書き込みしてる？？

2023/02/02(木) 16:44:39.03

メンバーならいるよ

2023/02/02(木) 16:49:21.28

実際にはどんな内容のコメントだったかわからないのに、批判ばっかりなのすごいな

2023/02/02(木) 17:04:29.26

ここはメンバーさんの集いの場所じゃないんだし。。色んな考えがあるのは当たり前だよ。

2023/02/02(木) 17:10:16.59

妻の方はまっすぐな人なのかなと思った。ただ、独立できる経験や経済力がないのと、インナーチャイルドがいるので、人に頼らずを得ないのをもどかしく感じているのではないか。
そのために人並みにズルさを使って、一時人を集めるが、周りはイメージとのギャップで徐々に離れて行っているように見える。
またインナーチャイルドを守る口実で、非常に自己中心かつ攻撃的な一面も感じられる。
おそらく本当の親か同等の人物（そんな人いるのか？）しか解決できないのではないでしょうか？

2023/02/02(木) 17:23:13.37

ユウちゃんブログに書かれたコメントを見た状態でいろんな意見を出すのは理解できるけど、コメント内容も知らないのに、コメント書かれた側のユウちゃんを批判する人が何人もいるのってこわいなーって
メンバーか否かは関係ないよ

2023/02/02(木) 17:28:29.84

>>768
まじでそれ

2023/02/02(木) 18:03:08.51

妻がコメントに攻撃的になるのは、自分が5年前に溺れていた夫に対して、自分も飛び込んで具体的に行動したという自負からきていると思う。
コメントの内容は一般的なアドバイスでも、岸の上から喋っているように見えて「口を出さずにせめて浮き輪（精神的、経済的支援）を投げて欲しい」と怒っている様に見える。
夫を助けるために海に飛び込んだ自分を称賛して、そういう世の中にしたいという妻の思いはまっすぐに感じるが、インナーチャイルドというもう1人の子供を抱えて、溺れた夫も助け出せる能力はなかった、ということではないでしょうか。

2023/02/02(木) 18:52:55.96

>>770
言い方悪くて申し訳ないけど、
世間の評価とあなたにズレがあるのかも。
話題になってるうちは良いよ
このままだと話題にもならなくなるとおもう。
そして、親元に居たほうがゆうちゃんはよさそうだよね。。。そのときは絵もかけてたんだろうし。

2023/02/02(木) 20:13:12.16

>>773
返信ありがとう

世間の人って、見てもいないコメント内容を推測して、書かれた側の人を批判できるものなの？本当に不思議。

>>764
みたいに、一部始終知ってて批判するのは理解できるよ

今回の件も誰かがちゃんとコメントの原文なりスクショなり出してて、それに対してのユウちゃんの反応が○○だってなるのはわかるんだけど、大部分が推測なのに批判してるのが怖いって感じた

西出夫婦、昔は当事者と発達障害関係者くらいしか知らない存在だったと思うんだよね。その頃からユウちゃんの行動は変わってないから、また昔の環境に戻るんだろなと思ってる
最近のここの書き込み見て、発達障害にも精神疾患にも詳しくない人たちがファンになってたんだなーって驚いてた
そういう人たちを基準にしたら、あなたの言うとおり、私は通りズレてしまってるね

私はユウちゃんが世間の話題からいなくなったらいいのになと思ってるよ。社会適応できないから障害者なんだし。細々と生きていくのが合ってると思う

返信してくれてありがとう

2023/02/02(木) 21:23:12.43

想像力豊かな人が多くてびっくりした。

2023/02/02(木) 22:40:21.90

妻が夫を直接的に自殺未遂に追い込んだと言うのも少し違うように感じた。
夫が5年前に助けられ妻に恩を感じていたのは事実。ただ妻にはインナーチャイルドが居る上に、経済力がなく、親友とかに軽い共依存関係を作りながら助けてもらう必要があった。
夫は妻のインナーチャイルドをケアしつつ、SNSや Youtubeで商才を発揮。妻は夫のしたたかさを許容しながら、夫婦への周囲からの攻撃を防御。
ただ妻のインナーチャイルドが保たなくなると、夫の方までケアができなくなり、妻のファンが夫を諭すようになる。
夫は妻には申し訳ないと思いつつ、妻のファンを断絶。妻には金銭的援助を続けたが、周りからの待遇が変わらず、徐々に自身のファンに傾倒。
ファンによる代理戦争が過激になり、夫および妻の取り巻きに被弾。夫が自殺未遂。
つまり直接的にはファンの誹謗中傷が原因であり、妻は精神的、経済的自立ができていなかったことが間接的な原因だと思う。
夫婦両者を精神的に上手く取りなし、経済的に支援できる親的な存在があればうまく行ったかもしれないですが、宝クジの確率でしょうね。
親も頼れないのであれば、どうすればいいのでしょうか。

2023/02/02(木) 22:57:33.99

念のため、原因になったからといって一方的にファンが悪いわけでもない。夫婦とファン全員が良かれと信じてやったことの結果だと思う。
一番の元凶は夫婦両者の親であることは間違いない。

2023/02/03(金) 06:04:46.68

>>775
ヒカルくんが書き込みしてる、と思ってるのも想像力豊かでびっくりするよ

2023/02/03(金) 07:29:26.44

まーた人のせいだ
誰かのせい、障がいのせい、視聴者のせい…
挙句の果てにはファンのせいにするんだ
都合悪いことがあるといっつもそう
本人はこういう人たちといた方が安心するのかな
でもこういう盲信的な人といると被害妄想が悪化してどんどん認知が歪んでいきそう