【クラファン中止】 sunny journey ~サニージャーニー~ 【こうへい&みずき】 part2

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2022/12/07(水) 12:49:09.04ID:qkbJapHh0
sunny journey ~サニージャーニー~の感想、質問などを語るスレです

特定個人への過度な誹謗中傷は禁止です
できるだけ、その事柄に関する批判に留めましょう

次スレは>>900を踏んだ人が立ててください
立たなかった場合は>>950、もしくは「宣言した人」が立てに行ってください
もし当該レスを踏んだ上で立てられない人はきちんと申し出てください
新スレが重複しないように注意してください

荒らしや扇動、差別的発言、利益目的の誘導・宣伝などは、
個々人の良心に基づいてNG設定を利用して対応してください

【クラファン中止】 sunny journey ~サニージャーニー~ 【こうへい&みずき】 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1669389054/
2022/12/09(金) 20:21:50.66ID:J/opOcb30
ぴろんについてのコメント見当たらないよ
2022/12/09(金) 20:28:36.01
お前ら「お前嫌い」
相手「じゃあ関わらなくていいから」
お前ら「は?俺に嫌われてもいいってのか?」

笑える
2022/12/09(金) 20:30:42.25
関わりたくないと言ってる相手にネチネチ付きまとうとかストーカー過ぎて気持ち悪い
365名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0181-TbTQ)
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2022/12/09(金) 20:36:17.95ID:Nqg+0CP20
>>361
本当にこれだろうね。
自分がこの状況なら ごちゃごちゃ言う奴にムカついて 何らかの証拠絶対出すわw
しかも こーへー煽ってたし あの性格なら普通は黙らせる為に動くだろうね

それをしない理由がどう考えても変だよなぁ
366名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6573-1iaL)
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2022/12/09(金) 20:38:18.21ID:wtK+ORa60
>>363
またきたwwww
2022/12/09(金) 20:45:48.06ID:Hp4Tbh580
>>365
こういうのって無視決め込むのが鉄則よ
煽りに乗らなかったのが意外だったな
2022/12/09(金) 20:46:49.01ID:1gB/zhURa
煽りに乗れなかったのかもしれない
369名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0181-TbTQ)
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2022/12/09(金) 20:53:15.63ID:Nqg+0CP20
>>367
別に嘘だとは言わんけどおかしいなって思うんだよね
証拠一切出さないんだもの

まぁクラファンは止めたみたいだしいいけどね
2022/12/09(金) 21:09:45.06ID:xJLIFWeB0
コメント削除ってやましいから削除すんでしよ
2022/12/09(金) 21:11:06.20ID:Hp4Tbh580
コメントしに行くと再生数増えるのに文句言いに言ってる奴って頭悪い
372名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 32e4-ZHqJ)
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2022/12/09(金) 21:16:04.37ID:LpSGfO6n0
>>350
うそ発見器って汗や脈拍が異常なのを検知するんだけど、
嘘を本当と思い込める人には効果がない。
成功した人は宗教家、失敗した人はサイコパスと呼ばれる
373名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp10-1iaL)
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2022/12/09(金) 21:39:18.62ID:P1NC/ZTSp
余命あと3ヶ月切ってるぞ
遺影の写真をそろそろ決めておけよ髭
2022/12/09(金) 21:41:28.07ID:k8Ronm2Ox
ここまで炎上してボロクソ言われてるのに診断書見せないし入院中のみずきの様子もぼかしてるというのは、お金稼ぎの詐病の可能性高いよね。
375名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 32e4-ZHqJ)
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2022/12/09(金) 21:43:06.08ID:LpSGfO6n0
>>373
あと50年くらい生きそうなんですが・・・
このスレにいる人よりも長生きしそう
2022/12/09(金) 22:01:58.00ID:Ih8UeUF+0
>>375
(笑)
377名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Spc1-TbTQ)
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2022/12/09(金) 22:04:10.01ID:JvcSJI0Jp
バズってやばいから顔出し止めるのかな?
もうそうとしか思えんw
378名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM34-C/Th)
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2022/12/09(金) 22:06:03.99ID:srbur29XM
なにもしなかったら余命4ヶ月で2ヶ月経過

そもそも手術できない癌と言っていたので
なんかしても余命は短いとおもう
379名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 32e4-ZHqJ)
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2022/12/09(金) 22:11:18.42ID:LpSGfO6n0
手術できない癌じゃなくて、癌じゃないから手術できないんでしょ
2022/12/09(金) 22:16:54.24ID:J/opOcb30
肌ツヤツヤ頬はふっくらしてるな
めちゃくちゃ健康そうでビックリした
見た目には分からないと言うけどさぁ…
381名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM34-C/Th)
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2022/12/09(金) 22:20:39.46ID:srbur29XM
>>379
それは誰にもわかりません。フォフォフォ
382名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM34-C/Th)
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2022/12/09(金) 22:23:11.15ID:srbur29XM
>>380
抗がん剤チューブらしいから
髪の毛ぬけ中居くんみたいにガリガリは確定だからあせるな。生暖かく見守り、
時がきたら戦おう。
今回統一協会の法案も通ったので
騒げば証明なしの募金活動は犯罪となると、願う
383名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 960c-6IzU)
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2022/12/09(金) 22:27:35.99ID:wrsH6Ngg0
上松医師が、YouTubeで標準治療ではない「ケトン食療法」で癌が消滅した例を紹介しているぞ!
金のかからない療法。
384名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM34-C/Th)
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2022/12/09(金) 22:40:58.65ID:srbur29XM
>>383
ステージ4には運だな
2022/12/09(金) 23:25:03.65ID:G4CEUhkD0
名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8253-60Lx)

関係者バレバレw
この人間の意見は気にしないように
386名無しさん@実況は禁止ですよ (スップT Sd9e-HI2q)
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2022/12/09(金) 23:45:56.24ID:mifH05m0d
こーへいが一言しゃべるごとに動画を編集してるの、なんかゆたぼんぽいねw
2022/12/10(土) 00:12:52.01ID:pXGBenQT0
>>378
少なくとも抗がん剤は始めてるんじゃないかな?
2022/12/10(土) 00:21:50.68ID:lBqkra6f0
ぴろんくんのコメした人だよね?
公式からいいね貰ってるぞw
https://i.imgur.com/DdXrAhD.jpg
2022/12/10(土) 01:54:34.99ID:VrLOKDA10
Natsumi見てる?
2022/12/10(土) 02:26:52.90ID:lBqkra6f0
Natsumi誰かと思ったらw
391名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロル Sp1b-xR9+)
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2022/12/10(土) 04:29:56.45ID:MpG8t+Fjp
>>271
愛をもらってないからじゃないの?w
2022/12/10(土) 04:41:54.20ID:yptWJ85c0
「すい臓がんで余命2年」YouTuber、「がん治療は高くない」指摘コメントに反応し医療費詳細を公表 ★4 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670564739/
393名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW dff4-TUTM)
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2022/12/10(土) 04:48:01.29ID:zdo9ioEx0
ガン防災チャンネルに信者が書き込んでるねw
『サニージャーニーさんの許可取ったの?』とか『気分悪くなってみるの途中でやめました』とか。
詐病をあばかれるのが怖いのか、それとも洗脳された信者が擁護してるつもりなんだろうけど、必死過ぎてますます怪しくなってくる。

許可なんかいらねえだろw証拠ゼロなのに、再生数稼いで金儲けてんだろ?それだけじゃ足りなくて送金してもらってんだろうがよwあんた達のやってる事の方がよっぽど悪質だよw
仕方ないよね?サニージャーニーのチャンネルにまともなコメントすら消されるんだから。
https://i.imgur.com/dmy0PrI.jpg
https://i.imgur.com/YTO4Nxs.jpg
https://i.imgur.com/wb4EzMT.jpg
394名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW bfe4-xr96)
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2022/12/10(土) 04:53:37.38ID:DxGIv3fm0
ユーチューブはカイジの世界観だからな
勝たなければ誰かの養分
395名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW bfe4-xr96)
垢版 |
2022/12/10(土) 05:12:11.14ID:DxGIv3fm0
もずくとかいうやつサニージャーニーって何回書いてるんだよ
この焦りや怒り方は本人じゃないの?
396名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM8f-Eh5y)
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2022/12/10(土) 05:48:54.35ID:Q3rcYz4jM
>>389
なつみとは??
2022/12/10(土) 06:12:18.28ID:VrLOKDA10
>>396
YouTubeで>>388のコメント返信全て見てみ
削除されてないとよいけど
398名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM8f-Eh5y)
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2022/12/10(土) 06:45:48.81ID:Q3rcYz4jM
>>397
なるほどみてきた!サンキュー
2022/12/10(土) 07:06:34.84ID:lBqkra6f0
サニージャーニーに乗っかったYouTuberなんていくらでもいるのに
2022/12/10(土) 07:23:55.61ID:RgODfztd0
あれだけすい癌すい臓癌て動画タイトルにも何度も使って
宣伝しまくってんだから
周りが色々言うのは当たり前だわな

しかもカネがなければマトモな医療が受けられない
みたいなムカつくことを流布しようとしてるんだから
有識者から釘刺されるのも当たり前
401名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4776-tTUb)
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2022/12/10(土) 07:50:25.26ID:ZI69oF8y0
>>388
いいね!www
もう削除に必死でわけわからん事になっとるんだろね
402名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp1b-N+Kn)
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2022/12/10(土) 08:13:31.01ID:pf1jfUj6p
やっとWi-Fi使えるようになってビビってID消してるヘタレ髭はまだ寝てるみたいだな
403名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a7b1-xR9+)
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2022/12/10(土) 10:09:56.91ID:u3OJKN+70
それより髭は馬にウエディングドレスをプレゼントしたら?
これから馬の病気がどうなるかはわからんが、きれいなうちに
着させていい思い出をつくってやれ。それが馬のしあわせの
ひとつになるんじゃないか?
404名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a7b1-xR9+)
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2022/12/10(土) 10:09:56.91ID:u3OJKN+70
それより髭は馬にウエディングドレスをプレゼントしたら?
これから馬の病気がどうなるかはわからんが、きれいなうちに
着させていい思い出をつくってやれ。それが馬のしあわせの
ひとつになるんじゃないか?
2022/12/10(土) 10:13:27.33ID:W5QfN75dM
プレゼントなら棺桶がいいだろ
集めたカネでいいのが作れるだろ
2022/12/10(土) 10:20:34.37ID:2pFCwMj1a
詐欺って集めた金でウエディングドレスとかたまげたなあ
407名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a7b1-DDnY)
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2022/12/10(土) 10:23:41.33ID:xWsRO+Gh0
先進医療に何千万もかける人どれぐらいいるんだろう?
本当に効果があるなら借金してでもやりたいという人もいるだろうけどやってるのはごく一部の大金持ちだけじゃないの?
2022/12/10(土) 10:28:55.94ID:WPMkrlva0
>>407
竹原が完治させてるから癌は金掛ければ治るよ
409名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ bfe4-SA6A)
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2022/12/10(土) 10:30:50.50ID:DxGIv3fm0
末期がんを完治できるならノーベル賞確定じゃね?
2022/12/10(土) 10:32:00.35ID:IXLI+AVMa
世界中の医者が放っておかないよね
寛解して世界的に有名になってほしいw
2022/12/10(土) 10:39:37.53ID:WPMkrlva0
>>409
医療は時間と実績が必要だから、何十年単位は見ないと保険適用になはならない
何十年先も本当に副作用が無いのか見ないとならないからな
2022/12/10(土) 10:43:06.09ID:WPMkrlva0
ちなみに欧米では抗がん剤治療なんてもうほとんどやってなくて免疫療法が主流になってる
世界一のがん大国の日本だけ未だに抗がん剤を使ってるのが現実
2022/12/10(土) 10:44:17.26ID:W5QfN75dM
同じ治療したって結果が違うんだから
カネかけてなんとかなるもんでもないわな
何回でも別の治療にチャレンジし直せるならそうすりゃいいけど
その前に死ぬんだから幾つもは試せないんだわな
2022/12/10(土) 10:45:52.46ID:WPMkrlva0
抗がん剤さえやらなければやり直しが効く
竹原が助かったのも抗がん剤を一切やらなかったから
415名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp1b-N+Kn)
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2022/12/10(土) 10:51:10.51ID:ToInG2Pgp
>>414
そもそもすい臓がんという前提無視して竹原さんと比較しても意味無し
2022/12/10(土) 10:53:57.92ID:W5QfN75dM
竹原が抗がん剤を一切つかってないってのはどこ情報なの?
2022/12/10(土) 10:56:50.78ID:wJIpoXYdp
>>412
大嘘つくな
米で使用されてる全薬品の量のトップ10に抗がん剤は複数入ってる
2022/12/10(土) 10:58:05.78ID:W/4omETU0
ボクシングの人は
再発で人工膀胱ストーマを納得して
全摘したから助かったのかと。
初発で決心できなかったパターンかと
思ってたわ。
2022/12/10(土) 11:00:53.90ID:tOlpCN0/0
ID:WPMkrlva0
いい加減な事ばっか言うな
死んだら責任取れよ
2022/12/10(土) 11:15:26.95ID:KQfQP8N20
竹原の人こっちにも来てるのか
同じこと延々と繰り返して書くから何か怖い
2022/12/10(土) 11:19:49.45ID:eXxf+Nefd
>>415
免疫療法は免疫で癌を殺す話だからどんな癌だろうが関係ないよ
422名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c758-EpK9)
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2022/12/10(土) 11:23:25.25ID:MXb8QItO0
抗がん剤使いたくなくて民間療法やってるうちに進行して手遅れになるパターン
金持ちほどこうなりやすいんだよな
2022/12/10(土) 11:25:23.48ID:DpHjw+uN0
だからそういう話しは癌が証明されてからでいいんだよ
そうやって癌前提で話しが盛り上がるから信者が生まれて金を落として馬髭の思うツボなんだよ
まだ癌の議論のスタート地点にも立ってない
2022/12/10(土) 11:27:06.57ID:eXxf+Nefd
>>422
免疫療法は世界的に認められてる治療だけどな
2022/12/10(土) 11:28:11.06ID:DpHjw+uN0
こいつらの癌が本当か否かを見極める観点で癌の話しをした方がいいと思うが
まあどうしたってこうなるわな
426名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 276e-aMGr)
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2022/12/10(土) 11:30:14.60ID:q4R8MrYS0
退院一発目の笑顔のツーショット画像で彼の抱いてた縫いぐるみがナマケモノだったのって、たまたまなだけ?出来過ぎてて滑稽を通り越して道化にしか見えない。彼はプライド高いみたいだから、気付いてないのかな。
2022/12/10(土) 11:33:13.77ID:dnPCuHwB0
そもそもなんで膵臓癌IV期が本当かどうかの証明もしてないのに死ぬことが前提になってんの?
何の証明もしてない(できない)んだったら死なないでしょw
定期的に癌は本当路線に論点ずらされるから気になっちゃう
2022/12/10(土) 11:36:45.97ID:yPSePU4+d
YouTubeのコメントに竹原のことしつこく書いてるのもこの人?
2022/12/10(土) 11:37:51.71ID:VrLOKDA10
あのぬいぐるみはあのチャンネルに前から出て来てたよ
なまたろうだったか名前も付けて
二人のお気に入りらしい
アマゾンに売っているとか言ってたな
2022/12/10(土) 11:41:24.90ID:W/4omETU0
>>428
そうなのか
削除しないのかねw
431名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 276e-aMGr)
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2022/12/10(土) 11:44:32.00ID:q4R8MrYS0
>>429
そうなんだ。たまたまなんだね。ありがとう。
432名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a7b1-DDnY)
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2022/12/10(土) 11:48:48.23ID:xWsRO+Gh0
みずきはこうへいほどの働き者はいないと言ってるけど
2022/12/10(土) 11:51:59.65ID:JQcT05gSd
>>431
自分もあれ嫌味でこうへいに持たせてるのかと思ったw

あれじゃない方のぬいぐるみを病室に持ち込んだっていうのが信じられない
ああいうのの持ち込みは禁止されてるよね
434名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ e7b1-u86g)
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2022/12/10(土) 11:58:27.60ID:W6JUl7x40
癌を前提で話す人って擁護派なんだろうな
診断書も見せてないんだから自称すい臓がんステージ4の人なんだよな〜
2022/12/10(土) 12:06:30.97ID:2TVCnjseM
>>434
その話題でどんどん話膨らませりゃいいじゃん
誰も止めないよ
436名無しさん@実況は禁止ですよ (CLW 0Hcf-FAKO)
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2022/12/10(土) 12:38:12.87ID:8iBcTYT0H
ハルミちゃんねる、がコイツラ擁護して竹原氏をディスってる

https://m.youtube.com/watch?v=dQ53_LDAx50

このCHコメ欄にハルミが居る
437名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa6b-tTUb)
垢版 |
2022/12/10(土) 12:47:32.15ID:8GHxM9xCa
>>436
ナツミがハルミ可能性あり
2022/12/10(土) 12:54:53.31ID:lBqkra6f0
ハルミちゃんねる、ずっとサニージャーニーに乗っかり動画使ってるけどちょっとウザいな
439名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 276e-aMGr)
垢版 |
2022/12/10(土) 13:23:13.51ID:q4R8MrYS0
知らないチャンネルなんで行ってみたら登録者数110人、俺行き先間違えてる?
2022/12/10(土) 13:26:52.17ID:DpHjw+uN0
俺の調べたはるみちゃんねるは18人だった
2022/12/10(土) 13:39:26.65ID:eXxf+Nefd
免疫療法は免疫を一度体から取り出して強化して戻す手法
故に免疫を殺す抗がん剤を使ってしまうと免疫の強化が弱まり治療効果は低くなる
2022/12/10(土) 13:44:57.69ID:eXxf+Nefd
「ANK免疫細胞療法」はがん患者の体内にある免疫細胞を一度体外に取り出して培養して、点滴で患者本人の体内に戻します。 体外で強い刺激を加えながら培養することで免疫細胞の活性を高めながら増殖させます。 ( 細胞数を増やす。) 患者自身のNK細胞を使って、がん細胞だけをを攻撃する治療法です。
2022/12/10(土) 13:48:01.56ID:eXxf+Nefd
ANK免疫細胞療法は、既存の薬物 ( 抗がん剤 ) 治療などの薬とは違い、対象となる癌の種類は問いません。NK ( Natural Killer = 生まれながらの殺し屋 ) 細胞は、生きた細胞です。
異常 (がん・悪性リンパ腫 など ) 細胞だけを見つけ出して、確実に殺します。既存のがん治療は、副作用と治療効果の関連性を考慮しながら「〇〇がん」なら、抗がん剤は「XXX」のように薬や治療法を使い分けて治療しています。
しかし、ANK免疫治療は、体の免疫機能を利用するがん治療ですので、がんの種類や発生場所に関係なく、手術や放射線治療では取り除けない場所のがんでも、点滴をするだけで、生きたNK細胞が全身のあらゆるがん細胞を探しだして退治してくれます。
転移・再発の核になる微細ながんをはじめ、放射線治療や薬物治療によって変異してしまった特殊ながん細胞でも生きたNK細胞が見つけ出して殺してくれます。
2022/12/10(土) 13:49:33.78ID:eXxf+Nefd
抗がん剤やってしまったならもうダメだな
2022/12/10(土) 13:54:03.50ID:QCNQwHxea
通常ならいつ死ぬのよ?
2022/12/10(土) 13:55:30.42ID:eXxf+Nefd
>>445
同じ症例の人は2年と言われたが普通に2年過ぎても生きてるよ
2022/12/10(土) 13:59:02.12ID:QCNQwHxea
>>446
またアメブロの女の話w
飽きちゃった
448名無しさん@実況は禁止ですよ (CHW 0Hcf-FAKO)
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2022/12/10(土) 14:05:47.04ID:BDkL2rRhH
>>444
え?ビタミン点滴やっただけですよ
2022/12/10(土) 14:06:50.62ID:3JxGaYS0a
>>448
ビタミン注射だけならあんなチューブ演出要らないやん
抗がん剤治療始めた設定よ
450名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM8f-Eh5y)
垢版 |
2022/12/10(土) 14:08:57.56ID:MyZQHeKoM
>>448
高額医療費つかってるなら
なんかしらの認可されてる治療はしている
ステージ4なら抗がん剤くらいしか選択肢ないと見たが
2022/12/10(土) 14:10:11.29ID:3JxGaYS0a
ビタミン点滴だった
2022/12/10(土) 14:11:24.86ID:eXxf+Nefd
>>448
写真みたら明らかに抗がん剤
453名無しさん@実況は禁止ですよ (CHW 0Hcf-FAKO)
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2022/12/10(土) 14:12:34.18ID:BDkL2rRhH
>>449
>>450
設定変更したんだね、了解しました
2022/12/10(土) 14:14:08.61ID:3JxGaYS0a
チューブは抗がん剤に使うからと言ってる人もいるけど
退院の日にわざわざ投与の途中で帰したりしないよねw
2022/12/10(土) 14:17:21.47ID:W/4omETU0
>>452
どの写真?
レンタル病衣の?チューブの?
2022/12/10(土) 14:19:14.86ID:i7e+l+Pr0
>>447
とは言え、自分の身内や周囲の話をしたところで第三者にソース確認できる術はないし、勝手にその証明出すわけにもいかん。わざわざ当人にネットで晒して良い?なんてのもどうなのって思うし、ネットで公表してる人以外には例を出せないわな
457名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW dff4-TUTM)
垢版 |
2022/12/10(土) 14:28:41.55ID:zdo9ioEx0
がん防災チャンネルに信者か本人ぽいのがコメントしてたから、返信したら都合が悪くなったのかそのコメントごと一緒に消えてたw
消して消して消しまくって肯定コメントだけ残して、全員がサニージャーニーに賛同してるように見せかけてるな。
「自分には熱烈なファンしかいませんよ?もしかしたらごく一部に、治療内容教えてくれとかいう心無いコメントするアンチがいるけどね」とか思ってるんだろうけど、そんなこと思ってる内は会話にならないよw
https://i.imgur.com/5JPvD0R.jpg
2022/12/10(土) 14:30:34.18ID:eXxf+Nefd
チャンネル宣伝うぜえよ
459名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 276e-aMGr)
垢版 |
2022/12/10(土) 14:35:19.91ID:q4R8MrYS0
あのチューブは抗がん剤治療の入院から退院した翌日に付いてても、チューブの見た目やぶら下げ方もあんな感じで特段おかしいところはないって結論に至ったんだっけ?
2022/12/10(土) 14:37:24.46ID:vgRvUewQa
>>459
おかしく無いと主張してたのは自称医療関係者のみかな
でもその人でも色んなタイミングがちょっとおかしいかなと思ったと言ってた
あとチューブ細いなとも
2022/12/10(土) 14:53:29.08ID:i8AcXyVx0
>>459
全く至ってないよ
自分以外の疑問を呈してる人は「よく知らない」「実際ポンプを見てない」認定してた自称医療関係者が勝手にそうだと言いはってただけ
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