【航海人狼】Dread Hunger配信者スレ part.14【ドレハン】

2022/12/06(火) 19:22:49.14

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Dread Hungerの配信者・その周辺プレイヤーについて語るスレです

・次スレは>>950が宣言して立ててください
・立てられないときはその旨を告知しスレ立て依頼をしてください
・それでも立たない時は>>970が立ててください
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・過度な戦術議論も荒れる原因なので控えましょう
・戦術についてどうしても語りたい場合はPCゲーム板にスレ立てしてください

・視聴者に対するヲチ、晒し、ツイート内容の転載は禁止
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・荒らしにスルーできずに構う人も荒らしです
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(定期的に現れる荒らしですスルーしましょう)
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【航海人狼】Dread Hunger配信者実況スレ part4【ドレハン】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1667145121/

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線引きが難しいため書き込みはスケジュールのみ。マダミス・TRPGについて話したい方はこちらへどうぞ
【ネタバレ注意】Among Us配信者スレ派生マダミス配信感想掲示板
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関連スレ
【宇宙人狼】Among Us配信者スレ Part151
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667837582/

前スレ
【航海人狼】Dread Hunger配信者スレ part.13【ドレハン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1668074604/

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2022/12/11(日) 00:34:18.78

>>169
野良だと開かないですね。英語圏、部屋は知りませんが。

2022/12/11(日) 00:39:41.77

>>177
バケゆかは山頂アンチでやらない、ぱんくんはちんぱん船組むつもりない、kakiはみんなが楽しければやるもしくは進入路

2022/12/11(日) 00:56:11.76

>>179
ありがとうそれだと今までのガチメンツを山頂で見ることは無さそうだなあ

2022/12/11(日) 01:21:46.35

れれいはマップが酷いっていってたね
kakiとの傀儡でkakiの方がやる気あったもんなw
誰かが言ってたけどデフォルトで勝つから嬉しいんだっていうのもわかる
せるふぃが設定調整してくれたけど時間減らしたら傀儡尚更不利になる気がする
石炭くらいしかいじるところもないし
アベはおかわりする？っていうくらいまだ諦めないでいてくれるね
とりあえず傀儡勝利の可能性を上げる為にもRinはいた方がいいような

2022/12/11(日) 01:38:50.62

旧広漠でもニトロルートが周知されるまで全然傀儡勝てなくて
7人とか7分設定とか色々試してた時期あるしなー
旧広漠は色々模索する中で色々開発されてこれから面白くなる！ってとこで
マップが変わったから不満は出るだろうけどあれはあれで完璧なマップってわけじゃなかったから
新広漠でもデウスエクスマキナ的な新戦術が見つかればいいんだけど…

2022/12/11(日) 01:47:33.59

旧広漠を返して！戻ってきて！って言うの虚しくなるからあんまり言わないでほしい…もう戻ってくる可能性なんて限りなくゼロだし
気持ちはとてもよく分かるのだけれど

2022/12/11(日) 01:54:48.10

散々探して色々試した結果が今なんじゃないの
資材も石炭も豊富で穴あけてもすぐ直るし抜いてもすぐ氷塊前につくし
離脱しても狼がうじゃうじゃニトロやろうにもクマによる運ゲー
毒をやろうにも鍵箱や医者鞄いっぱいありすぎてほぼ無意味
傀儡側のできる戦略全部このマップが潰してるとしか

2022/12/11(日) 02:04:51.30

れれいはクルーのドレハンを「つまらない」って明言してて、傀儡でも氷塊前に船がある状態で村、灯台、右洞窟で物資豊富にとれて強すぎって言ってるな

2022/12/11(日) 02:07:28.87

ラスト試合アベ確入ったの早かったから落ち込んでるのかなと思ってたら楽しそう俺もやりたかったって悔しがってて草
正直アベがここまでドレハン続けるの意外だったけどちゃんと楽しんでたんだななんか安心したわ

2022/12/11(日) 03:03:54.24

ぱんくん来週ちんぱん船組むって言ってたんだがなぁ

2022/12/11(日) 04:07:13.51

ぱぷぁは練度高いメンツだと勝ち筋難しい2人くらい初心者いる方がいいのかもっとは言ってたな
でもまだ勝ち筋模索してドレハンはまだやりたいって言ってたからぱぷぁはまだモチベダダ下がりまでは行ってなさそうだけどエンジョイの方が楽しめそう的なことは言ってた
ガチメンツだとやっぱ勝ち筋ムズいよな

2022/12/11(日) 04:16:41.80

塔(チャペル)守りとニトロ特攻という終盤の時間を稼ぐ戦術がまともに機能しなくなった今、正直2日で氷塊前着かれて3日目にマスケ開いた時点でもうほぼ詰みに見える。
にも拘らず錬度上がりすぎて、ガチメンバーならもうよっぽどの妨害がはまらない限り簡単に2日で着くと言うね。
海外二キが斬新な塔守り戦術でも生み出してないもんかね。

2022/12/11(日) 05:19:24.56

ガチ勢だとぱんくんは主催しなくなりバケゆかはアプデ初期からモチベなくあーるは別ゲー移行でれれいまでやる気無くしてるからなぁ
アベレージせるふぃゼルクぱぷぁはまだやる気あるっぽいのかね

2022/12/11(日) 07:43:18.81

嫌だけど、クルー5、人狼2でやるゲームと考えて1人初心者入れるべきなのかな,,,

2022/12/11(日) 08:02:06.09

練度合わせてあげないと初心者が可哀想すぎるじゃん
傀儡なったら地獄ぞ？

2022/12/11(日) 08:38:30.36

ガチでやる負荷に耐えられるゲームじゃなかったという結論になるのかな
まあまだアプデとかで変わるかもしれんけども

2022/12/11(日) 08:54:04.68

ドレハンのアプデはちゃんとユーザーの事を考えてる良いアプデが多かったんだがなぁ

2022/12/11(日) 09:10:03.90

練度の差がでるから毎日やるのがそもそも違うのかもしれん
みんな週1、2くらいでやるのが丁度良いのかも

2022/12/11(日) 10:00:10.90

初期から配信してるしょぼハンに乗ってたようなメンバーは、新マップにあんまり萎えてないね
コメントがウザいとか練度の差を感じて萎える人はいるけど

2022/12/11(日) 10:31:26.93

>>192
初心者の人が傀儡なったら、もっかい最初からとか？

2022/12/11(日) 10:41:24.88

>>197
それするとその人がクルーの時透けちゃうから難しいね

2022/12/11(日) 12:16:10.92

kakiの初心者船が出てるね
kakiは一時期萎えてたけどモチベ続いてて良かったわ
虚無は言わずもがなだけど
脱初心者が乗る次の船がないのが問題だけど

2022/12/11(日) 12:24:37.56

エンジョイ寄りで楽しめる人なら平日あべはんが脱初心者が乗れそうだけどガチで上手くなりないタイプの人が乗る初～中級者船みたいなのは今確かに無いな
れれはんがそんな感じのポジションだったけど

2022/12/11(日) 13:45:53.21

楽しみはアベハンくらいかな
色んな人よんでくれるし楽しい
あとはせるふぃが何か考えてくれたらなーくらい

ぱんくんも以前色々やってもみないで萎えるのは良くないから頑張る的な事言ってて
多分結論出たと思うし運営恨むわ

2022/12/11(日) 14:00:18.19

運営と直接交渉できたしょぼすけがいたら何かしらアクションできたかもしれないけど
今はストグラとEvilleで忙しそうだもんね

2022/12/11(日) 14:23:11.44

ガチメンツのマスケ無しもう何戦か試してみて欲しいなあ
まあそうなるとマスケで敵ぶち抜く爽快感は無くなる訳だけどあまりにも強すぎるんよな

2022/12/11(日) 14:35:17.05

熊に倒されて終わりそう

2022/12/11(日) 14:58:45.85

新マップに合わせた練度調整をする度に旧マップが良かった感増して切なくなる

2022/12/11(日) 15:45:18.69

クルーはマスケ開ける権利2本(または3本)で、余り2本(または1本)を傀儡に開ける権利与えるとか？
クルー
・船守りとニトロ運びの人員バランスにクルーも悩む
・村チェックに人員を回し辛くなる
・5人でなければ2陣すると守りが手薄になる
・マスケを巡って終盤の緊張感が増す(かも)
傀儡
・マスケが開いた事で戦術が増える
・人員バランスによってはチャペル守りを選択できる
・ニトロ特攻(船・人)が多少やりやすくなりそう
・船占拠は明らかな利。

現状
クルー
・5人で行けばピクニック
・マスト上いれば大丈夫っしょ
・船占拠？みんなでいけばやれるやれる
・ニトロ特攻？別に2陣あるし
傀儡
・5人で来られるとチャペルはどうにもならん
・船占拠してみたけども・・・物資もねえし銃持ってねえし
・氷塊前でニトロ潰すしか作戦ない！って、2陣かよ
・終盤はもうあいつらの方が傀儡だろ！

2022/12/11(日) 16:25:15.66

クルーは一回死んだら出れないとかは

2022/12/11(日) 17:17:22.66

マスケ1本にして船守りに渡すかニトロ組に渡すかで駆け引きするのはちょっと面白そうだと思ったな

2022/12/11(日) 18:29:13.49

マスケ1本だと誰が持ってるか分からなくする戦法とかできそう
全員で罠とか石もってれば弓なのか小銃なのかマスケなのかわからんし

2022/12/11(日) 18:44:48.02

マスケ一本だと傀儡二人揃って初手離脱が強そう

2022/12/11(日) 19:35:03.61

通常ルール以外で勝ってもそこまで嬉しくないんだから難しいね企画だったらまだしも

2022/12/11(日) 21:49:50.86

旧広漠が消えた以上バランスや面白いカスタムを模索するゲーな気がするわ
デフォは詰めれば詰めるほど萎えと絶望が来ちゃうんだし

2022/12/11(日) 22:48:40.65

傀儡に何もさせないのは良くない気がするってクルー側が言ってるの草

2022/12/11(日) 23:25:26.80

最後良かったー
れれい視点で見てたけどあーる本当上手い
初めてあーるの動き見たからすごいなってニトロもれれぱんよりミスらないし
その他をれれいがアドバイスして良い動きだった
サクヤがニトロ運んでてワロタ
ゴタゴタあったみたいだからせるふぃ視点も見るけど楽しみだ
久しぶりに傀儡勝ったの見た気がする

2022/12/11(日) 23:38:04.50

結局離脱も潜伏も噛み合わないと勝てないから今日のあべはんでその中で潜伏の選択肢もあるのかって可能性を見いだせたのはいいと思うな個人的には、クルーのミスって話だけどそもそもじわじわ妨害してうまいことサボうってクルーのミスを誘うのが潜伏の仕事だし

2022/12/11(日) 23:48:20.52

サクヤ潜伏の時クルー同士でギスギス多いよな
一方的な傀儡虐殺ゲームかと思いきや人狼ゲームなの思い出させてくれてありがとう

2022/12/11(日) 23:53:38.77

上手いよなぁ潜伏、マジでわからん。
それだけに最後物凄く気分悪かった、またか、と

2022/12/11(日) 23:55:27.30

軽くぱんくん視点を見たけど
ぱんくん自身はキャラ損ってしきりに言ってたけど
「弓を撃たれた」主張でバケゆかに殴りかかっていたのに
熊の矢と体に矢が刺さってないことで
実際には撃たれていなかったことが証明された以上は
論理的に考えたらぱんくんがおかしい（黒濃度が高い）が客観目線
だから勘違いで殴ったぱんくんが落とされるのはキャラとか関係ないよな

2022/12/11(日) 23:58:00.52

ガチ船は両離脱への対応に慣れ過ぎて早々に一人確殺されても勝つからな
基本クルーのミス待ちなのは変わらないが潜伏の可能性を感じたわ

2022/12/11(日) 23:59:08.10

その後もなんでバケゆかは起こして貰えて自分は落とされるのかってことを延々喚いてなかった？
牢屋の中でもゼルク相手にずっと愚痴ってたしバケゆかはもう確白になったんだから流石に引き摺りすぎだよ
ぱんくんは弁明する割りに自分の心証良くしようとするのが感じられないんだよな
そしてあの時さらっとサクヤが「両方落としたらどうか？」とか言ってて草だった

2022/12/12(月) 00:02:13.52

別にぱんくんだけが敗因じゃねえんだけど他視点弓矢刺さってないなら生かしておける動きじゃねえんだよな
試合自体は終盤ギャグっぽかったから楽しかったわ

2022/12/12(月) 00:05:19.48

あーるの感想戦見に行ったけどほんとに潜伏がいたからこその勝ちだ、潜伏がいなかったらミスはなかったからっていってたよ。最後に｢ドレハンの頻度下げてたけど楽しくなっちゃった｣って嬉しそうに言っててこっちまで嬉しくなったわ

2022/12/12(月) 00:06:51.05

せるふぃれれいあーるサクヤの思考や行動が似てるからコーチ側も指示しやすそうだった印象
れれい視点見てたけど、よつぱんは、注射作ろう、トーテム立てようってコーチが指示しても後回しにしててヒヤヒヤしたわ

2022/12/12(月) 00:08:05.32

誰かの失敗は誰かの取れ高だからな
ぱんくん生贄にれれいやあーるのやる気が戻るならいい事なんじゃないかね
根本的にクソゲーなのは変わらないと思ってるけど

2022/12/12(月) 00:11:09.46

逆にぱんくんのモチベは今日ので更に下がってそうだからちんぱん船はあまり期待できないな
正直今のドレハン見てても前ほど熱くなれない

2022/12/12(月) 00:12:37.35

kakiが言ってた白いけどそれを許してしまうと～ってやつ
アベに対してたけぉが前に言ってたなアプデ前だけど

2022/12/12(月) 00:14:20.30

バケゆかも許したらダメ派だから余計拗れたな
ぱんくんリスナーはキャラで許されなかったと思って荒れてるけど

2022/12/12(月) 00:17:18.59

同じような主張を他の人がしても落とされるだろうけど必死乙って感じで笑われるのはぱんくんとかゼルクなんだろうなとは思うよ

2022/12/12(月) 00:18:35.37

落とされるとか許されるとかの前に話聞いてもらえないから荒げてしまうんだと思う良くない事だけど

他の人だったら話聞いてもらえたのは確かでしょう

2022/12/12(月) 00:22:27.92

人メタでぱんくん白透けても開けなかったkakiは支持したいけどな

2022/12/12(月) 00:24:00.28

ぱんくん一回船で寝かせてもらえてそこで弁明お願いしますって説明の機会与えられたけどそこで出てきた言葉が「なんで笑ってんの！？」だったからタイムイートと取られてその場でキル取られてたしキャラというより話し方の問題じゃないか

2022/12/12(月) 00:25:27.72

kakiましゃかりがゼルクを人メタで白扱いしてぱんくんが反論してたのを笑いながら流してた回を思い出したな

2022/12/12(月) 00:26:34.24

キャラ損って言うの端的に言えば舐められてるって意味ぽかったけど普通に黒いし
メタ要素入れるにしても普段おふざけするからそう見られたんだろうな
それこそタイムイートもよくやってるからまたかあって笑われてたのに憤慨してた
まあ熱くなってたんだろう

2022/12/12(月) 00:27:41.49

笑われてる場面見てきたけどあれはメンタルにくる今回の回は傀儡視点見てた人は傀儡うまいって思うけどクルー視点的にはクルーのミスに見えるのかもな、ただアベのファインプレーなければ潜伏抜きにニトロ2陣は確定で決まってたから結局熊の位置によるニトロゲーなのかもしれない

2022/12/12(月) 00:31:14.45

ぱんくんとぱんくんリスナーはもやると思うけど最近の傀儡萎えとかクルーの最後遊ぶ余裕のある勝ちとかばかりの中で久々にドレハンだなぁと感じた試合だったな
最初の頃はこんか感じばっかだったよなー
それで結局ギスる暇あったら船進めよでクルーがどんどん強くなってったけどあの場面1番潜伏が暴れるタイミングでもあったし過敏になるのは仕方ないかなとも
あそこまで我慢してたサクヤさすがだなぁ

2022/12/12(月) 00:32:28.01

ニトロ3陣持っていける離脱最強と疑心暗鬼で白確でニトロ強引に持っていける潜伏最強が噛み合うときにやっと勝てる感じだね
狼処理して熊も呼んで運要素かなり無くしてニトロ運んでたから単なる運ゲーではなかったと思ったしニトロ運ぶのはれれいよりあーる。の方が上手いんじゃないかな

2022/12/12(月) 00:33:56.66

配信中あまり褒めて貰えてなかったから今ここで俺が褒める！！
あーる。とサクヤ上手かったぞ！！！！

2022/12/12(月) 00:34:56.52

旧広漠の時みたいにケアしてもし切れないくらい傀儡側の戦法が豊富にあるといいんだけどな
ぱんくん前に「傀儡が勝つ時は大体自分がクルーの時に負けてる」って言って凹んでたから今回もメンタルには来てそう

2022/12/12(月) 00:36:13.73

>>237
褒めたい気持ちはわかったからsageような

2022/12/12(月) 00:37:27.29

ぱんくんはなんで自分だけ落とされたのか不満そうだったけど
正味氷塊壊して船進めることが正義なゲームだから
議論に時間使うより主張が合ってたバケゆか残してぱんくん落としはクルー視点普通に感じた

2022/12/12(月) 00:38:36.89

初期のギスギスドレハンはあんまり好きじゃなかったなー
あの頃ドレハンある度に毎回ギスって荒れてたから初期ちんぱん船のギスらなさが貴重だった

2022/12/12(月) 00:39:50.54

「潜伏傀儡が暴れるタイミング」っていうのはそうなんだけど
「弓を撃たれた」が嘘（勘違い）な以上、そのままぱんくんに返ってくる言葉だからなー

個人的には下の熊は運ゲーじゃなくて実力だと思うけど上の熊は運ゲーだと思うわ
タゲ取る時と取らない時が距離以外にもなんかありそう

2022/12/12(月) 00:41:05.94

まあ確かに他の人が話聞いてもらえたかっていうと聞いてもらえたと思う
ゼルクやぱんくんはなんかそういう立ち位置

2022/12/12(月) 00:42:22.47

他の人が同じような主張したら笑われない、話聞いてもらえる、って言うけど、あのメンツだと他の人はそんな軽率な黒出し判断しないと思うし、自分が自分が〜ってどんどん黒くなるような言動しないからなぁ

あと、クルーのバケゆかに黒出しした張本人が他のクルーが自分を黒扱いしたミス責めるのは違うわ

2022/12/12(月) 00:44:24.59

ぱんくんという方は村視点自分がどう見えているのかという視点が欠けていると思いました
自分が下に見ている方（例えばさんしあさんやゼルクさん）に疑いをかけられた時に「なんでこんな雑魚に俺が疑いかけられてるんだ」
という思いが前面に出てしまってるのが残念ですね　サルの序列争いみたいに「お前は俺に逆らうな」感が人間にとって見ていて辛いです

2022/12/12(月) 00:46:09.70

kakiが人メタ云々の話してたけど、普段誰よりも人メタ使いまくってる張本人が言うのはちょっと笑ってしまった

2022/12/12(月) 00:48:10.10

ぱんくん叩く流れだと>>245みたいなわかりやすい奴が喜々として湧くからそろそろやめとけ

2022/12/12(月) 00:49:57.96

船のベッドに一旦寝かせてもらえた上に明確な弁明タイムまで与えられたんだから話聞いてもらう機会はちゃんと与えられてたと思うけどね

笑われたこと自体は実際キャラのせいだったとは思うわ、あれがサクヤれれいアベ辺りなら笑われなくてゼルクぱんくんkakiなら笑われてるって感じ

2022/12/12(月) 00:51:54.91

ぱんくんだとアンチしていいみたいだしいいんじゃね？

2022/12/12(月) 00:52:57.91

>>248
キャラってよりはサクヤれれいアベは落ち着いて自分の白を主張できるけどぱんくんゼルクあたりは余裕なくなって落ち着いて話せないからじゃない？

2022/12/12(月) 00:54:00.04

kakiはメタを飲み込んだの良いね
せるふぃサクヤ視点だとぱんくんゼルクがうるさかったw
ぱんくんはVCなしでのやつでもそうだったけど疑われてる事にあまり気づけないのかなと
サクヤあーるがうまかったし
久しぶりにこういうメンバーで勝てたのが嬉しいわ
ぱんくん視点も見てみるかな
れれいもあーるのニトロルートとかやってみようかなとか言ってたしアベっとハンガー本当感謝

2022/12/12(月) 00:55:16.86

散々話聞いてもらえない挙句弁明タイムが馬鹿にされ笑われてる状況下は可哀想で草

最初から主張聞いてくれれば熱くならなくて済んだのかもね

2022/12/12(月) 00:56:21.97

ここれれいリスナー多いしれれいのやる気が戻るならいい所はある
実際ドレハンの活気はれれいのやる気次第な感じあるし

2022/12/12(月) 00:59:18.58

れれいがクルー視点見ても同じこと思うかどうかだね

2022/12/12(月) 01:00:18.38

キャラっていうか傀儡の時にクルーに黒塗りして怪しまれてもギリギリまで粘るのゼルクとぱんくんだからなーメタだけど

2022/12/12(月) 01:01:28.90

弁明お願いしますって寝かせたあとに何で笑ってるのの一言で無駄だからって即アベレージに殺されてたけどね
メタで白黒見ることとそれを笑われるのは別問題だろ
間違えてサクヤを確白にしてたしぱんくんが牢屋の向きで召喚うてないとわかった上での思考更新も間に合わなかったからどうしようもなかったと思う

2022/12/12(月) 01:02:45.99

ぱんくんはいつも萎えてるし弱音吐くけど、れれいさんはそんな事今までほとんどなかったからなぁ

ちな、今日の最終試合ぱんくん視点見たけど結局矢も打たれてないし(体力減ってない)証拠もないのに急に切りかかったてきたら普通は先手攻撃の方が黒に見えるわな
キャラ損発言はしてない人もいるのに失礼だし、ぱんくんがそのせいって思うと今後いい方向にも向かんよね

2022/12/12(月) 01:04:18.11

もう初手船長強烈船曲げ＆技師全持ち逃げとか特殊な事でも決まらないと、2日で氷塊前はほぼ確やからね。
潜伏ったって確白いればマスケ開くし、今日の1傀儡2COREのメンタルケア付きじゃないと、1人じゃ大体の試合で3日夜には絶望しそう。
つか、野良は新広漠何日で氷塊前着くのかね？

2022/12/12(月) 01:05:23.76

>>251
確かにぱんくんは自分が疑われてることに気づいてないこと多いかもね
前によつぱんで揉めてたアベハンの時も石炭たくさん持ち帰ってるから白く見てもらえてると思ってたって言ってたし

2022/12/12(月) 01:06:38.70

いきなりのれれいageぱんくんsage草

2022/12/12(月) 01:07:55.02

せっかく弁明の機会与えられてなんで笑ってるの！？てキレ出すのはクルーだとしても流石にクルー利無いからあそこでキル取られたのは順当だったと思うけどそこに至るまでに笑われてたのはモヤるんだよなぁ
なんか不憫だったわ

2022/12/12(月) 01:08:56.42

正直れれいのやる気戻ったって言っても束の間のもんだと思うけどね、ゲーム性として根本的な解決は何もしてないし

ゼルクもぱんくんも最近はそこまで潜伏粘るイメージないな、前にゼルク傀儡でkakiましゃかりが「ゼルクが傀儡でこんなに潜伏粘るわけないから白」ってクソ人メタで白置いてギスった回以降はあんまり潜伏に拘ってる印象ない

2022/12/12(月) 01:10:42.91

船が早すぎたのと料理人傀儡でご飯に動いたりで役職行動出来てなくて白黒精査しづらい状況だったのもあるかもね
誰も怪しくないとサクヤっていうメタもあったはずだからぱんくんだけ理不尽に疑われているとかはないと思うし自分の黒貯金分かってないだけに見えた

2022/12/12(月) 01:12:56.35

>>261
キレたんですか！？
「なんで笑ってるの？」ってどういう事？
お前俺のこと舐めてんだろみたいな意味合いでしょそれ　怖すぎ・・・

2022/12/12(月) 01:14:19.56

>>256
何も聞かずに後から聞くことのほうが無駄じゃない？そのうえで落とされるのであれば納得できた気がするけど

2022/12/12(月) 01:17:23.21

今日のおさかな人狼見てない方がいたらぜひ見て欲しいです
本当に知性とユーモアの溢れた人間同士が真剣勝負をするとこんなにも美しいものになるんだと感動すると思います

ドレハンでも今日そういう勝負が行われてたらいいなと思って見に来たんですけど「お前今俺の事笑っただろ、あ？おい殺すぞ」
みたいなレベルらしいので絶望的な気持になりました・・・

2022/12/12(月) 01:18:25.97

サクヤ潜伏の時って基本的にそんなに妨害もないし潜伏しすぎて最後まで分からないまま終わることもあるからクルーが変に疑い合ったりしなきゃ大体勝てるんだけどな
逆に傀儡で勝つ時は大体クルーが疑い合ってギスってる傍らでサクヤが謎に白出しされてる

2022/12/12(月) 01:20:59.72

正直、最近のガチ船の中では最後の試合1番よかった！
だけにノイズが鬱陶しかった
それがあったから勝てたのか？とモヤモヤする。

2022/12/12(月) 01:22:17.55

サクヤはサボの打ち方も上手いよな
ぱんくん視点だと分かりにくいかもしれないが村利ない言動でどんどん黒くなってたよ
試合後の反省会でまで責められてたのはちょっと可哀想だったけど

2022/12/12(月) 01:23:32.91

まあぱんくんがれれいを呼び込んだだけでもう用済みなんでしょ
本人も萎えてさらにやらなくなるしよかったね

2022/12/12(月) 01:30:46.90

>>268
ニトロ特攻だって警戒できたはずだし潜伏が誰であっても勝てたんじゃない？

2022/12/12(月) 01:33:16.98

れれいのモチベ上がるなら他配信者叩かれても辞めていっても構わないっていうのはやばすぎだろ

2022/12/12(月) 01:40:09.21

>>271やっぱそう思う？モヤるわぁ

2022/12/12(月) 01:41:29.87

サクヤの潜伏が刺さったのはもちろんだけど、潜伏が潜伏しすぎると船進み早かったり、離脱がトーテム立てないといけないから自強化進まなかったり、デメリットも大きいのに、最終試合はそこを「船進みすぎてるから物資少ない」「キルムーブは無理」で船へのニトロ特攻を終始徹底したあーるに迷いがなかったね
コーチへの質問も「どうしたら良いか？」じゃなくて「AとBどちらが良いか？」みたいな感じだったからコーチ挟むことで1テンポ遅れるみたいなことが少なかった気がする

2022/12/12(月) 01:48:33.04

確かに船が早い事による弊害が出てたかもね
今回はクルーの疑い合いで遅延になったけど物資漁る場所は沢山あるから先回りして抜かないと無理ゲー

2022/12/12(月) 02:39:42.20

今日くらいの潜伏決めるには、サクヤ並みの技術に加えて、離脱傀儡が誰とも戦わない、2人とも傀儡召還打たないの全グレー維持戦術が必須やろ。
その上で、確黒じゃなくてもダウン取らせるほどのギスギスを演出し(今回は勘違いやけど)、自らは最白目取ってニトロを運ぶ。
勝ち筋というには厳しいね。人狼と違って基本疑わしきは殺さんからなぁ。

2022/12/12(月) 02:40:52.90

怪しい奴に容赦なく発砲したりダウン取るメンバーは結構多いと思うけどな今回は特に