【航海人狼】Dread Hunger配信者スレ part.14【ドレハン】

2022/12/06(火) 19:22:49.14

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Dread Hungerの配信者・その周辺プレイヤーについて語るスレです

・次スレは>>950が宣言して立ててください
・立てられないときはその旨を告知しスレ立て依頼をしてください
・それでも立たない時は>>970が立ててください
・sage進行でお願いします(メール欄にsageと記入)

・ランク付けは見解の差があり荒れやすいため禁止
・過度な戦術議論も荒れる原因なので控えましょう
・戦術についてどうしても語りたい場合はPCゲーム板にスレ立てしてください

・視聴者に対するヲチ、晒し、ツイート内容の転載は禁止
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・荒らしにスルーできずに構う人も荒らしです
・NG推奨ﾜｯﾁｮｲIP一覧
(定期的に現れる荒らしですスルーしましょう)
正規表現登録
ｱｳｱｳｴｰT.*111\.239\.
ﾜｯﾁｮｲ.*59\.168\.168\.24
ﾜｯﾁｮｲ.*123\.225\.163\.5

・ドレハン配信者が行う別ゲーや二次会の話もこちらでどうぞ

・配信中の話は実況スレへ
【航海人狼】Dread Hunger配信者実況スレ part4【ドレハン】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1667145121/

・マダミス・TRPGはゲームの性質上、内容に触れることは一切禁止です
線引きが難しいため書き込みはスケジュールのみ。マダミス・TRPGについて話したい方はこちらへどうぞ
【ネタバレ注意】Among Us配信者スレ派生マダミス配信感想掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/game/61107/

関連スレ
【宇宙人狼】Among Us配信者スレ Part151
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1667837582/

前スレ
【航海人狼】Dread Hunger配信者スレ part.13【ドレハン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1668074604/

★スレ立てする時には１行目の
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」が３行になるようにしてください

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2022/12/10(土) 16:38:20.77

>>135
ありがとう
2部1戦目までしか見れてないw
1部でも医者よえーとか連呼してたしねえ

2022/12/10(土) 16:57:29.89

>>146
145の主です。第五界隈ではなく、第五界隈の中の再生回数が組んでるだけで伸びる最大手界隈から相手方の勝手で追放されたという意図でした。誤解を生むようなコメントですみませんでした。
あくまで好きな第五人格に戻っても、第五だけで生きていけなくて可哀想と同情する意図でコメントしてました。

2022/12/10(土) 17:12:44.94

>>148
そこに至るまでの思考開示してくれないと言いたくないけどG疑ってしまうよね

2022/12/10(土) 17:39:00.96

>>150
今その人に媚び売ってきた人達ってぱんくんと同様界隈の中ではある程度上がってきてるから見放されたところで大丈夫じゃないか？ぱんくん本人はその人の数字よりただ遊びたいだけっぽいし可哀想ではあるけど。

昔は公式イベなかったからその人頼りだったけど今は違うしむしろその人より公式絡みある人達から見放される方がやばいのでは？

2022/12/10(土) 17:57:41.11

>>152
そういう考えかたも確かにできますね,,,
自分はこのコメントをしたときは、その人と絡んでたときの半分くらいに再生回数が落ち込んでいることが一番念頭にあってそこまで考えてませんでした。
今の最善手はそれですが、始めからその人が切らなければ、その人界隈との繋がりを持ちながら公式の方々と絡むこともできたはずだと考えてしまいます。タラレバの話で無駄ですね。すみません。

2022/12/10(土) 17:58:48.62

ぱんくんに限らず全体的に視聴が落ちてるんだよね
例の人も最盛期はライブで4千人集めてたのに今1/4まで落ちてた気がする

まだ公式と絡みあるよ
ついでに1番人気のプロがぱんくんの第五以前からの古参リスナーだったりで恵まれてるから大丈夫なんじゃね？知らんけど

2022/12/10(土) 18:03:37.24

>>150
その人に切られただけで界隈追放とか主語でかくしすぎてウケたわ
他の人と組んだりソロでランクマ回せるし、よつはとゼルクも第五始めたし楽しく遊んでるね
第五だけで生きていけるって思ってる配信者ってそんなにいないと思うからちょっと視野広げたり思考変えたほうがいいよ

あとぱんくんのことばかり言ってるけどmmoAUもその人にくだらん理由で干されてるっぽいけど公式の仕事してるし他の人とも仲良しだよ

そろそろスレチだね。スレ荒らしてごめんね

2022/12/10(土) 18:06:46.31

ぶっちゃけその人に切られてなかったらアモアス界隈にくることもなかった気がするし、そしたら第五界隈とアモアス界隈の交わりもなかったからドレハン楽しく見てる側としては結果論これで良かったと思ってしまう

2022/12/10(土) 18:09:54.54

>>155
ばけゆかさんみたいに仕事で制限されて配信頻度落ちるのもいやだからある程度は金稼いでほしくね？

2022/12/10(土) 18:49:14.21

銃咥えるとか意味不明な事言ってる人間のゴミは何様なん

2022/12/10(土) 18:59:32.27

荒らしに触るのも荒らしだぞ
日本語変だしゴミ付きだしネチネチ叩きするようなおかしい奴はさっさとNGしてくれ

2022/12/10(土) 19:00:55.51

>>153
その人界隈との繋がりって登録者数百人の人たちのこと？数字持ちの人は絡み続けてて実際ぱんくん公式呼ばれてるよね

あもあす始めたのも第五が落ち目だからって理由じゃなく元々第五アモアス主催してた人が炎上してやる機会なくなったから先端船乗るようになって登録者増えなくとも良い方には言ってるような気もする

2022/12/10(土) 19:40:30.52

ぱんくんスレになっとるやん、どうでもええわ

2022/12/10(土) 19:42:21.86

正直マップによる傀儡の動きの制限とか色々あると思うけど、一番の問題はクルーの練度が高すぎることだと思うわ
旧広漠のころは、自分の動きに精一杯で傀儡の動きを対策できてる人はほんの一握りだったけど、今は最適解な動きをしながら怪しい人を見つけて、対策するのがみんな上手いから傀儡で勝つのは難しい。
自分は今のこの練度で旧広漠が帰ってきたとしても、傀儡がキツイのは変わらないと思う。（やってて勝てなくても楽しいなら別にいいけど）

2022/12/10(土) 19:47:57.36

初期のわちゃわちゃ感が好きだからエンジョイ勢のアベハンとかkakiハンが最近凄い良いです。

2022/12/10(土) 19:57:39.69

>>162
旧は新と違ってどうしようもない部分もほぼないし展望での立ち回りも色々あってキツくても楽しめそう今のモチベない人ってどうしようもない所で萎えてる人達だと思うし

2022/12/10(土) 20:11:02.96

定期的にぱんくんやれれいの第五リスナーが減ったとか言ってる奴らなんだろうな

2022/12/10(土) 20:24:18.93

いいからsageろ

2022/12/10(土) 20:25:35.53

言うても旧の時からスレ民ニトロ特攻一辺倒だとかれれい陣営ゲーだとか文句ばっか言ってなかったか？

2022/12/10(土) 21:36:58.09

ちょっと前にkakiが意外なメンバーとドレハンやるって言ってたけどまだ告知されてないよね？
結構驚くメンバーって言ってたから楽しみ

2022/12/10(土) 23:37:54.20

配信終わってるのでこちらで唐突になるけど海外って基本マスケ開けないイメージだけど今でもそうなんかな
マスケの調整全然入らんよね
そもそも傀儡2人なんだから2本でいい気がするが

2022/12/10(土) 23:55:08.66

もうれれいはドレハンから離脱してしまいそうだね

2022/12/10(土) 23:56:10.08

運営が本当に潜伏プレーをさせたいのなら生き返るのをなくした方がいいな
そうしたら潜伏する奴続出だろうし

2022/12/10(土) 23:58:25.64

「これで傀儡勝てないのかよ」って試合が続くと気持ち折れてくるよな

2022/12/11(日) 00:04:54.66

こないだのニトロ火薬樽3火薬9で歯茎みせてたら沈没しなかったのも何だかショックだったなあ

2022/12/11(日) 00:08:18.22

それこそキルムーブ海兵無双かも。
そして人狼初日処刑より暇で退屈な幽霊タイムを過ごす人が毎回出そう。

2022/12/11(日) 00:20:43.93

新広漠がクルー超有利設定だから調整する為に何かしらの縛りは必要ではあるんだけどここまで縛って傀儡勝てないのかって今まで以上にヘラる人増えそうな気もしてきた
もう無理なのかね

2022/12/11(日) 00:26:57.39

調整してやってみてもいいと思うけどな
まぁもうモチベ無いなら調整した所でって話だが

2022/12/11(日) 00:30:27.82

れれい枠の最後の雑談でみんなどんなこと話してたか再確認しようと思ったらアーカイブメン限なってて見れなくなってたわ結局山頂はやらないんだっけ？

2022/12/11(日) 00:34:18.78

>>169
野良だと開かないですね。英語圏、部屋は知りませんが。

2022/12/11(日) 00:39:41.77

>>177
バケゆかは山頂アンチでやらない、ぱんくんはちんぱん船組むつもりない、kakiはみんなが楽しければやるもしくは進入路

2022/12/11(日) 00:56:11.76

>>179
ありがとうそれだと今までのガチメンツを山頂で見ることは無さそうだなあ

2022/12/11(日) 01:21:46.35

れれいはマップが酷いっていってたね
kakiとの傀儡でkakiの方がやる気あったもんなw
誰かが言ってたけどデフォルトで勝つから嬉しいんだっていうのもわかる
せるふぃが設定調整してくれたけど時間減らしたら傀儡尚更不利になる気がする
石炭くらいしかいじるところもないし
アベはおかわりする？っていうくらいまだ諦めないでいてくれるね
とりあえず傀儡勝利の可能性を上げる為にもRinはいた方がいいような

2022/12/11(日) 01:38:50.62

旧広漠でもニトロルートが周知されるまで全然傀儡勝てなくて
7人とか7分設定とか色々試してた時期あるしなー
旧広漠は色々模索する中で色々開発されてこれから面白くなる！ってとこで
マップが変わったから不満は出るだろうけどあれはあれで完璧なマップってわけじゃなかったから
新広漠でもデウスエクスマキナ的な新戦術が見つかればいいんだけど…

2022/12/11(日) 01:47:33.59

旧広漠を返して！戻ってきて！って言うの虚しくなるからあんまり言わないでほしい…もう戻ってくる可能性なんて限りなくゼロだし
気持ちはとてもよく分かるのだけれど

2022/12/11(日) 01:54:48.10

散々探して色々試した結果が今なんじゃないの
資材も石炭も豊富で穴あけてもすぐ直るし抜いてもすぐ氷塊前につくし
離脱しても狼がうじゃうじゃニトロやろうにもクマによる運ゲー
毒をやろうにも鍵箱や医者鞄いっぱいありすぎてほぼ無意味
傀儡側のできる戦略全部このマップが潰してるとしか

2022/12/11(日) 02:04:51.30

れれいはクルーのドレハンを「つまらない」って明言してて、傀儡でも氷塊前に船がある状態で村、灯台、右洞窟で物資豊富にとれて強すぎって言ってるな

2022/12/11(日) 02:07:28.87

ラスト試合アベ確入ったの早かったから落ち込んでるのかなと思ってたら楽しそう俺もやりたかったって悔しがってて草
正直アベがここまでドレハン続けるの意外だったけどちゃんと楽しんでたんだななんか安心したわ

2022/12/11(日) 03:03:54.24

ぱんくん来週ちんぱん船組むって言ってたんだがなぁ

2022/12/11(日) 04:07:13.51

ぱぷぁは練度高いメンツだと勝ち筋難しい2人くらい初心者いる方がいいのかもっとは言ってたな
でもまだ勝ち筋模索してドレハンはまだやりたいって言ってたからぱぷぁはまだモチベダダ下がりまでは行ってなさそうだけどエンジョイの方が楽しめそう的なことは言ってた
ガチメンツだとやっぱ勝ち筋ムズいよな

2022/12/11(日) 04:16:41.80

塔(チャペル)守りとニトロ特攻という終盤の時間を稼ぐ戦術がまともに機能しなくなった今、正直2日で氷塊前着かれて3日目にマスケ開いた時点でもうほぼ詰みに見える。
にも拘らず錬度上がりすぎて、ガチメンバーならもうよっぽどの妨害がはまらない限り簡単に2日で着くと言うね。
海外二キが斬新な塔守り戦術でも生み出してないもんかね。

2022/12/11(日) 05:19:24.56

ガチ勢だとぱんくんは主催しなくなりバケゆかはアプデ初期からモチベなくあーるは別ゲー移行でれれいまでやる気無くしてるからなぁ
アベレージせるふぃゼルクぱぷぁはまだやる気あるっぽいのかね

2022/12/11(日) 07:43:18.81

嫌だけど、クルー5、人狼2でやるゲームと考えて1人初心者入れるべきなのかな,,,

2022/12/11(日) 08:02:06.09

練度合わせてあげないと初心者が可哀想すぎるじゃん
傀儡なったら地獄ぞ？

2022/12/11(日) 08:38:30.36

ガチでやる負荷に耐えられるゲームじゃなかったという結論になるのかな
まあまだアプデとかで変わるかもしれんけども

2022/12/11(日) 08:54:04.68

ドレハンのアプデはちゃんとユーザーの事を考えてる良いアプデが多かったんだがなぁ

2022/12/11(日) 09:10:03.90

練度の差がでるから毎日やるのがそもそも違うのかもしれん
みんな週1、2くらいでやるのが丁度良いのかも

2022/12/11(日) 10:00:10.90

初期から配信してるしょぼハンに乗ってたようなメンバーは、新マップにあんまり萎えてないね
コメントがウザいとか練度の差を感じて萎える人はいるけど

2022/12/11(日) 10:31:26.93

>>192
初心者の人が傀儡なったら、もっかい最初からとか？

2022/12/11(日) 10:41:24.88

>>197
それするとその人がクルーの時透けちゃうから難しいね

2022/12/11(日) 12:16:10.92

kakiの初心者船が出てるね
kakiは一時期萎えてたけどモチベ続いてて良かったわ
虚無は言わずもがなだけど
脱初心者が乗る次の船がないのが問題だけど

2022/12/11(日) 12:24:37.56

エンジョイ寄りで楽しめる人なら平日あべはんが脱初心者が乗れそうだけどガチで上手くなりないタイプの人が乗る初～中級者船みたいなのは今確かに無いな
れれはんがそんな感じのポジションだったけど

2022/12/11(日) 13:45:53.21

楽しみはアベハンくらいかな
色んな人よんでくれるし楽しい
あとはせるふぃが何か考えてくれたらなーくらい

ぱんくんも以前色々やってもみないで萎えるのは良くないから頑張る的な事言ってて
多分結論出たと思うし運営恨むわ

2022/12/11(日) 14:00:18.19

運営と直接交渉できたしょぼすけがいたら何かしらアクションできたかもしれないけど
今はストグラとEvilleで忙しそうだもんね

2022/12/11(日) 14:23:11.44

ガチメンツのマスケ無しもう何戦か試してみて欲しいなあ
まあそうなるとマスケで敵ぶち抜く爽快感は無くなる訳だけどあまりにも強すぎるんよな

2022/12/11(日) 14:35:17.05

熊に倒されて終わりそう

2022/12/11(日) 14:58:45.85

新マップに合わせた練度調整をする度に旧マップが良かった感増して切なくなる

2022/12/11(日) 15:45:18.69

クルーはマスケ開ける権利2本(または3本)で、余り2本(または1本)を傀儡に開ける権利与えるとか？
クルー
・船守りとニトロ運びの人員バランスにクルーも悩む
・村チェックに人員を回し辛くなる
・5人でなければ2陣すると守りが手薄になる
・マスケを巡って終盤の緊張感が増す(かも)
傀儡
・マスケが開いた事で戦術が増える
・人員バランスによってはチャペル守りを選択できる
・ニトロ特攻(船・人)が多少やりやすくなりそう
・船占拠は明らかな利。

現状
クルー
・5人で行けばピクニック
・マスト上いれば大丈夫っしょ
・船占拠？みんなでいけばやれるやれる
・ニトロ特攻？別に2陣あるし
傀儡
・5人で来られるとチャペルはどうにもならん
・船占拠してみたけども・・・物資もねえし銃持ってねえし
・氷塊前でニトロ潰すしか作戦ない！って、2陣かよ
・終盤はもうあいつらの方が傀儡だろ！

2022/12/11(日) 16:25:15.66

クルーは一回死んだら出れないとかは

2022/12/11(日) 17:17:22.66

マスケ1本にして船守りに渡すかニトロ組に渡すかで駆け引きするのはちょっと面白そうだと思ったな

2022/12/11(日) 18:29:13.49

マスケ1本だと誰が持ってるか分からなくする戦法とかできそう
全員で罠とか石もってれば弓なのか小銃なのかマスケなのかわからんし

2022/12/11(日) 18:44:48.02

マスケ一本だと傀儡二人揃って初手離脱が強そう

2022/12/11(日) 19:35:03.61

通常ルール以外で勝ってもそこまで嬉しくないんだから難しいね企画だったらまだしも

2022/12/11(日) 21:49:50.86

旧広漠が消えた以上バランスや面白いカスタムを模索するゲーな気がするわ
デフォは詰めれば詰めるほど萎えと絶望が来ちゃうんだし

2022/12/11(日) 22:48:40.65

傀儡に何もさせないのは良くない気がするってクルー側が言ってるの草

2022/12/11(日) 23:25:26.80

最後良かったー
れれい視点で見てたけどあーる本当上手い
初めてあーるの動き見たからすごいなってニトロもれれぱんよりミスらないし
その他をれれいがアドバイスして良い動きだった
サクヤがニトロ運んでてワロタ
ゴタゴタあったみたいだからせるふぃ視点も見るけど楽しみだ
久しぶりに傀儡勝ったの見た気がする

2022/12/11(日) 23:38:04.50

結局離脱も潜伏も噛み合わないと勝てないから今日のあべはんでその中で潜伏の選択肢もあるのかって可能性を見いだせたのはいいと思うな個人的には、クルーのミスって話だけどそもそもじわじわ妨害してうまいことサボうってクルーのミスを誘うのが潜伏の仕事だし

2022/12/11(日) 23:48:20.52

サクヤ潜伏の時クルー同士でギスギス多いよな
一方的な傀儡虐殺ゲームかと思いきや人狼ゲームなの思い出させてくれてありがとう

2022/12/11(日) 23:53:38.77

上手いよなぁ潜伏、マジでわからん。
それだけに最後物凄く気分悪かった、またか、と

2022/12/11(日) 23:55:27.30

軽くぱんくん視点を見たけど
ぱんくん自身はキャラ損ってしきりに言ってたけど
「弓を撃たれた」主張でバケゆかに殴りかかっていたのに
熊の矢と体に矢が刺さってないことで
実際には撃たれていなかったことが証明された以上は
論理的に考えたらぱんくんがおかしい（黒濃度が高い）が客観目線
だから勘違いで殴ったぱんくんが落とされるのはキャラとか関係ないよな

2022/12/11(日) 23:58:00.52

ガチ船は両離脱への対応に慣れ過ぎて早々に一人確殺されても勝つからな
基本クルーのミス待ちなのは変わらないが潜伏の可能性を感じたわ

2022/12/11(日) 23:59:08.10

その後もなんでバケゆかは起こして貰えて自分は落とされるのかってことを延々喚いてなかった？
牢屋の中でもゼルク相手にずっと愚痴ってたしバケゆかはもう確白になったんだから流石に引き摺りすぎだよ
ぱんくんは弁明する割りに自分の心証良くしようとするのが感じられないんだよな
そしてあの時さらっとサクヤが「両方落としたらどうか？」とか言ってて草だった

2022/12/12(月) 00:02:13.52

別にぱんくんだけが敗因じゃねえんだけど他視点弓矢刺さってないなら生かしておける動きじゃねえんだよな
試合自体は終盤ギャグっぽかったから楽しかったわ

2022/12/12(月) 00:05:19.48

あーるの感想戦見に行ったけどほんとに潜伏がいたからこその勝ちだ、潜伏がいなかったらミスはなかったからっていってたよ。最後に｢ドレハンの頻度下げてたけど楽しくなっちゃった｣って嬉しそうに言っててこっちまで嬉しくなったわ

2022/12/12(月) 00:06:51.05

せるふぃれれいあーるサクヤの思考や行動が似てるからコーチ側も指示しやすそうだった印象
れれい視点見てたけど、よつぱんは、注射作ろう、トーテム立てようってコーチが指示しても後回しにしててヒヤヒヤしたわ

2022/12/12(月) 00:08:05.32

誰かの失敗は誰かの取れ高だからな
ぱんくん生贄にれれいやあーるのやる気が戻るならいい事なんじゃないかね
根本的にクソゲーなのは変わらないと思ってるけど

2022/12/12(月) 00:11:09.46

逆にぱんくんのモチベは今日ので更に下がってそうだからちんぱん船はあまり期待できないな
正直今のドレハン見てても前ほど熱くなれない

2022/12/12(月) 00:12:37.35

kakiが言ってた白いけどそれを許してしまうと～ってやつ
アベに対してたけぉが前に言ってたなアプデ前だけど

2022/12/12(月) 00:14:20.30

バケゆかも許したらダメ派だから余計拗れたな
ぱんくんリスナーはキャラで許されなかったと思って荒れてるけど

2022/12/12(月) 00:17:18.59

同じような主張を他の人がしても落とされるだろうけど必死乙って感じで笑われるのはぱんくんとかゼルクなんだろうなとは思うよ

2022/12/12(月) 00:18:35.37

落とされるとか許されるとかの前に話聞いてもらえないから荒げてしまうんだと思う良くない事だけど

他の人だったら話聞いてもらえたのは確かでしょう

2022/12/12(月) 00:22:27.92

人メタでぱんくん白透けても開けなかったkakiは支持したいけどな

2022/12/12(月) 00:24:00.28

ぱんくん一回船で寝かせてもらえてそこで弁明お願いしますって説明の機会与えられたけどそこで出てきた言葉が「なんで笑ってんの！？」だったからタイムイートと取られてその場でキル取られてたしキャラというより話し方の問題じゃないか

2022/12/12(月) 00:25:27.72

kakiましゃかりがゼルクを人メタで白扱いしてぱんくんが反論してたのを笑いながら流してた回を思い出したな

2022/12/12(月) 00:26:34.24

キャラ損って言うの端的に言えば舐められてるって意味ぽかったけど普通に黒いし
メタ要素入れるにしても普段おふざけするからそう見られたんだろうな
それこそタイムイートもよくやってるからまたかあって笑われてたのに憤慨してた
まあ熱くなってたんだろう

2022/12/12(月) 00:27:41.49

笑われてる場面見てきたけどあれはメンタルにくる今回の回は傀儡視点見てた人は傀儡うまいって思うけどクルー視点的にはクルーのミスに見えるのかもな、ただアベのファインプレーなければ潜伏抜きにニトロ2陣は確定で決まってたから結局熊の位置によるニトロゲーなのかもしれない

2022/12/12(月) 00:31:14.45

ぱんくんとぱんくんリスナーはもやると思うけど最近の傀儡萎えとかクルーの最後遊ぶ余裕のある勝ちとかばかりの中で久々にドレハンだなぁと感じた試合だったな
最初の頃はこんか感じばっかだったよなー
それで結局ギスる暇あったら船進めよでクルーがどんどん強くなってったけどあの場面1番潜伏が暴れるタイミングでもあったし過敏になるのは仕方ないかなとも
あそこまで我慢してたサクヤさすがだなぁ

2022/12/12(月) 00:32:28.01

ニトロ3陣持っていける離脱最強と疑心暗鬼で白確でニトロ強引に持っていける潜伏最強が噛み合うときにやっと勝てる感じだね
狼処理して熊も呼んで運要素かなり無くしてニトロ運んでたから単なる運ゲーではなかったと思ったしニトロ運ぶのはれれいよりあーる。の方が上手いんじゃないかな

2022/12/12(月) 00:33:56.66

配信中あまり褒めて貰えてなかったから今ここで俺が褒める！！
あーる。とサクヤ上手かったぞ！！！！

2022/12/12(月) 00:34:56.52

旧広漠の時みたいにケアしてもし切れないくらい傀儡側の戦法が豊富にあるといいんだけどな
ぱんくん前に「傀儡が勝つ時は大体自分がクルーの時に負けてる」って言って凹んでたから今回もメンタルには来てそう

2022/12/12(月) 00:36:13.73

>>237
褒めたい気持ちはわかったからsageような

2022/12/12(月) 00:37:27.29

ぱんくんはなんで自分だけ落とされたのか不満そうだったけど
正味氷塊壊して船進めることが正義なゲームだから
議論に時間使うより主張が合ってたバケゆか残してぱんくん落としはクルー視点普通に感じた

2022/12/12(月) 00:38:36.89

初期のギスギスドレハンはあんまり好きじゃなかったなー
あの頃ドレハンある度に毎回ギスって荒れてたから初期ちんぱん船のギスらなさが貴重だった

2022/12/12(月) 00:39:50.54

「潜伏傀儡が暴れるタイミング」っていうのはそうなんだけど
「弓を撃たれた」が嘘（勘違い）な以上、そのままぱんくんに返ってくる言葉だからなー

個人的には下の熊は運ゲーじゃなくて実力だと思うけど上の熊は運ゲーだと思うわ
タゲ取る時と取らない時が距離以外にもなんかありそう

2022/12/12(月) 00:41:05.94

まあ確かに他の人が話聞いてもらえたかっていうと聞いてもらえたと思う
ゼルクやぱんくんはなんかそういう立ち位置

2022/12/12(月) 00:42:22.47

他の人が同じような主張したら笑われない、話聞いてもらえる、って言うけど、あのメンツだと他の人はそんな軽率な黒出し判断しないと思うし、自分が自分が〜ってどんどん黒くなるような言動しないからなぁ

あと、クルーのバケゆかに黒出しした張本人が他のクルーが自分を黒扱いしたミス責めるのは違うわ

2022/12/12(月) 00:44:24.59

ぱんくんという方は村視点自分がどう見えているのかという視点が欠けていると思いました
自分が下に見ている方（例えばさんしあさんやゼルクさん）に疑いをかけられた時に「なんでこんな雑魚に俺が疑いかけられてるんだ」
という思いが前面に出てしまってるのが残念ですね　サルの序列争いみたいに「お前は俺に逆らうな」感が人間にとって見ていて辛いです

2022/12/12(月) 00:46:09.70

kakiが人メタ云々の話してたけど、普段誰よりも人メタ使いまくってる張本人が言うのはちょっと笑ってしまった

2022/12/12(月) 00:48:10.10

ぱんくん叩く流れだと>>245みたいなわかりやすい奴が喜々として湧くからそろそろやめとけ

2022/12/12(月) 00:49:57.96

船のベッドに一旦寝かせてもらえた上に明確な弁明タイムまで与えられたんだから話聞いてもらう機会はちゃんと与えられてたと思うけどね

笑われたこと自体は実際キャラのせいだったとは思うわ、あれがサクヤれれいアベ辺りなら笑われなくてゼルクぱんくんkakiなら笑われてるって感じ