【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.26

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1名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 1277-z8og)
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2022/11/08(火) 21:17:41.82ID:ywqTxwrD0
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(スレ!建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)


このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>900が次スレを立てる （>>900が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1661757185/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/17(土) 15:23:51.27ID:I3IS5uQz0
そもそもあの一はベルトできてないし
2022/12/17(土) 15:25:47.91ID:nIgVumtg0
>>411
誰？
2022/12/17(土) 15:28:21.45ID:I3IS5uQz0
声楽噛ったスコアラーが配信始めたけど、人が来ないって嘆いてるだけ
ベルター自称して釣りたいんだろうな
2022/12/17(土) 15:31:20.17ID:I3IS5uQz0
しかも引用するのは桜田、小久保の動画を自分に都合のいい解釈
35ちゃんは知識欲満たすのに面白がって乗っかってるみたいだけどな
本末転倒の読み違いが多すぎる
2022/12/17(土) 15:34:54.32ID:nIgVumtg0
>>414
発声マニア君？元進行役さん？
2022/12/17(土) 15:36:38.78ID:I3IS5uQz0
>>378
そりゃ本気聞かせてないからな

でもま、パイさんにはかなわん
と思ってる


実況禁止って言われた！
じゃ、おじゃまさまー！
無さんもおげんきで
2022/12/17(土) 15:37:56.53ID:ql2jdVGJ0
アニキじゃないっすか！　久しぶり！

まだこんな糞スレ見てたとはｗｗｗ
なんか面白い展開になってそうだね

忙しいの落ち着いたらロムってみようｗ


アニキもパイパイさんもベルティン具出来てるから間違いないんだろうけどね


変人の主なのか～
2022/12/17(土) 15:41:52.84ID:ql2jdVGJ0
>>417

そんなことないよ！

単純にベルティン具の定義というか、範囲が広いと言った方がいいかな

ミックスと同じで、幅広く解釈できる

パイパイさんのは鳴り重視で、アニキはパワー型で押すタイプって感じ

男よくわからないけど、LiSAちゃんみたいな感じかな

完全にベルトだよ
2022/12/17(土) 15:48:47.44ID:nIgVumtg0
パイセンだったのか
てか無視されたし
2022/12/17(土) 15:50:44.15ID:ql2jdVGJ0
小久保君の動画は少ししか見たことないけど、小久保君の言うベルティン具がアニキ的な感じもしたな

デモンストレーション見る限り

パイパイさんとは明らかに違う

やはり、パイパイは鳴り重視

咽頭腔共鳴を大事にしてるのがよくわかる




＞＞４２０


パイ戦はお前のこと大嫌いだからね

糞スレ見て貰えてただけ感謝しないとね
2022/12/17(土) 15:53:37.64ID:nIgVumtg0
>>421
口調が違う
パイセンが小久保とか桜田とか呼び捨てするか？
そういうの見てるとも言ってなかった
2022/12/17(土) 15:55:33.56ID:nIgVumtg0
あと無さんて誰なんだ
2022/12/17(土) 15:57:44.60ID:ql2jdVGJ0
そういえばそうか

パイ戦にしては若干乱暴な口調だな

もっと温和というか優しい口調


進行役がなりすましてるとか？
2022/12/17(土) 15:59:33.67ID:ql2jdVGJ0
そもそもパイ戦はミックススレやボイトレYouTuberを嫌ってたしな

そういう意味では呼び捨てはなくはないけど


ボイトレYouTuber＝詐欺師ぐらいに思っていたら、アリエル
2022/12/17(土) 16:06:07.00ID:nIgVumtg0
ボイストレーナーが嫌いみたいな話もしてなかったけど
パイセンが人の事あんな風に悪しざまに言うかな
嫌ってるあさみんの事も、そんな言い方はしてなかった
2022/12/17(土) 16:10:29.06ID:ql2jdVGJ0
だな

やっぱ違うか

他人のこと悪く言うような人じゃなかったしな

あさみんの事も嫌いってワケじゃなかったし、単純にこっちの誤解だったわけで。。。
2022/12/17(土) 16:16:30.36ID:nIgVumtg0
パイセンじゃなく俺と35ちゃんとパイパイさんさんを知ってるとなると…
2022/12/17(土) 16:24:06.01ID:ql2jdVGJ0
例のトレーナースレの誰かが隔離スレに来てたんじゃね？

１ｂくんは有り得ないし、あの時ロムってたのが何人か居ても不思議じゃない

オケ板民はとにかくボイトレYouTuberを嫌ってるイメージあるし
2022/12/17(土) 16:53:03.15ID:nIgVumtg0
お前そっくりの口調だな
2022/12/17(土) 17:19:34.04ID:ARqpL/Qra
いや、別にそんなにいいやつじゃないし
嫌いなやつは嫌い
嫌う理由があるから
無ってのはパイ姐さんのことよ

地下鉄のWi-Fiは規制ないんだね


小久保クンのベルト動画は観たけど換声点越えた歌声じゃなかったからその時点で察し
桜田クンは持論のベルトでチェスト噛ましてない
あの一は自分の発声を音源無しにベルティングと証明したいだけ
2022/12/17(土) 17:24:28.13ID:ARqpL/Qra
煽り荒しを嫌がるスレ主がワチョ無し嫌がるってどうなの


ちなみにあのスレは前スレ含め全レス読んでリンク先の動画も観た上での話
2022/12/17(土) 17:26:28.21ID:ql2jdVGJ0
そっか

また後で見ておくよ

パイ戦は確かに喚声点越えている素晴らしいベルトだった


なんだ、１の人は音源ナシか～、それだと判定できないね　残念(T-T)
2022/12/17(土) 17:30:38.36ID:ARqpL/Qra
お邪魔し過ぎた！
ごめんなさいね

つべ板はいい板だわ
本人同士がぶつかる場所じゃないから平和なんだろうな
2022/12/17(土) 17:35:59.80ID:nIgVumtg0
>>431
本物！？
パイセンもねらーって事か
2022/12/17(土) 17:46:34.65ID:nIgVumtg0
>>431
ハルヒ(小久保)のベルティングってどれっすか
2022/12/17(土) 17:54:54.13ID:ql2jdVGJ0
俺も書き込みしている場合じゃないんだわｗ

パイパイさん居たから、つい嬉しくて反応しちゃったけどよｗｗ




＞＞４３６

お前が一ヶ月ぐらい前に、地ミックス動画貼らなかったっけ？

ヒゲダンのナントカって曲を貼ってた人がいて、ハルヒのミックスとは違うみたいなこと言ったら
ハルヒも地ミックス出来るぞ、みたいなこと言って貼ってたよな？

俺、たまたまあの動画の早希を見て、ベルティングにも触れていた気がしたんだわ


それしか知らんけどね
2022/12/17(土) 17:57:21.74ID:ql2jdVGJ0
まあ、確かに喚声点は超えてなかった気がする

イメージとしては、悪くなかったけどね

喚声点を超えた１～２歩早希がベルトという定義付けが一般的でもあるからな
2022/12/17(土) 17:59:35.60ID:b22SITgF0
>>417
あっちで気づいても声をかけたら悪いかなと思って遠慮してたけど、ここならっ！
おひさー^^
2022/12/17(土) 18:02:27.68ID:b22SITgF0
ちょ、見習い別に嫌いじゃないよー
てか
パイセン→アニキ
パイパイ→わし
なんじゃなかろか？まざってわけわからんw
2022/12/17(土) 18:03:27.67ID:b22SITgF0
>>423
無さんてのが自分でパイパイw
2022/12/17(土) 18:05:03.10ID:b22SITgF0
アウアウくんじゃね？口悪いけどミックスボイススレのレギュラー陣
2022/12/17(土) 18:08:04.61ID:nIgVumtg0
>>437
あれはmid2F#で1stブリッジ付近やね
たしかに高音域ではないな
他の動画でスペクトル見ながら出してるのはB♭
文字通り♭気味なんだけど
確かに歌いながらブリッジ出来るかは判らんね
2022/12/17(土) 18:09:06.69ID:nIgVumtg0
>>442
どゆこと？
431はニキじゃないの？
2022/12/17(土) 18:13:40.05ID:b22SITgF0
>>444
それはアニキだよw
あっちのスレで乱暴な言葉遣いで意見してるのがアウアウくん
口が悪いけど真っ直ぐな性格で結構すきw
2022/12/17(土) 18:20:40.63ID:nIgVumtg0
ハルヒの地声ミックス歌唱動画ならコントチャンネルの方に有ったな
いっぱい有りすぎて、どれだか分からないけどｗ
複数本あったはず
2022/12/17(土) 18:29:14.64ID:nIgVumtg0
これとか？
https://youtube.com/shorts/xznYYiH2R9Y?feature=share
2022/12/17(土) 18:31:19.67ID:nIgVumtg0
>>445
そこに35ちゃんも居るの？
2022/12/17(土) 20:03:28.01ID:b22SITgF0
この前まではいたはず
2022/12/17(土) 20:41:05.57ID:ql2jdVGJ0
パイパイさんチュッチュ～～
2022/12/17(土) 21:08:08.67ID:nIgVumtg0
>>449
どれ？見てくる
よく誰が誰だか判るねｗ
2022/12/17(土) 21:10:46.70ID:ql2jdVGJ0
お前、35ちゃんのこと好きなの？


パイパイさんとどっちが好きなん？
2022/12/17(土) 21:12:52.35ID:Z7ALj9pFa
師匠…！忙しそうすね…(´;ω;`)
でも流石す師匠！パイパイさん召喚成功してるw
あと前師匠が書いてたイヤホン買いました！

>>400
まあ自分でも上手いとは思えないすなw

>>415
面白がってはないすよw真面目に何か役に立てば思って書いてたし聞きたい事も聞いてました。役に立てそうにないなと思ったから書くのはやめたけど、応援はしてます自分は。
一部を切り捨ててしまうのは勿体ない気はしたけど、まあ匿名掲示板ですし。何を嫌と感じるかは本当に人それぞれ違うんだなあと色々見てて思います。
多分真似たくてもできないからこそ自分が納得できる理論から体感に落とし込もうとしてるんじゃないかと。

>>441
縦と横の図はやっぱそうでした？

>>448
いましたw
2022/12/17(土) 21:16:47.26ID:nIgVumtg0
>>453
あ～分かったかも
もしかして今ファイバースコープの話ししてる？
2022/12/17(土) 21:39:30.81ID:nIgVumtg0
別人ぽいｗでも前スレに、それっぽい人は居た
2022/12/17(土) 21:49:35.35ID:ql2jdVGJ0
35ちゃんまで来ちゃったｗｗｗ

嬉しいけど、さすがにいい加減よりもいくん辺りに怒られそうだわｗ

自重自重




＞＞４５５

流れ全くわからんから、来週にでも前スレ読んでみるよ

３５ちゃんも可愛いからわかりやすいし
2022/12/17(土) 22:05:57.70ID:nIgVumtg0
俺も、よりもい君に通報されないかﾋﾔﾋﾔしてるｗ
2022/12/17(土) 22:16:12.53ID:nIgVumtg0
>>453
上手く聞こえないってのは、あくまでもミックスして整えてる人の音源と比べてって事です
35ちゃんは十分上手いし俺なんて足元にも及ばん
2022/12/17(土) 22:40:06.52ID:ql2jdVGJ0
お前はE➕～E付近の生をもっと聞いた方がいい

ガタガタなヤツが多い

てことで、ここらで終わりにしよう

よりもいくんに通報されるw
2022/12/17(土) 23:22:43.04ID:ql2jdVGJ0
で、結局ハルヒは詐欺師なのか？
2022/12/17(土) 23:34:31.24ID:nIgVumtg0
>>460
アニキの言ってる事が良く解らん
2022/12/17(土) 23:41:38.68ID:ql2jdVGJ0
アニキにしかわからんことってのがあるのだろう

ベルト使いにしかわからないことってのもある

アニキは間違いなく希少なタイプだから
2022/12/17(土) 23:53:37.71ID:nIgVumtg0
>>462
例のスレの1が音源なしでベルティングできるって証明したがってるって話
そうじゃなく1はベルティングできるようになりたいからメカニズムを知りたがってるんだけど
なんで、そう思うのか分からんのよ；
2022/12/17(土) 23:55:44.01ID:nIgVumtg0
↑なんで、そう思うのか分からんてのは
アニキが”1が音源なしでベルティングできるって証明したがってる”と思ってるのが何でか分からんて事
2022/12/17(土) 23:56:58.18ID:nKCz66I2a
藤原の最後のhihiA#ってファルセット？
https://bilibili.com/video/BV14e4y1M7Z4
2022/12/18(日) 00:06:55.37ID:fVgQya7k0
そのスレはまだ読んでないからわからん

でも、パイパイさんが変な絡まれ方してるみたいだし、変わり者なんじゃない？

俺らが言うのもおかしいけどさ
2022/12/18(日) 00:13:27.47ID:e+uMK81n0
>>466
一人で複数人から叩かれてピリピリしてたんだと思う
キツイ所も有るけど変な人だとは思わないな
2022/12/18(日) 00:22:30.98ID:e+uMK81n0
ハルヒの件については喚声点より上に行ってないのにベルティングって言うのは詐欺だって事かな
奏については言えてるのかもね
2022/12/18(日) 01:28:10.42ID:I1fWEUGR0
>>453
うんw
縦と横のは私ww
そして1さんに絡まれてうぜーとなってたのも私www
2022/12/18(日) 01:33:24.24ID:e+uMK81n0
>>469
岩崎ひろきのブログ貼ったのパイパイさん？
2022/12/18(日) 01:35:52.54ID:I1fWEUGR0
自分と違う意見を述べる人を無視しますと宣言して切り捨てたり、荒らし扱いして攻撃的な対応をしなければもっと上手くいくはずなんだけどね
しなくていい争いが起こりやすい、気づくと周り中が敵だらけになってしまうわ、あれだと
2022/12/18(日) 01:37:06.41ID:I1fWEUGR0
>>470
うんそうw
2022/12/18(日) 01:44:04.90ID:fVgQya7k0
パイパイさんの、「めんどくせえ・・・」　「うぜえ・・・」　は可愛くて好きｗ
2022/12/18(日) 01:45:30.29ID:fVgQya7k0
自重する言いつつ、なんだかんだ反応してしまう・・・(T-T)

いかんいかん
2022/12/18(日) 01:49:24.80ID:I1fWEUGR0
ちなみに絡まれてるのは歌とまるで関係ない、ぶぶ漬けのことだからどーでもいいんだけどさwww
素直で可愛いとこもある人なのに損してる
2022/12/18(日) 01:50:25.85ID:I1fWEUGR0
ごめん、自分も自重するw
2022/12/18(日) 02:37:56.31ID:fVgQya7k0
とはいえ、パイパイさんがこんな糞スレ未だに覚えてたのは驚きだったよ
アニキも35ちゃんも物好きだわなw
2022/12/18(日) 04:02:56.27ID:e+uMK81n0
声帯が長くて薄いって言ってたのパイパイさんか
とても薄い声には聞こえんかったｗ
2022/12/18(日) 09:00:27.52ID:fVgQya7k0
パイパイさんは身長182㎝あるからな
480名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW ea73-bnMQ)
垢版 |
2022/12/18(日) 09:03:14.07ID:fVgQya7k0
文字化け？
182センチ
2022/12/18(日) 12:46:33.33ID:e+uMK81n0
ホントかよｗ
2022/12/18(日) 13:11:18.58ID:fVgQya7k0
先月一緒にカラオケ行ったからね

マジでかくてビビったわ
2022/12/18(日) 13:36:38.79ID:I1fWEUGR0
もう釣らないでよー159だよwww
2022/12/18(日) 13:37:48.98ID:I1fWEUGR0
わっちょいスレでなにやっとんwww
可愛すぎて萌えた
2022/12/18(日) 13:48:35.51ID:e+uMK81n0
女性の声帯は身長と相関関係が有るって当てにならんな
2022/12/18(日) 16:08:28.93ID:5IqW5bhI0
くゆり二本も新作上げてた
https://youtu.be/0LtASOjgW2Y
https://youtu.be/_46jqALx_9k
2022/12/18(日) 21:11:43.05ID:fVgQya7k0
1bくんじゃないか！


ICCHANNはどうなったんだ？
2022/12/18(日) 21:30:35.16ID:fVgQya7k0
https://www.youtube.com/watch?v=kPiS3TTUi-M


Hanonちゃん生放送

メリクリ歌わないかね？

あのピアノverが最高なんだよな
2022/12/18(日) 21:31:57.39ID:e+uMK81n0
>>488
向こうには参加しないの？
2022/12/18(日) 21:39:47.13ID:fVgQya7k0
改めて、聞き直してみたけど、これで「ベルティング」は酷いなｗｗｗ

咽頭意識してるのはわかるけど、さすがに度量大きいアニキも失笑だわなｗ

https://youtu.be/ZwfwpaefeoI?t=226
2022/12/18(日) 21:41:52.83ID:e+uMK81n0
>>490
こっちは？
https://youtu.be/v2yIhh8ZQPs?t=38
2022/12/18(日) 21:53:48.77ID:fVgQya7k0
やっぱハルヒはミックスだけやってればいいんだよ

ミックス限定ならボイトレyoutuberの中でも、トップクラスだと思う

言ってみれば、ミックスボイスヲタなんだよね

３５ちゃんも参考にしていい

アニキは小久保信用してないだろうけど、３５ちゃんには参考になるだろうね

そもそもアニキとは適性が全く違うだろうしね

文句も言いたくなるわな
2022/12/18(日) 21:57:18.26ID:fVgQya7k0
畑中のも到底ベルトとは言えなかったし、やっぱトレーナー自体が出来るの少ないんだろうな

ハイラリのヘッドになっちゃうパターンが多い

畑中なんて裏だし、どうしようもないな
2022/12/18(日) 22:06:35.70ID:fVgQya7k0
https://youtu.be/ipr_rVaD95E
0:34～G#5
0:45～のF#5
3:40～からのA5
これらヘッドかね？



畑中レベルの詐欺だわな

誰だタイトルつけたやつはよ


アニキも激怒するレベルだわな
2022/12/18(日) 22:28:02.56ID:e+uMK81n0
>>492
ハルヒのもベルティングになってないの？

>>494
海外でもベルティングって、ちゃんと知られてないんだと思った
畑中も、そういうの見て「俺のヘッドもベルティングじゃん！」て思っちゃったのかもしれないｗ
2022/12/18(日) 23:04:26.28ID:fVgQya7k0
ベルティングに関しては、答えがあるようでないってのが現実

一般的には、ハルヒのデモは理解しがたいものではあると思う


鳴り重視で見るかどうかでも変わってくる

パイパイさんや俺は完全に鳴りを意識しているので、ハルヒはまあ範囲内

歌では使えないものではあると思うけどね

アニキ的にはベルトとは言わない可能性も否めない



>>495

以前、クロエちゃんとDMで話したことあるんだけど、韓国でもその傾向はあるらしい

それぐらい見解が割れるものでもあるので、「ベルティングとはこうだ！」って言っちゃうとトレーナー同士でも揉めるみたいな　

ただ、一つだけ言えるのは畑中のはあまりにも酷いｗ

論するまでもないと言えるだろうな

せいぜい上のハルヒで割れる感じ
2022/12/18(日) 23:10:25.88ID:fVgQya7k0
俺は鳴りにこだわりがあるから、ベルトと言えば完全にこっち派

https://www.youtube.com/watch?v=lBx1WhL23WA

前も貼ったけどね

少なくともタイトルに「Belt」と入れるなら、こうじゃなくちゃな

誰しも納得するレベルだよこれは
2022/12/18(日) 23:30:59.32ID:fVgQya7k0
なあ？


パイパイさんに頼んでみ？


あいつハルヒより完成してるぜ？
2022/12/18(日) 23:48:01.58ID:e+uMK81n0
>>496
マジかよ
ハルヒは信頼してたのにな
しかしスペクトルはベルティングになってるからプルチェストじゃないなら範囲内だと思われ

マライア様のhiE～hiGは地ミックスだけどベルティングって言える？
https://youtu.be/NrJEFrth27Q?t=110
2022/12/18(日) 23:59:50.85ID:fVgQya7k0
だな
全然プルじゃないし、俺もスペクトルは大事にしたい派

しっかり共鳴で太さ作れてるし

マライアはさすがに地ミックスだろう・・・
これをベルトと言いたくないわ～

でも、これをベルトっていう人もいるから答えがないとも言えるんだよなぁ・・・


なんてゆーか、ヒゲダンのベルトって言っちゃう感覚？？ｗ

居そうだわｗ
2022/12/19(月) 00:05:33.16ID:CGsg56Lh0
>>500
まら様もベルトではないのな　ｾﾝｸｽ
髭男は口腔プルバックじゃね？
2022/12/19(月) 00:10:21.28ID:jg5mkys40
そもそも、お前、俺に聞くな

あくまで俺の中では、って話なんだから、別にベルトって言ってもいいんだよｗ

ヒゲダンは口腔プルバックもそうだけど、鼻腔もかなり上手く使えてね？
典型的お手本地ミックスだべよ

まあ、ヒゲダンじゃなくてもいいけど、以前貼られてためっちゃ上手いやつでもいいけど
あれをベルト言っちゃうようなもんだよ
2022/12/19(月) 00:12:36.76ID:CGsg56Lh0
>>502
藤原が鼻腔使ってるのは判る
一緒に歌えるから
で向こうの1がマライアみたいな高音発声がしたいって言ってるんだよ
教えてやってくんね？
2022/12/19(月) 00:19:01.86ID:jg5mkys40
嫌だ

オケ板には関わると、またクソプだなんだと言われるし、バレる

それに、パイパイさんやアニキの証言では、話を聞かなさそうな頑固者なイメージあるｗ

パイパイさんほどの熟練者の話を聞かない時点でお察し
2022/12/19(月) 00:22:28.25ID:CGsg56Lh0
>>504
確かに少し頑固だし性格キツいけど信頼できそうな情報もってる人の言う事は素直に聞くよ
子供の頃から声楽習ってて、そっちの基礎は有る
ポピュラー発声には疎いみたいだけど
2022/12/19(月) 00:26:30.34ID:jg5mkys40
パイパイさんほどの話を聞かない時点で無理だろｗ


あいつは、俺と２１号と１ｂくんの３人掛かりでやっと倒せるレベルの熟練者


それでも反抗的な態度を示す時点で無駄だ
2022/12/19(月) 00:35:42.43ID:CGsg56Lh0
>>506
パイさんと言い合いになったのは歌と関係ない話
パイさんが舌骨等に関する有益な情報を教えた時は素直に感謝してた
まあ本人が教えて欲しがったら直接じゃなく俺が、ここで聞いて伝えるよ
2022/12/19(月) 00:43:57.47ID:jg5mkys40
アニキが言うには、音源もうｐしないような人なんでしょ？
2022/12/19(月) 00:57:51.31ID:CGsg56Lh0
>>508
一回うｐして叩かれたのが原因
教えてくれる人が居ればうｐするかも
2022/12/19(月) 01:01:14.15ID:jg5mkys40
お前、あっちで師匠だのクソプだの言うなよな
なんだよベルティング評論家師匠ってよｗ

ナメてんのか？

いい加減にしろ
2022/12/19(月) 01:03:16.08ID:CGsg56Lh0
>>510
名前は出してないぞ
荒れるの分かってるから
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面