【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.26

2022/11/08(火) 21:17:41.82

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(スレ!建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>900が次スレを立てる（>>900が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1661757185/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/08(火) 21:20:09.10

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
　2．歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
　3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が1曲以上ある場合にのみ発動
無断転載など、本人が許可した音源がない歌い手/YouTuberは＝生音源のない者としてカウント
　また生音源は基本的には加点はあっても減点はない

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例無断転載、転載、盗作・剽窃が疑われる動画など
　2．現在ネタ曲、ラップ曲や多人数での合唱のみ歌っている者
　3．動画、YouTubeチャンネル、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手/YouTuberの意図によるものである場合
　4．ニコニコでは、音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため要議論(残件議題参照)
　5.YouTubeでは、際限無くプロ歌手をランクに追加することを避けるため、現時点では「紅白歌合戦」「FNS歌謡祭」に出場したプロ歌手については基本的に除外の方針
　他にもCDの売上枚数などでも適宜判断
　あくまでプロを「際限無く」追加することを避けるためなので、例外で数人追加することは可能（要議論）
　現時点の例外適用者：小林幸子　神田沙也加　幾田りら[YOASOBI]　愛内里菜　川畑要[CHEMISTRY]　まふまふ
　上の2つの歌番組に出場してなくても、有名プロ歌手やアーティストであれば基本的に除外の対象になる可能性あり（要議論）

2022/11/08(火) 21:21:25.82

<基礎項目>
【音感】音程やピッチの正確さ

【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

【難曲】明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等　※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足

2022/11/08(火) 21:23:47.23

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

2022/11/08(火) 21:25:39.56

その他　――――――――――――――――――――

●○ランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

2022/11/08(火) 21:27:02.68

>>3の代わりに、このテンプレを使って歌唱力評価するのも可

歌い手名：
性別：
新規追加 or ランク移動：
チャンネルURL or マイリストURL：
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：
根拠：
<基礎項目>
【発声】

【音感】

【リズム感】

<加点項目>
【テクニック】

【声域】or【難曲】

【表現力】

2022/11/08(火) 21:28:30.43

～男性歌い手・YouTuber・プロ歌手歌唱力ランク表
【Ａ＋】
聖将　JAYE公山　たろう　U-Li

【Ａ】
Simon　島爺　赤飯[オメでたい頭でなにより]　Da-little　タンロン　古澤剛　MASAYAH　Mihiro　よういんひょく

【Ｂ＋】
あぶらん　小豆澤英輝　岩見陸(ナナホシ管弦楽団)　梅崎賢人　えあろげる　カラオケ100点おじさん　KIKURI　熊山穣　NORISTRY　春の左利き(小久保よしあき)　ぴんから　5A　やまだん　山猫さなえ

【Ｂ】
UmiNeko　大場唯　海榮　ksquared　Gero　シマウマさん　しゅん[シズクノメ]　Zekule　taiga　たぶん自分　とみさん　pie　はせひらけいだい　ハッサン　雄大　吉田広大　ようちゃ　倫太郎

【Ｃ＋】
石田大輔　オタユキ　川崎鷹也　きゃない　けーくん　恋するギタリスト　じんけ　SquaDus　ちょまいよ　nory　halyosy　腹話　mashout　優里　らり　りぶ　Ryo　【蓮】　ワタナベシュウヘイ[Goose house]

【Ｃ】
あじっこ　ウルトラのお兄さん　オマール・カバン　コニー　このり　kobaryu　齊藤ジョニー[Goose house]　Sera　灯油　鳥牙(Trigger)　ノスタルジー　ぱなまん　ヒグチマサト　ひゃご　放浪スナフキン

【Ｄ＋】
アキラさん　If　Vin　オサム　川畑要[CHEMISTRY]　KK　smile　竹中雄大[Novelbright]　たま　橋口智紀　ばずぱんだ　ピコ　ひこまろ　めいちゃん　メルユ　や狐　結城碧　湯毛　りょーくん　るーか　ROY

【Ｄ】
あらき　un:c(MZM アンジョー)　ゐづ　伊東歌詞太郎　ウォルピスカーター　カケリネ　KOOL　鋼兵　J　でにろう　てん　ドニ嶋　中原くん(オリモーノ*ヴァッギーナ)　なかやまらいでん(古川典裕)　夏代孝明　nero　藤元脩平[AunJi]　ほくろ　遊(宮下遊)

【Ｅ＋】
青木隆治　赤ティン　Io[PROJECT A.I.D]　ISATO　終太　くりむぞん　KEISUKE　こう[夜のひと笑い]　that　しゃけみー　ずま[虹色侍]　ゼブラ　たすくこま　ﾀﾗﾁｵ(加賀美ハヤト)　にっとメガネ　Nem　畑中ikki　まぜ太　松浦航大　虎落ブエ

【Ｅ】
R Sound Design　いさじ　うみくん　clear　けーぽん　コゲ犬　koma'n　じゃっく　周平　しらスタ　ジョー・力一　□しろくろ■　すぃ(ヨシカワタイキ)　たんたかくん。　デンパカーの人　とおるす　としみつ[東海オンエア]　パーラー『Me』　ぽこた　悠佑　ゆう十(律可)

【Ｆ＋】
ASK　amu　石橋陽彩　財部亮治　トゥライ　浪岡真太郎[Penthouse]　vip店長(アメノセイ)　ぺけたん[Fischer's](＝こめてっと。)　まるぐり　宮迫博之　メガテラ・ゼロ　目玉オヤジ　もさを。　YU(大蔵優介)　yuya(菅原優也)　40mP

【Ｆ】
足首　天月　あれん(ｵｻｰﾝ)　＿＿(アンダーバー)　石敢當(後藤紘明)　キタニタツヤ　恭一郎　工藤秀平[Goose house] KOHSHI[FLOW]　小林私　粉ミルク　ゴム　三枝明那　ジェンガ　syudou　shougoTV　SILVANA　タケヤキ翔[ラトゥラトゥ]　超学生　どＭ　ニコチル　neko　のど飴　PARED　ヒカル　みーちゃん　莉犬　Re:　

【Ｇ＋】
けったろ　斎藤司　さとみ[すとぷり]　S!N　スタンガン　すりぃ　センラ[浦島坂田船]　Sou　そうま[KnightA]　そらる　タイ焼き屋　苦い人　びす　藤森慎吾　ほしのディスコ　ぼくのりりっくのぼうよみ　monogataru　よっぺい　yonji　らむだーじゃん　luz　LowFat

【Ｇ】
あべりょう　イノイタル　Eve　歌衣メイカ　うめころり　甲斐田晴　神山羊　ギガ　葛葉　ぐるたみん　ころん[すとぷり]　しゅーず　新社会人　須田景凪(バルーン)　high_note　ぴくとはうす　プリクマー　ましろ　まふまふ　メタ　もこう　夢追翔　りゃく

【Ｈ】
あにー　あにま　あほの坂田[浦島坂田船]　いすぼくろ　うらたぬき[浦島坂田船]　奏手イヅル　かにちゃん　弦月藤士郎　砂糖くん　ジェル[すとぷり]　ジギル(冷水ぬるめ)　少年Ｔ　しぐも　しゆん[KnightA]　なっちゃん　ななもり。[すとぷり]　nqrse　ばぁう[KnightA]　ふぁねる　不破湊　ポケカメン　窓付き@　まひとくん[KnightA]　みきとP　るぅと[すとぷり]　recog　ンダホ[Fischer's]

【Ｉ】
綾川雪弥　鬱　叶　からつけあっきぃ　カンタ[水溜まりボンド]　クロちゃん　三段屋　sakuya。　詩人　志麻　そらびび　蛇足　てるとくん[KnightA]　トミー[水溜まりボンド]　長尾景　はじめしゃちょー　まお　ミジンコ　リモーネ先生

2022/11/08(火) 21:30:07.11

～女性歌い手・YouTuber・プロ歌手歌唱力ランク表
【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)

【Ａ＋】
Anonymouz　Amalee　いよかん　Chloe Blue　J.Fla　清水美依紗　遥海

【Ａ】
aya sueki　odamaki(小田朋美)　早希[ぷらそにか]　鈴華ゆう子[和楽器バンド]　竹渕慶[Goose house]　新妻聖子　二宮愛　根本真澄　marja　ming-zi　りぼんぬ

【Ｂ＋】
Ado　幾田りら(ikura)[YOASOBI]　風間ひなの　神田沙也加　小林幸子　鈴木瑛美子　中西りえ　ノワール　藤川千愛　maina　meibi　森恵　ルビアイ　LO

【Ｂ】
歌和サクラ　歌うキッチン　小川真奈　おまる　高性能妹　さやづき　とぐろ妹　doriemon　永渡　にしな[ぷらそにか]　Hanon　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　吉乃　RINO　ルシュカ

【Ｃ＋】
ウサコ　F9　Kaeru*　久保琴音[ぷらそにか]　くゆり　犀羅　墨　スヤ(リミット)　竹澤汀[Goose house]　野田愛実　花たん　maa.　MARiA　

【Ｃ】
上田桃夏　EVO＋　きじねこ　砂ｩ　たまごちゃん　海苔子　ひな(´∋｀)　蛇 hebi　西村愛菜　まめやろう　Mikutan　みたに　ミュリ　矢野愛果　R!N　

【Ｄ＋】
青妃らめ　おん湯　ケダマ　謎の人物K　はにちゃむ★　向日葵　星乃　MIRAI　yama　ゆある　ゆきゆっき　來　わたあめ

【Ｄ】
愛内里菜　相沢　穴・ルホジリ　アネモネ　EMA　おかのやともか　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ちょうちょ(Choucho)　ハリ　麻婆豆腐　松澤由美　Rui

【Ｅ＋】
ACAね[ずっと真夜中でいいのに。]　あるふぁきゅん。　うさ　缶缶　グリリ　くろくも　小玉ひかり[ぷらそにか]　この子　tama　中杉天音　PAGECO　Hamar　ほんこーん　まじ娘　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊　いちご　栗プリン　祭屋　灯橙あか　ナナヲアカリ　野宮あゆみ　パンダ氏　福原遥　Milia　ヤマイ　LIQU@。

【Ｆ＋】
irony　あう　現役女子高生あたし　96猫　kotoha　こぴ　沙夜香[Goose house]　柘榴　紫音　che:櫻井　月乃　なゆごろう　バル　びびあん　レジ　ろん

【Ｆ】
秋赤音　いかさん　エリィ　弟の姉　柿チョコ　神楽ひなこ　のぶなが　柊南　柊優花　ひろみ　プリコ　マナミ[Goose house]　実谷なな　めありー　ゆいこんぬ　Lilith　れをる

【Ｇ＋】
青もふ　あり　うい。　転少女　＊なみりん　nayuta　春茶　ひと里　ふくれな　ほたる　松下　みどりいぬ。　ゆきむら。[KnightA]　りだあ　リツカ

【Ｇ】
A姉　かにぱん。　鹿乃　ココリーヌ・ナタデ　鎖那　セリユ　chelly　ななひら　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　棒人間　yurisa　里都(Re:A)　レフティーハンドクリーム

【Ｈ】
あおい　音羽　キースケの友人　こいろ　saya scarlet　てんちむ　藤きのこ　P丸様。　まあたそ　元金髪　利香

【Ｉ】
飛鳥風　こめる　ねーちん　ふーみん　ボク　mega　毛布姉

2022/11/08(火) 21:36:36.68

入れ忘れ修正ｽﾏｿ
～女性歌い手・YouTuber・プロ歌手歌唱力ランク表　
【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)

【Ａ＋】
Anonymouz　Amalee　いよかん　Chloe Blue　J.Fla　清水美依紗　遥海

【Ａ】
aya sueki　odamaki(小田朋美)　早希[ぷらそにか]　鈴華ゆう子[和楽器バンド]　竹渕慶[Goose house]　新妻聖子　二宮愛　根本真澄　marja　ming-zi　りぼんぬ

【Ｂ＋】
Ado　幾田りら(ikura)[YOASOBI]　風間ひなの　神田沙也加　小林幸子　鈴木瑛美子　中西りえ　ノワール　藤川千愛　maina　meibi　森恵　ルビアイ　LO

【Ｂ】
歌和サクラ　歌うキッチン　小川真奈　おまる　高性能妹　さやづき　とぐろ妹　doriemon　永渡　にしな[ぷらそにか]　Hanon　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　May J.　吉乃　RINO　ルシュカ

【Ｃ＋】
ウサコ　F9　Kaeru*　久保琴音[ぷらそにか]　くゆり　犀羅　墨　スヤ(リミット)　竹澤汀[Goose house]　野田愛実　花たん　maa.　MARiA　

【Ｃ】
上田桃夏　EVO＋　きじねこ　砂ｩ　たまごちゃん　海苔子　ひな(´∋｀)　蛇 hebi　西村愛菜　まめやろう　Mikutan　みたに　ミュリ　矢野愛果　R!N　

【Ｄ＋】
青妃らめ　おん湯　ケダマ　謎の人物K　はにちゃむ★　向日葵　星乃　MIRAI　yama　ゆある　ゆきゆっき　來　わたあめ

【Ｄ】
愛内里菜　相沢　穴・ルホジリ　アネモネ　EMA　おかのやともか　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ちょうちょ(Choucho)　ハリ　麻婆豆腐　松澤由美　Rui

【Ｅ＋】
ACAね[ずっと真夜中でいいのに。]　あるふぁきゅん。　うさ　缶缶　グリリ　くろくも　小玉ひかり[ぷらそにか]　この子　tama　中杉天音　PAGECO　Hamar　ほんこーん　まじ娘　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊　いちご　栗プリン　祭屋　灯橙あか　ナナヲアカリ　野宮あゆみ　パンダ氏　福原遥　Milia　ヤマイ　LIQU@。

【Ｆ＋】
irony　あう　現役女子高生あたし　96猫　kotoha　こぴ　沙夜香[Goose house]　柘榴　紫音　che:櫻井　月乃　なゆごろう　バル　びびあん　レジ　ろん

【Ｆ】
秋赤音　いかさん　エリィ　弟の姉　柿チョコ　神楽ひなこ　のぶなが　柊南　柊優花　ひろみ　プリコ　マナミ[Goose house]　実谷なな　めありー　ゆいこんぬ　Lilith　れをる

【Ｇ＋】
青もふ　あり　うい。　転少女　＊なみりん　nayuta　春茶　ひと里　ふくれな　ほたる　松下　みどりいぬ。　ゆきむら。[KnightA]　りだあ　リツカ

【Ｇ】
A姉　かにぱん。　鹿乃　ココリーヌ・ナタデ　鎖那　セリユ　chelly　ななひら　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　棒人間　yurisa　里都(Re:A)　レフティーハンドクリーム

【Ｈ】
あおい　音羽　キースケの友人　こいろ　saya scarlet　てんちむ　藤きのこ　P丸様。　まあたそ　元金髪　利香

【Ｉ】
飛鳥風　こめる　ねーちん　ふーみん　ボク　mega　毛布姉

2022/11/08(火) 22:58:30.48

女性バーチャルYouTuber（Vtuber・Vsinger）歌唱力ランク表

【Ａ】（該当者なし）

【Ｂ】
GALDE'rLa

【Ｃ＋】
NoA[PROJECT A.I.D]　ヨミ[VESPERBELL]　

【Ｃ】
江戸レナ　ミコズミックベイビー　ラティオ・ユィリス

【Ｄ＋】
潮成実　神響うた　Ｃｉ [BOOGEY VOXX]　早瀬走　波羅ノ鬼　春猿火

【Ｄ】
芦沢サキ　戌亥とこ　奏みみ　久遠千歳　幸? -koko-　道明寺ここあ(2代目)　HACHI　凪原涼菜　LITA [KMNZ]

【Ｅ＋】
道明寺ここあ(初代)　町田ちま　松永依織

【Ｅ】
獅子神レオナ　田中ヒメ[ヒメヒナ]　富士葵　星街すいせい

【Ｆ＋】
朝ノ瑠璃　朝日南アカネ　北小路ヒスイ　96猫　不知火フレア　宗谷いちか　花鋏キョウ　星乃めあ　もこ田めめめ　森カリオペ　YuNi　レヴィ・エリファ

【Ｆ】
天宮こころ　おめがリオ[おめシス]　おめがレイ[おめシス]　カスカ [VESPERBEL]　天神子兎音　長瀬有花　西園チグサ　フレン・E・ルスタリオ　ムーナ・ホシノヴァ　緑仙　LIZ [KMNZ]

【Ｇ＋】
AZKi　天音かなた　大神ミオ　燦鳥ノム　鈴木ヒナ[ヒメヒナ]　小鳥遊キアラ　角巻わため　ドーラ　東堂コハク　ときのそら　＊なみりん　樋口楓　森中花咲　童田明治

【Ｇ】
ヰ世界情緒　かしこまり　鹿乃　花譜　白雪巴　夏色まつり　ななひら　猫又おかゆ　葉加瀬冬雪　姫熊りぼん　理芽

【Ｈ＋】
相羽ういは　綺羅星ウタ　久檻夜くぅ　鈴鹿詩子　月ノ美兎　百鬼あやめ　宝鐘マリン　紫咲シオン

【Ｈ】
アキロゼ　兎田ぺこら　輝夜月　キズナアイ　桜凛月　健屋花那　星川サラ　湊あくあ　メリッサ・キンレンカ　リゼ・ヘルエスタ

【Ｉ＋】
赤井はあと　天川はの　戌神ころね　小野町春香　神楽めあ　笹木咲　SALLA.R　白上フブキ　鷹宮リオン　山神カルタ　夜空メル　ミライアカリ

【Ｉ】
尾丸ポルカ　カグラナナ　さくらみこ　周防パトラ　響木アオ　本間ひまわり　雪城眞尋　癒月ちょこ　ロボ子

2022/11/08(火) 23:00:38.71

ランクの変更点
tamaをE+に追加(下がるかも)
常〇トワをNGワードに引っかかるために除外

2022/11/08(火) 23:03:12.08

>>10

常〇トワ:F
NGワード扱いのため一時隔離

2022/11/08(火) 23:09:33.09

>>12
フォローさんくす
NGワードって変わるらしいね
しかしヤミが投稿不可って

2022/11/08(火) 23:12:13.02

【知ってた】発達アスペ見習いさん、メンヘラだった

上坂すみれ часть71
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1615137044/781
781 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-xEks [59.133.56.196]) 2021/04/17(土) 17:36:52.75 ID:X9fefrpE0
ワイはメンヘラやで
ネキは何か妄想とか関係念慮が発動する病気なのかなって

2022/11/08(火) 23:13:36.11

発達アスペメンヘラ見習い「歌唱力スレは業界より怖い利き耳が集まるスレ」

694 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-qGL9 [59.133.56.196]) 2021/04/16(金) 05:02:15.12 ID:WHpdGogb0
ネキ～ワイの韓国の歌い手が好きな知り合いが居るスレでネキの歌きいてもらおうか?
歌に関してはそこより的確な指摘できる所ないと思う
ただし畑中も半殺しにされた業界より怖い利き耳が集まるスレなんで覚悟してくれ

なお小学生並みの感想しか書けない模様w
↓
895 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 1277-z8og) sage 2022/11/07(月) 18:55:30.07 ID:leB/uB5o0
歌い手名：tama
性別：女
新規追加
チャンネルURL：https://www.youtube.com/c/tama10
チャンネル登録者数(YouTube)：4920
予想ランク：E+
根拠：
<基礎項目>
【発声】
裏アプとしては咽頭成分がしっかりした重めのミックス
口腔の響きも入ってる
基本的に脱力系で余り圧をかけないが響きは悪くないと思う
ファルセットとヘッド両方使える(ミックスナッツの最後)

【音感】
半音近く外す事は無いので補正されていると思う

【リズム感】
良いんじゃないかと思う
夜に駆けるでは原曲よりもスタッカートを効かせて歌えているし
I LOVEはリズムと強弱のアレンジ多め

<加点項目>
【テクニック】
スタッカート、シンコペーション、メロのアレンジ

【難曲】
夜に駆ける、ミックスナッツ

【表現力】
閉鎖と圧の強弱で抑揚をつけている

2022/11/08(火) 23:15:12.64

メンヘラなの、ここでも言ってるけどな　
病名も

2022/11/08(火) 23:16:22.27

前スレの貴重な上位候補も貼っておくわ

975 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ Sdb2-5tbK)[sage] 投稿日：2022/11/08(火) 21:40:36.29 ID:qXAQ5KcVd [6/6]

あとシンプルな疑問
なんでEmoh lesとペルピンズのりょうすけいないの？
絶対名前あると思ったらなくて意外だった
上位間違いないと思うが

https://youtu.be/bUiHxx6sQew

https://youtu.be/hyuK59Baeno

2022/11/08(火) 23:18:28.88

「無視しまーす」とか言ってたくせに反応してて草
めっちゃ効いてるやん

789 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 1377-HFMQ) sage 2022/11/03(木) 02:04:12.77 ID:tSyfS8D90
>>787
じゃ単なる荒らしって事で
もうクソプも向こうに行かないって言ってるんだから来ないでくれ
以後、無視しまーす

2022/11/08(火) 23:19:59.41

案ずるな
俺もメンヘラみたいなもんだｗ

てか、これは普通に恥ずかしいからやめた方がいいｗｗｗｗｗ

＞＞「歌唱力スレは業界より怖い利き耳が集まるスレ」

ほんと持ち出し禁止だぜ？

2022/11/08(火) 23:24:05.28

>>19
内容は持ち出してない
業界人が選ぶ本当に歌が上手いなんたらみたいなのって忖度満載で欠点に触れないじゃん
ボイトレユーチューバーの解説も、そう
ここだと上手いって言われてる人もガンガン良くないとこ指摘されるｗ

2022/11/08(火) 23:25:26.45

発達アスペでメンヘラで40代おっさんとか
これもう生きる価値ないゴミクズだろ……

マジで自殺した方が社会のためだろ……

2022/11/08(火) 23:31:16.60

>>15
流石にこれキモイな
ぞわっときた

2022/11/08(火) 23:32:43.03

あ～、そういう意味ね

確かに無理があるよな
不自然な忖度で見る気も失せる

まだ何様目線で酷評の方がマシなのかもしれんな

2022/11/08(火) 23:34:43.29

持ち出し禁止を平気で持ち出す上に勘違い中学生みたいな放言して恥ずかしくも思わないのは素直に常識疑う

2022/11/08(火) 23:36:04.33

＞＞業界人が選ぶ本当に歌が上手いなんたらみたいなのって忖度満載で欠点に触れないじゃん

toshiとかLISAが選ばれるような番組だべ？

ギタリストとか特集とかでも、HIDEの速弾きがどうだの、さすがに苦しい絶賛もあったわな

まあ、ああいう系の番組は基本的に歌手の知名度ありきだもんな

2022/11/08(火) 23:40:40.69

見習いが言ってるのは、ここの連中が利き耳ってよりも
番組の忖度がきめえみたいな話で当てにならねーってことだろ？
その辺の勘違いがなければ、まあいいわ

まあ、しらすたみたいな動画とか？

そりゃ再生数稼ぎたいんじゃケチは付けられねーよな

2022/11/08(火) 23:54:40.08

>>24
よりもい君だよね？
持ち出し禁止って内容を持ちだす事じゃないの？
勘違い中学生とは？
てかスレチやな…

2022/11/08(火) 23:57:40.70

>>26
俺以外の住人は耳が良いと思ってるよ？
ボイトレユーチューバーは炎上回避とプロ育成がしづらくなるんじゃないかと思ってる

2022/11/08(火) 23:59:41.92

まあ、確かに今回に限っては、よりもいくんらしからぬ”ガイジレス”だったわな

反省として、>>17の1人でも入れてもらおうか

2022/11/09(水) 00:01:42.67

確かに２１号は耳イイ

特にハイラリ判定やリズム判定は理解が追い付かないレベルに到達しているしな

2022/11/09(水) 00:05:14.00

tamaのキープが怪しいのは気づいてたけど意図的になものなんかミスなのか判らなかったから言及しなかったんだわ
ハイラリも薄くなってる所が有るから理解できる
張り上げ判定が分からないんだよね
スレ内でも人によって見解が分れる感じする

2022/11/09(水) 00:18:24.74

お前、ここあちゃんのも理解できたのか？

あれって張り上げだったっけ？

ハイラリじゃなかった？

2022/11/09(水) 00:24:47.61

張り上げって言われてたよ

2022/11/09(水) 00:29:24.78

あ～そう

んじゃわかるわ

2022/11/09(水) 00:34:30.61

構成がジミーサムPをフォローしてるぞ！

これは、ワンチャンpierrotある？？

2022/11/09(水) 00:47:00.76

>>34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1650850880/261
>で、プルしがちだったりな発声はやっぱりメインの共鳴を咽頭に頼りがちだから、この辺の a.e.oの発音のところはかなり共鳴を得られてるんだと思う。
>ってことも含めて、道明寺の発声はhiA#より上くらいからはやっぱりプルが入ってる発声、且つ箇所によっては喉締めも入る発声だと俺は思う。

クソプは道明寺の脱力を絶賛してた記憶

2022/11/09(水) 00:51:42.52

俺は最初の頃、B候補とか言ってた記憶あるｗｗｗｗ

んで、生聴いたら何じゃこりゃってなった

わかりやすく、イ母音、ウ母音でそれが出てたよな

でも、２１号のプル判定でわからない箇所もあったような記憶あるな

今更聞き直す気にもなれんけど、そんな記憶ある

2022/11/09(水) 00:56:07.94

てか、構成にメッセージ届いてたのね・・・(T-T)

なんて丁寧で人柄の良さが滲み出てる返しなんだろう
めっちゃ良い人だ～

たくさんのリクエスト？が多い中、ピエロを歌ってくれるとは思えないけど
もし歌ってくれたなら泣けるわｗ

ジミーサムPをフォローしてくれたってことは、一つ有利に働くだろうか？ｗ

2022/11/09(水) 01:14:25.34

Ｅｒｒｏｒ、フェアリーテイル、ピエロのどれか来れば御の字かな

2022/11/09(水) 01:27:17.65

>>37
>ずっと　ずっと大好きだよの　入りのずっとなんて特に分かりやすい。全然喉締めもあるしプル気味の発声

これ？

2022/11/09(水) 01:29:23.37

知らん

俺は別の曲だったかもしれん

クッソ適当に聴いてもわかったぞ

アプローチ上、当たり前だが典型的な母音で引っ掛かってた印象

2022/11/09(水) 01:51:44.17

もう限定公開になってるから聞けないんだけど
喉締めは共鳴の減退で判るけど張り上げは判りづらい
良い張り上げ?だと共鳴でてるし

2022/11/09(水) 03:58:41.44

＞歌唱力スレは業界より怖い利き耳が集まる～

歌以外も含めトータルで人を惹きつける魅力があるかどうか、歌でお客を呼べるかどうか
って聴き方をしてるだけで鬼スゴ耳の人らを捕まえてこの発言はとんでもねえな…

2022/11/09(水) 04:08:38.35

確かに言い過ぎかもな
ボイトレ的に良い発声でピッチとリズムが正確な歌手が売れるわけじゃないし

2022/11/09(水) 06:43:42.92

こんな中学生が考えそうなスレがあったんやな

2022/11/09(水) 10:28:49.33

まあ、確かに見習いの発言がキモいのは否めない

でも、だからと言って、あの番組の評論家共が「凄耳」とはちっとも思わなかったな
現にTwitterでも賛否割れまくりで(むしろ、どちらかというと納得いかねー的なものが多く)くだらねー番組扱いされてた

結局のところ、テレビってのは、金が関わるものだし、多くの関係者が動く
評論家共の出演料だったりも背景としてある

何よりも大きいのは、対象アーティストが近日新作アルバムをリリースしまーす、だったり、ライブツアーが始まりまーす、
などといった、宣伝要素が加味し、テレビプロデューサーから出演者(評論家共)に対して「○○さんは来月からライブツアーが始まるので、忖度コメントをお願いします」
なんて言ってるであろうことが、容易に想像付く

要するに、win-win-winの可能性が浮上するわけだよ
それに、売れるにしても、タイアップなどの巡りあわせもあるし、それをアーティスト個人の魅力としてカウントするのもどうかと？？
1人いるだろ？
タイアップ曲はライブではめっちゃ盛り上がるのに、それ以外は元々のファン以外は盛り上がらないみたいな・・・

酷いのになると、その一曲の為だけにライブに足を運ぶやつもいる
それは果たして、「歌でお客を呼べる」と言えるのだろうか？

いや、それも含めて実力であり、言えるのかもしれんが、俺にはどうしても「曲がいいから」　「タイアップに恵まれた(勝ち取った)結果だから」と言える側面も否定できないと思うんだわ
タイアップだって事務所や関係者のプッシュもあるだろう

本当に歌で呼べるのであれば、タイアップや曲関係なく、数多くの曲で呼べるのではないか？

結局、背景には大人の事情、金が関わるものであり、個人的には認めたくないヤムチャアーティストがいるのも事実

2022/11/09(水) 10:35:08.00

どうかね？

俺の自論は？

評論家共も大変だよな
ある意味、「凄耳」を披露されてもらえないって側面もあるんじゃないかな？とも思えたり？？

まあ、くだらねー番組（くだらねースレ）という意味で同じようなもんてのはわかるｗ

＞＞４５

わかるｗ

なんか、中高生がドラゴンボールの強さランク考えてるみたいだよな？

なんてゆーか、「クリリンはナッパに対して、太陽拳かまして気円斬打てば勝てるからクリリンはDでナッパはFだ！」

みたいな感じだよな？ｗ

2022/11/09(水) 10:55:36.63

キヨマサが歌う可能性が高いボカロ曲を予想してみた

最有力　パラノイド

有力　ERROR　天樂

可能性有り、Afterglow　Fairytale,　pierrot

もし、本当にTwitterリプを参考にするのであれば、こうなりそう

見えないDMを考慮しても、niki、ジミーサムP、buzzGのどれかの別の曲になりそう

2022/11/09(水) 11:16:22.98

なあ？

2022/11/09(水) 11:46:06.74

なあ？

>＞43のガキよ？

どうなんだよ？

2022/11/09(水) 13:05:47.25

パラノイドは聴いてみたいな

2022/11/09(水) 13:58:37.80

マジで来そう

根拠として考えられるのは、まず律儀なキヨマサ氏がリプを求めておきながら、
その中から一つも選ばないとは思えないこと

これが、まず一つ

そして、二つ目は音域の関係

勝手なイメージだけど、キーを下げずに原キーに拘りそう

そうなると、いくらキヨマサでもERRORや天樂は現実的ではない

Afterglowも有り得ると思うけど、よりキヨマサらしさみたいなものが出るのは、Fairytale,　pierrotの方かな、と

三つ目はPのフォロー

ジミーサムP、バズ爺、ゆうゆ、niki

これも気になる

どうだ？

＞＞４３のガキよ？

俺の考察は？

2022/11/09(水) 14:03:23.42

https://www.youtube.com/watch?v=YHfm3bwC-Qk

マジで文句なしにハマるだろうな

この疾走感とリズム、音域

同じniki曲でも、明らかに現実的

2022/11/09(水) 14:07:07.67

前スレのやつ音感リズム感のとこ飽きて適当に書いたからなんかツッコミあったらたのむわ。
あと誰かが言ってくれてた「E～E+内だと工夫あっていい」ってのは確かにそうかも。
ただ、リズム武器にするにはこの子がキツそうかなーってので個人的にはEより。

2022/11/09(水) 14:40:44.19

問題ない！

完璧だ！

2022/11/09(水) 14:45:33.97

>>46
俺はここの住人の耳を信頼してるけど
誰でもオープンに閲覧参加できるのでここより良いとこ知らない
しかし飽きたってｗクソプは嘘いう事あるし、まあ適当だよね
プロのボイストレーナーはもっと細かく見れるんだろうけど、やっぱ欠点は言いにくいんじゃね

2022/11/09(水) 14:46:57.63

tamaはEでも構わないんで他の人も、その方が良いと思うなら言ってな

2022/11/09(水) 15:08:16.99

その通りだ

お前が信頼するのは勝手だが、なんだかんだ皆自分の立場を弁えてる

１ｂくんも、よりもいくんも、２１号も自分のことを「クソ耳」と思いながらも意見くれている

決して調子に乗っていない

俺達は心の中のどこかでヤムチャであるべきと思いながら、活動しなければならない

2022/11/09(水) 15:23:00.62

殊勝だね
一般素人の中では十分、優秀だと思う　俺以外

2022/11/09(水) 15:35:10.01

そうか？

思うによ、そもそも一般素人とやらが、そんな意識高く聴いてないってのが大きいと思わねーか？

こう言っちゃアレだけどさ、そもそも日本全体のリスナーそのものがヤバくね？っていう見方も出来なくもない

まあ、これこそが何様目線になるんだろうけど、冷静に考えてみろよ？

カラオケ板の奴らが言ってた、「奇声」すらも売りにして人気になっちゃってるヤツもいるだろ？
いや、これも個人の好みだから別にいいんだけどよ

ハイラリを良い意味で味にしているミスチル桜井とかとは、また別次元の問題だとも思うんだよな

そんなザコリスナー共と比較すりゃ、そりゃ俺達は聞き分け出来てるとは思うぜ？

2022/11/09(水) 15:43:17.35

俺なんか二年以上意識高めに聴いてるけど、このザマだぞ
住人内でもレベルの違い有るしセンスだと思う
クソプみたいに音楽系専卒とかボイトレ受けてた人が詳しいのは分かるけど
そういう経験無しでそれらをしのぐ人も居る

2022/11/09(水) 15:44:24.22

昔、古参に聞いたことがある

GのぐるたみんがAだのBだの言い張ってて、一向に聞き入れないことがあったと

さすがに限度ってもんがあるわなｗ

結局発声レベルがウンコだと、絶妙なリズムだったりピッチだったりへの表現そのものに繋がらない

真のクソ耳はそこを勘違いしている

お前は全然マシなんだよ

2022/11/09(水) 16:06:11.70

そうだ
21号氏に張り上げの判定基準きいてみてくれないかな
タマの夜に駆けるの大サビはぽい所あるなって思うんだけどレオはコンプレスに聞こえるんだよ

2022/11/09(水) 16:13:28.60

>>46
番組なんて見てないから知らん

2022/11/09(水) 16:14:58.85

>>50
ガキ、ねえ…w
めんどくさ

2022/11/09(水) 17:21:04.38

>>46の長文によって、圧倒的に完全論破され、返す言葉がないので、面倒くさい、という典型的逃げ口上

自分の浅はかな考えを素直に認めることが出来ず

「面倒くさいから反論しないだけ」　という便利で　「見た目の良い敗北」　に落とし所を持って行く、まさに”ガキ”のやり口である

2022/11/09(水) 17:55:49.90

そもそもキヨマサの最高音域ってどの辺なんだ？

おまえら教えてくれ

2022/11/09(水) 18:36:48.81

なあ？

キヨマサのことだから原キーで来るよな？

そういうところも律儀に原曲リスペクトで歌うはず

となると、三つに絞られる

2022/11/09(水) 18:48:09.06

>>68
>>63
21号に訊いてみてくれん？

2022/11/09(水) 18:50:53.76

カラオケ板でおりっちくんが天体観測うｐしてる

イケボでお上手

見習いはおりっちくん知ってる？

2022/11/09(水) 18:58:31.01

お前からの質問だとバレて答えないだろう

お前は完全に嫌われている

そんなことより、おりっちくん聞いてこい

2022/11/09(水) 19:00:14.82

引用すると怒られるから、レス番５３のURL開いてみるんだ

2022/11/09(水) 19:05:43.60

今きいてるけど

2022/11/09(水) 19:10:51.77

聖将ワンダーランド最高音hiF 3:04～
https://nico.ms/sm18905099?ref=other_cap_off
here(D#)→I(C#)→am(C)→here(D#)→I(F)→am(C)

2022/11/09(水) 19:14:29.60

>>74
tamaだけどEの方が良いと思う？

2022/11/09(水) 19:27:58.74

１ｂくんありがと

やっぱ原キーに拘ってそうだね

Fairytale,かパラノイド濃厚だね

＞＞７５

もちろんだ！

今すぐ入れちまえ！

2022/11/09(水) 19:43:48.24

で、おりっちくん聞いた？

どうだった？

2022/11/09(水) 19:47:24.96

>>77
けっこう上手いね　

俺もグルーブ加点つかないと+キツイと思うしEにするか
★変更点
tama→E

2022/11/09(水) 19:55:04.08

アンザッツアンザッツ言うだけであって、わかりやすく使い分けが出来ているわな

基礎的なことだけど、大事

2022/11/09(水) 20:02:53.36

まあリズムそれ程っぽいしEでいいかな。
この子にリズム負けるってのも分かるしほんこーんにも共鳴とピッチで負けてるしな。

2022/11/09(水) 20:04:59.43

１ｂくんに貼ってもらった動画だけどさ、一つ気になったのがAランクだSランクだってコメントがあったこと

これちょっとヤバくね？

下手したらキヨマサこのスレ見てるかもよ？

どう思う？

2022/11/09(水) 20:24:20.83

高ランクの歌い手の動画は大抵そういう輩が湧くんだよな。
自分が知ってる範囲だといよかん山猫シマウマさんRINOとぐろ妹キッチンさくらU-Li辺りはいた気がする。

2022/11/09(水) 20:31:10.10

マジかあ・・・

ユーリはここに来たことあるし、そうなるとキヨマサも有り得るかもね

そういや加藤ゴリラもそうだわ

2022/11/09(水) 21:00:39.61

夏穂さん来た事あるの？

2022/11/09(水) 21:56:15.33

あぁコメント欄にランクの事に言及されたって意味ね
外部の人にはスレのローカルルールなんてどうでも良いだろうし
ファンが高評価されてると嬉しくなって知らせたくなるのは分かる

2022/11/09(水) 22:15:34.60

まあ、なんだかんだ言っても俺とtaigaのやりとりが伝説だけどな

あれは自画自賛だわｗｗ

2022/11/09(水) 22:33:50.21

反応してくれたんだっけｗ
ところで裏アプと相性が良いグルーブ生成方ってどんなの？

2022/11/09(水) 22:58:33.49

相性良いってなると、パッとは思いつかん

裏アプって、ピッチの安定は計りやすいけど、グルーヴってなると難しい印象

どうしても一辺倒になりやすいわな

前後で作るとか、フォールやしゃくりを使うのが主流じゃないかな

まあ、今度良い動画見つかったら解説するわ

2022/11/09(水) 23:06:53.54

裏アプと音程系グルーブが相性良いのはそうだろうなと思う

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1593240527/162
りらちゃんの分析みると発音とスタッカート自体は悪くないんだね
子音によるのかな
母音が弱くなきゃ耳障りじゃないとか？
小豆澤も生放送見てると色々やってたな　あんま具体的に覚えてないんだけど；
今度もっと注意して聞いてみよ

2022/11/09(水) 23:13:03.27

子音にもよるってのはあるな

破裂子音よりかは、RとかNとかHとか辺りは悪くないはず

そうそう

呼気もそうだな

りらちゃんと言えば、そこは強い

2022/11/10(木) 00:56:48.47

>>67
ワンダーランドラスサビ前のhiFじゃね

2022/11/10(木) 00:58:30.74

もう言われてた
聖将本人曰くhiDあたりが1番自在に使える自覚があるらしいって話は補足しとく

2022/11/10(木) 01:30:30.77

ありがと

期待しておくわ

2022/11/10(木) 11:32:45.70

https://twitter.com/official_kosei/status/1590491772874260480

無事、一次選考突破！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/10(木) 11:35:54.99

頼んだぞ構成！！

もし、歌ってくれたらDMで　「ドラム叩いてみた！」で返してやるぜ！（あまり上手くはないけど

https://www.nicovideo.jp/watch/sm9846104

2022/11/10(木) 14:02:51.71

バイビーベイビーサヨウナラも怪しいんだよな

個人的にこれ来たら萎えるわｗ

敗北の少年は有名曲すぎる上に最高音、hiA#だし、Pのフォローもしていない

これはおそらくない

夜咄ディセイブは　hidだけど有名すぎる

これも無さそう

ただ、猫とか歌ったから有名無名は関係ないかもしれんしな～

2022/11/10(木) 14:51:52.33

きよまさは原キーこだわるだろうし、結構曲絞られるよね。

あと俺の記憶違いじゃなけりゃ敗北の少年は最高音hiCだよ。hiA#なのはぺんりさのverだと思う。
個人的には敗北の少年は絶対会うし、変に合わないの歌うくらいなら敗北の少年歌って欲しいわ

2022/11/10(木) 15:02:58.42

あーそうだったんか、ありがと

確かに無難で万人受けして、誰からも文句言われない当たり障りのない選曲って意味ではイイよね

2022/11/10(木) 15:21:44.02

活動の幅広げる事にも繋がるし、有名曲でも全然良いかな。
新規層を取り込むにも丁度いいし。

2022/11/10(木) 15:29:37.18

ぶっちゃけボカロのカバーがメインの歌ってみたで育ってきた人間からしたら何歌ってくれても最高なんだけどな。ボカロ歌ってくれるってだけで正直かけ値なく嬉しい。

2022/11/10(木) 18:29:33.22

今更だけどキヨマサの音源適当に聞いてみた

個人的には、Fire and Roseが良かったかな

2022/11/10(木) 18:31:12.93

それと、キヨマサの弱点あったら教えてほしいんだけど

強いて言うなら、どの辺りが弱点になるんだ？

2022/11/10(木) 18:52:38.03

Fire and Rose俺も1番好きだわ。弱点っていうとなんだろ。声質とか発声的に息混じりとか声軽くすることで際立って作れるグルーヴは期待できないとことか？あとはブリッジングが人によっては減点するかも？割と声質の変化は聞いててわかりやすい部類ではあるとは思う。

2022/11/10(木) 19:04:05.35

２１号、ありがと

大体、思った通りだ

俺のリクエストが通るかどうかの見極めの為に、聞いてみたってのが本音なんだけど

少し黄信号点いたかな？って感じだ

2022/11/10(木) 20:12:20.83

TOSHIって下手じゃね？

ここだとEぐらいになるの？

2022/11/10(木) 21:06:45.63

>>90
前に子音の特性が書いてあるサイトが有ったんだけど無くなってた
NとHは分かるけどRは何で

2022/11/10(木) 21:37:55.85

日本ハーフのショーン・ルー
この子本職はダンサー＆振付師で、すでにそっちで名を馳せてる。
Happier / Ed Sheeran (cover by Sean Lew): https://youtu.be/iz9kXtNyxec

2022/11/10(木) 21:43:35.33

アイのうた　ご本人とR!Nのコラボ
https://youtu.be/S_lI6pG8kEM?t=237

2022/11/10(木) 22:38:33.79

Rは言語化がムズイんだよなー
音で説明する方がわかりやすいんだけど、子音形成される前に生じるノイズがあるってのと
どちらかというと裏アプの方が通過させやすいってのがアドバンテージになる
裏アプ低音になると、また話は変わってくるけどね

2022/11/10(木) 22:58:44.10

>>109
もしかして日本語のラ行とは違う？

2022/11/10(木) 23:10:39.42

深さという意味では違うけど、日本語でも発生するよ
マジで言語化できないｗｗｗ

2022/11/10(木) 23:17:52.90

英語だとｳが入る感じになるって言うけど、それとも違うんだ

2022/11/10(木) 23:52:39.72

うーん、まあ近いっちゃ近いけんだけど違うかな

舌の位置と呼気が当たる関係だったり・・・

ちょっと説明無図いｗ

2022/11/10(木) 23:58:24.53

わかったｗありがと

2022/11/11(金) 00:02:01.13

説明できない気持ち悪さが絶妙にムカつくｗｗ

細かく言うと、ウの先だな

まあいいや、今度わかりやすい動画見つかったら提示する

ちょっと今はメンドクなってきたわｗｗ

2022/11/11(金) 01:23:54.27

>>112

ちなみにｳがノイズで形成されるのは「W」かな

そういう意味では、こっちも裏アプ適性はあるな

例えば、「私は～～～なんちゃら～～～」って歌詞があった場合、わたし（ｳ）→Waになる

ここは使えるかな

2022/11/11(金) 11:06:58.14

なあ？

（ｳ）→Waたし（ｳ）→Waって使い方も出来るからね？

極端な話、作詞する時点で、５文字～１０文字全て特性ノイズを並べてグルーヴに変換させやすくするアーティストもいるしな

作詞ってのはそれぐらい「狙って」構成するのが上級者

響きにおいて言えば、最も初歩的なのは、ロングトーンのところを母音oやaで置いてくるパターンとかね

2022/11/11(金) 11:35:59.44

なあ？

でもな、この場合、（ｳ）→Waが２連になるから、くどくなるってのも否めないので、歌う場合注意が必要

この辺りでセンスが問われるからな

2022/11/11(金) 15:21:46.17

https://youtu.be/vY8m7duf1mk

なんかNORISTRYまた一歩発声化け物になってない？

2022/11/11(金) 20:23:01.72

いいぞ２１号！

昇格させちまえ！！

2022/11/11(金) 22:21:57.20

SPYAIRが新ボーカルのオーディションしてるわ
キヨマサわんちゃん？？？歳が無理なのか？？？

2022/11/11(金) 22:31:08.90

あーわかる

キヨマサのSPYAIRのヤツ、２番目に良かった

2022/11/11(金) 22:34:52.59

【ソニーがガチで応える】先輩ミュージシャンも参戦表明！？
https://youtu.be/ubEbmj_WAOA
18才～40才って言ってる

2022/11/11(金) 22:39:42.17

なあ？

シカトか？

ナメてんの？

2022/11/11(金) 22:42:32.84

>>124
俺に言ってるの？

2022/11/11(金) 23:03:16.71

サクラミツツキ良いよな、俺はそれが一番好き

2022/11/11(金) 23:11:56.61

さすが１ｂくんだな

一つ上のレス番のヤツとは大違いだわ

2022/11/12(土) 00:09:18.55

>>116
これ探してて時間かかった
https://youtu.be/62FF3mc_0Iw?t=467

2022/11/12(土) 00:18:46.58

そうそう

まあ、そんな感じ

形はゥなんだけど、ノイズ自体はゥではなく、・・・・・言語化できねえ！！ってヤツｗｗ

日本人は、ここで引き伸ばしが出来ずに、舌の位置が前傾向

2022/11/12(土) 00:31:11.92

uに聞こえるけどな
日本語だと口尖らせないから生じない

2022/11/12(土) 00:35:41.59

いや、正確にいうと、歌唱では舌が天井にくっついた状態でのノイズで使うのが技術

そこをどれだけ長く取るかが問題なんだよ

ゥであってゥではない

2022/11/12(土) 00:37:11.03

そうなんだ　なんか例になる動画ある？

2022/11/12(土) 00:38:44.36

アホのお前にわかりやすく言えば

lightとrightの違いみたいなもの

引き伸ばせないってのは、距離感を取れないって意味な

少しは頭を使えボケナス

穀すぞ

2022/11/12(土) 00:43:52.97

そりゃ日本語のラ行は舌まかないもん

2022/11/12(土) 00:47:32.01

発音を遅らせて作る系のグルーブなんだね　理解した
ありがとうございました

2022/11/12(土) 00:48:43.60

おまえのようなアホにわかりやすいどうがを探すのもダルいわな

とにかく舌の位置が天井に付いたところが最大のポイントだ

口先のゥの段階は問題ではない

会話時に巻かなくても、歌唱で巻けばいいんだよガイジ
その意識こそが歌唱テクだろがｗ

そもそもそれを言ったら、Nだって会話時には大きく発生しないし、プルバックだってしねーだろが

アホ加

2022/11/12(土) 00:50:48.09

>>135

まあ、そうだな

ビートポイントの前に如何にノイズを持ってくるかってこと

日本人は傾向として、それが短い

だから、意識して長めに取るってのが技術に繋がる

2022/11/12(土) 00:58:20.61

uが生じるのはwだって言うからrでもなるでしょってレスだったんだけどさ

2022/11/12(土) 01:06:08.95

Wはそう

Rはネイティブアメリカンの場合

俺が言いたいのはRで生じるuの早希のノイズ

つまり天井時

昨日言ったろがマヌケ

2022/11/12(土) 01:08:08.10

前スレで言ってたオサムと清水のがそうだよね？

2022/11/12(土) 01:11:46.06

あー、みいしゃちゃんもそうだな

あれもその理屈を理解した発音

2022/11/12(土) 01:16:55.18

>>116
これ日本語のワの話しだったのか
英語の発音の話しに対するレスだから英語のwの事かと
英語のwっぽく「わたし」って発音するの？変じゃねっておもた

2022/11/12(土) 01:18:35.41

ぶっ殺すぞクソガキが～！

2022/11/12(土) 01:24:23.80

ごめんてｗｗｗ
おまいも日本語の話しは母音付加するかカタカナで書いてくれ

2022/11/12(土) 01:31:56.65

そんなことよりキヨマサは何歌うと思う？

やっぱパラノイド？？

フェアリー？

ピエロ？

2022/11/12(土) 01:36:30.68

俺、ボカロ知らんのよ
よく分らんけどハードでアツいのが良いんじゃね

2022/11/12(土) 01:39:14.49

あーそうか

お前の入り口は畑中だもんな

2022/11/12(土) 01:48:23.73

そういやさ
海外でミックスボイスなんて存在しないって話が流行り始めてるらしいぜ

2022/11/12(土) 10:14:47.49

細けぇことはいいんだよ

元々意味不明な言葉

少なくとも俺らの中では統一されている

2022/11/12(土) 14:42:25.41

https://www.youtube.com/watch?v=mOqcsHrNibQ

完全に下痢声だよな

これ以外に男って歌ってないのかな？

2022/11/12(土) 17:52:05.82

なあ？

ナメてんの？

2022/11/12(土) 18:33:58.30

急だけど見習いに便乗して結城碧と宮下遊の昇格比較書いた、まだ書いてる途中のやつもあるのでそれらも随時公開していく。

【発声】結城碧＝ひこまろ＞宮下遊
[低音域]ひこまろ≧結城碧＝宮下遊
結城はライト気味で響きが薄く、遊は殆どウィスパーで出していてどちらとも低音は苦手な印象。
ひこまろも低音はそこまでだが｢M八七｣の発声を聴くに二人より閉鎖は出来てる。

[中音域]結城碧＝ひこまろ≧宮下遊
結城は｢世界のつづき｣サビで共鳴の厚いミドルを発声。｢夜明けと蛍｣は裏寄りの発声と地寄りの発声をどちらも高い質で使い分けている。
ひこまろは中高音域の発声が良く特に｢ナルトメドレー｣1:18～のmid2G#ロングトーンなんかは共鳴にかなりの厚みを感じる。直後の少しエッジの効いた発声も良い。
宮下遊はウィスパー発声が主体のため参考音源が見つかりづらかったけど｢降伏論｣は鼻腔と口腔で響きを作っている。エッジの効いた発声も可能、ただ他二人と比べると共鳴で劣る。

[高音域]結城碧≧ひこまろ≧宮下遊
結城は｢ミックスナッツ｣二番サビでブリッジングしながらhiC#。｢新時代｣冒頭のhiF#ロングとラスサビのhiDロングもしっかり決まってる。
｢回る空うさぎ｣のファルセット域の発声も加点になる。
ひこまろは｢ナルトメドレー｣2:25～や｢123｣3:35～などhiC～hiC#付近になると共鳴はあるものの声質変化があり苦しそうな出し方をする。｢残響散歌｣の高音部はファルセットに逃げていて質も良くない。
宮下遊は｢麒麟が死ぬ迄｣を聴く感じブリッジ付近の発声が苦手で最高音hiFも思いっきり張り上げていてあまり良いとは言えない、この辺の音域をそれなりに扱える結城と比べると分が悪い。ファルセットは｢ノンブレス(ry｣サビとかは中々良い。

【音感】宮下遊≧ひこまろ＝結城碧
結城は｢新時代｣とかはまだ甘い所はあるが昔と比べるとかなりミスは減った。
ひこまろはファルセット帯でのミスが少し見受けられるが基本的には安定している。
宮下遊は三人の中で一番音感が良い。遊の歌う楽曲は難曲が多いがどの曲もミスは見当たらないし、アレンジや崩しを加える程の余裕がある。

2022/11/12(土) 18:35:19.51

【リズム感】結城碧≧宮下遊＞ひこまろ
結城のリズムはかなり良い。キープは｢真FAKE STYLE｣を聴く感じ問題ない。
｢アーライピー｣は超リズム難の曲だが跳ね気味でノリ良く歌えている。｢世界の続き｣のようなバラードも発声の強弱を工夫してグルーヴ感のある歌い回しが出来ている。他二人よりもフェイクが上手い。
ひこまろはキープの面では何も問題はないがグルーヴに関しては基本的にノリ良く歌えてはいるものの崩しやフェイクなどは行わずサラっとした歌い方をするためリズム評価は低め。
宮下遊はキープ力が優れている、｢麒麟が死ぬ迄｣などのリズム感は中々。音程を崩したりしゃくりフォールを加えてグルーヴを作っている。ただ最近はゆったりとした楽曲をあまり歌わず総合で見ればひこまろよりは上だが対応力の面で結城に劣る。

【総合】結城碧＞宮下遊＝ひこまろ
加点項目は調べてないけど結城も遊も間違いなくひこまろよりは上だろう。
結城は追加時より基礎力が上がっている。特に発声は昔は少々抜けが悪かったが今は喉の開けた厚みを感じるものになった。Ｃで良いと思う。
宮下遊も発声はあまり良くないものの音感、リズム感、加点項目はD+内でも指折りのため昇格して良い。

参考音源
結城碧
世界の続き
https://youtu.be/o0L65S3lPbQ
アーライピー
https://youtu.be/UWecsXPAbu0
新時代
https://youtu.be/ZI6Xk6GLeNw
ミックスナッツ
https://youtu.be/877ftYQozL4
回る空うさぎ
https://youtu.be/U_ISOe22jxE
真FAKE STYLE
https://youtu.be/3vQbMdRDMSE
夜明けと蛍
https://youtu.be/EBSOhXi9bic

ひこまろ
ナルトメドレー
https://youtu.be/p8KQjOx0r0I
123
https://youtu.be/p9V84OMvd5g
残響散歌
https://youtu.be/TEjXrKPb8K0
神っぽいな
https://youtu.be/7Rx-UCXi7Ck
M八七
https://youtu.be/m5x8yvJ2zB8
ヨルシカメドレー
https://youtu.be/fyR2vyDc-d4

宮下遊
ノンブレス・オブリージュ
https://youtu.be/5N6ihFqcVhc
麒麟が死ぬ迄
https://youtu.be/CiyznKd0WYU
そこにはまた迷宮
https://youtu.be/5Ytn-jMeoM4
降伏論
https://youtu.be/2DqWNaAztvs

三人比較なこともあってクソ長い、意見待ってます。

2022/11/12(土) 18:42:10.18

いいぞ１bくん！！

その調子だ

2022/11/12(土) 19:26:23.82

>>152
おつ×2

2022/11/12(土) 20:28:42.99

俺これ張り上げに聞こえるんだよな
https://youtu.be/o0L65S3lPbQ?t=73

2022/11/12(土) 22:07:26.14

で？

だから？

それで？

2022/11/12(土) 22:08:37.94

>>153
ランク移動自体には大賛成、上げてくれて助かる。
https://youtu.be/9Yy1Vyu2J4E

https://youtu.be/1b1Gn2us46A
結城碧は↑のBoi、青とかも中々
　犬キャット、Laughterとかで入ったから聞き直したけど口で詰まってた地声と鼻に詰まってた裏が綺麗に抜けたからかかなり声質変わったな。
特に、地から裏への移行って音の高さを縦軸、地声から裏声を横軸に取ると大体の人は直線に近い形を取ると思ってるんだけど、結城碧はそれをかなり面で扱えるようになって、かつその強みを出せるアプローチの幅が出来たように思える。
　ひこまろとか聞いてて思うけどニコニコの歌い手が音域無限を前提にした歌い方するのに比較すると、つべでポップス歌ってる勢が音域の自由度と拡張性に苦しむ展開が多いな、代わりにつべ勢は多用する中音域が強いけど。

2022/11/12(土) 22:12:28.59

>>157
それ良い張り上げに聞こえるんだけど
後ろ寄りの声なの？

2022/11/12(土) 22:28:09.03

言いは利上げに決まってるだろが！

舐めんな勇気

2022/11/12(土) 22:58:35.94

>>158
昔は鼻にかかりすぎて発音怪しくなるところいっぱいあったけど今ここまで抜けの良い発声になったの凄いよな。音感も発声に余裕ができたおかげでかなり良くなったし

縦軸横軸って表現めちゃくちゃ良いな。結城の特色めちゃくちゃ分かりやすく表してると思う。

そこがボカロ畑の奴との明確な違いだよね、つべの歌い手って音域もそうだけどリズムとか楽曲難易度とか自分の身の丈にあった無難な選曲をするイメージがあるわ。

ニコニコの歌い手ってボカロ曲みたいに人が歌うこと想定していない曲歌うことが多いからチャレンジ精神ある尖ったやつがよくいる。
つべよりニコニコの方が自分の好きな歌い手見つかるのそこに理由があるのかなって思ってる

2022/11/12(土) 23:04:40.48

いいぞ１bくん！！

よく言った！！

2022/11/12(土) 23:12:01.39

鼻に詰まるは何となく分かるけど口に詰まるってイメージ湧かない

2022/11/12(土) 23:13:24.05

宮下は聞いたけどやっぱファルセットの綺麗さ以外あんま分かんねえ
それだけでもDはあると思うけどパラメータが歪すぎて図れない

2022/11/12(土) 23:57:10.97

口とか鼻を使って発声してるぽいってのとブリッジ付近でエッジ絡める癖があるってのは分かったけどこのウィスパー軸の発声がこのスレだとどう評価を受けるのかが分からない、どっちにしろ発声は悪い方なんだろうけど。
リズム音感もウィスパー気味の発声で余裕が生まれるのは当たり前だからそこをどう評価するかで変わってくる感じ
自分も宮下遊はモヤっとする感じは分かるし保留でも良いかも。

2022/11/13(日) 00:02:50.94

２１号に相談するんだ！

2022/11/13(日) 00:22:57.40

tamaは人気枠で選ばれたようだ
https://news.awa.fm/jpn/20221110/levelupcp-1stresult
この企画、つべかニコニコでやってくれたら良いのにな
"オープンネイザルにチェストをレイヤー部門"とか作って畑中じきじきに審査したら面白いのに

2022/11/13(日) 00:52:01.78

Gerbera（ガーベラ）- secret base ～君がくれたもの～
https://youtu.be/52XDjuOaSgo

2022/11/13(日) 00:53:19.44

https://youtu.be/pyvE8gI885M?t=2283

畑中より２ランクは格上であろう優秀トレーナーのハルヒをも瞬殺してしまうパワーワード

恐るべし、"オープンネイザルにチェストをレイヤー"

2022/11/13(日) 00:55:04.75

何回見ても笑うわｗｗｗ

指を顎にあてて困惑ｗｗｗｗ

2022/11/13(日) 00:56:56.27

神楽めあ『話がしたいよ』 (BUMP OF CHICKEN)
https://www.bilibili.com/video/BV1KE411C7Df

2022/11/13(日) 01:05:43.87

RとLさ、舌の位置で説明してあげても日本人結局わからんよな
でも井上ジョーはすでにできてると言ってる：
https://www.youtube.com/shorts/8nuTgp0fQGo

2022/11/13(日) 01:07:05.96

インドネシアより、アデルメドレーいってみよう！
https://youtu.be/Chkidfm-Sjs

2022/11/13(日) 01:32:52.56

Dear God ft.Cory Asbury | cover Janeぜうん姉妹
https://youtu.be/Iyb3nyR1QpA

2022/11/13(日) 01:36:41.87

>>169
ハルヒが「質問いただきまして有難うございます」言うてるけど知り合いじゃないんでよね？

2022/11/13(日) 01:38:53.70

may.e - おいで / TOKYO ACOUSTIC SESSION
https://youtu.be/IzWr8CpkTxE　きれいな響きや。

2022/11/13(日) 01:43:23.46

ハルヒは知り合いって前言ったじゃん

>>172

明日見てみるよ

2022/11/13(日) 01:49:42.64

https://news.awa.fm/jpn/2022/11/8/utaiteranking-vol5
エイベがawaで歌い手ランキングやってるんだけどtamaが一位
リスナー数や盛り上がり度、歌唱力をスコア化してランク付けしてるらしいんだが
あんま上手い人いないのかな

2022/11/13(日) 01:53:22.58

>>172
そいつアメリカ育ちのネイティブじゃん
そりゃ出来てるよ

2022/11/13(日) 18:36:00.77

ハルヒのミックスよりも
https://youtube.com/shorts/cPbQiVlRf_A
こういうタイプのミックスの方が好きだわ
https://youtube.com/shorts/v5Rm5gOws-E
https://youtube.com/shorts/FGOwzPmDt0Y

2022/11/13(日) 19:46:16.82

>>179
本質そこじゃない
日本人が外国人真似る「わかRA(るぁー)ない」は
ほとんどの人ができててそれと同じ要領なんだよって話

2022/11/13(日) 20:19:23.80

https://youtu.be/-vpQnf3Ni3A
RINO新作

2022/11/13(日) 20:37:27.08

>>180

ハルヒのミックスって、「ザ・ボイトレアプローチ！」って感じで、優等生感ハンパなくね？
悪く言っちゃえば、実践的ではないんだよな

小回り利かなくて表現やグルーヴ感出しづらいんじゃないかなあ・・・
理論やお手本のようなミックスを教えることは出来ても、歌唱技術的な意味での向上には向いてないよな・・・

対する下二人は、アンザッツ１～２を駆使した上に後ろも強調出来ている
ザ・ミックスと違って明らかに自由度高くて小回り利くわな

>>181

まあ、トレーナーが教える時は、ネイティブアメリカンの物真似を例にして教えることも少なくないからね

2022/11/13(日) 20:53:40.55

>>181
そういう意味だったか　ｽﾏｿ
しかし何も知らんと準備運動のuが入らないんだよな
舌も単に後ろに反るのと違うし

2022/11/13(日) 20:56:14.18

>>183
ハルヒはもっと地声寄りのミックスでも歌えるぞ
https://youtu.be/ZwfwpaefeoI?t=116

2022/11/13(日) 21:48:01.18

さすがミックスの帝王ハルヒだな

俺が唯一見た動画の印象では、のっぺりで全く面白味のない歌だったけど
まあ、あの頃はハルヒ自体ミックス覚えたてって感じだったんだろうな

2022/11/13(日) 22:03:29.97

それにしても＞＞180の下のやついいな

ホモにしては珍しく好きなタイプ

これ入れちゃえば？

よりもいくん？

どれぐらいの位置になるの？

C＋狙えかB狙えるんじゃない？

2022/11/13(日) 22:10:37.14

2022/11/13(日) 22:21:58.03

ヘビーミックスはワロタw
こういう発声の歌い分け動画みたいなの流行ってんのかな

2022/11/13(日) 22:24:05.52

ハルヒミックスの繋がりの錬度って意味では間違いなく良い発声だと思うけど、万人受けするもんじゃないってのはそう。
同タイプでも岩見とかえあろげるの方が断然好きだわ。

2022/11/13(日) 22:38:36.23

2022/11/13(日) 22:42:34.74

>>188
ヘビーミックスって普通に張り上げじゃね

2022/11/13(日) 22:54:20.07

>191

素晴らしいな

男ほとんどスルーなんだけど、これは久しぶりに気に入ったわ

１ｂくんに入れてもらおう

>>190

やっぱそうなんだ

ハルヒってなんか歌まで聞きたいとは思えんｗ

>>192

だんだん怪しくなってきたなｗ

ハルヒの相方悪く言いたくないけど

2022/11/13(日) 22:58:54.18

>>193
いや分らんけど
クリーントーンではないなと思って
ここだと畑中より下になるんじゃない？

2022/11/13(日) 23:02:58.32

下っていうか、まずそもそもランク検討するような歌い方ではない

最優先は>>191だ

>>180の下の上のやつも貴重

2022/11/13(日) 23:14:39.36

ハルヒの相方はyoutubeチャンネル有るけど歌は上げてないな

2022/11/14(月) 12:59:28.61

https://m.youtube.com/watch?list=RD7OrZngIk6c0&v=7OrZngIk6c0
vaundy歌い手だったの初めて知った
ビビったわ

2022/11/14(月) 13:47:09.77

https://youtu.be/Zrunb15pDDk
この人どのくらい？バンドリの人

2022/11/14(月) 19:14:50.65

>>197

誰それ？

有名なプロか何か？

＞＞１９８

D＋

2022/11/14(月) 19:57:00.69

アドの逆光つくった人だよね
そんくらいしか知らない

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.26

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.26