【バーチャルYouTuber】VERSEⁿ＆VEEスレ ＃5 【ソニー・ミュージック】

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2022/11/05(土) 18:16:47.49ID:MR2aLtzDM
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VERSEⁿとVEE関連の話題について語るスレです。
（NHOT BOT、PRISM Projectの話題もOK）

前スレ
【バーチャルYouTuber】VERSEⁿ＆VEEスレ ＃4 【ソニー・ミュージック】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1662734570/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/09(水) 09:00:54.83ID:FBjqQzK00
>>87
俺は逆に有名企業の方が安心するわ
無名企業だと演者がまともな扱いされてるか不安になっちゃうので
2022/11/09(水) 09:13:20.28ID:Wk7lUPTUa
ネットオタクは嫌儲傾向強いから大手企業というだけで損する部分もあるだろうが非公開のままでは使えないコネも多い
バックの力量差はクオリティと活動の幅に直結するから一概に無駄とは言えないんじゃないか？
VEEが企業箱にしてはガワが弱いのは事実だが広告やイベント周りでは新興ベンチャーが持ち得ない強みをきちんと活かせてると思うよ

人気出るまでは企業付きなの隠して個人系とミスリードさせるような売り方は流石にどうかと思うが
企業も個人も大手も弱小も目に入った時に良いと思えば推すだけだ
90名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f56e-URwm)
垢版 |
2022/11/09(水) 09:17:50.22ID:l79+zNxW0
ロートのVしか見たこと無いけどあの辺りの人と違ってVEEは広報の側面なくない？
ロートの人もあんまり広報活動してる印象は無かったが
母体を気にしたことなかったけどそこで専業としてじゃなく
元々別の仕事持ってる人が定期的に配信してるって時点で真面目に取り組んでるなーと思ってるわ
2022/11/09(水) 09:31:17.25ID:jvsElUK6d
ミーナはよくあの腕で身内外でヴァロやろうと思ったな
いくらお遊びみたいなカスタムでもキーマウ初心者じゃ何もできなさすぎて本人もリスナーも辛いだろうに
92名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-v1tK)
垢版 |
2022/11/09(水) 10:31:32.80ID:JbSnHNXJa
キーマウ初心者の集いならある意味面白い絵がとれそうだけど、猛者が一人でも混じるとただのキャリーになるのが難しいよな

特にヴァロは同じメンツで13ラウンドとらなきゃいけないから、一般ユーザーにもスマーフが嫌いな人が多い印象。
誰と連んでも本人の勝手だけどそこは上手くやらないとな。
93名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-v1tK)
垢版 |
2022/11/09(水) 10:42:03.67ID:JbSnHNXJa
出場しますって引用RTしてる人のチャンネルとか見てきたけど、ゴールドとかいるやん
ゴールドプラチナあたりが参加するマッチの時点でパワーバランス気になるね

というか一人もVいないのおもしろいな
一体誰とチーム組むんだw
2022/11/09(水) 12:54:13.34ID:cYIBj+sup
>>70
774が12月に立川ステージガーデンでイベントやるけど最低価格が現地8300円オンライン7800円で(昼か夜片方)かなり強気な値段だよ、.LIVEもヒューリックホールでイベントだけど言える事は現地はどちらも間違いなく完売する
95名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-Bkp4)
垢版 |
2022/11/09(水) 13:14:39.96ID:2YQbuylc0
vee信者「あにまーれは不安！VEEはむしろマシ！」

あにまーれ
https://i.imgur.com/vI4HvDA.jpg
vee
https://i.imgur.com/veNeeP9.jpg


どういうこと・・・
2022/11/09(水) 13:20:57.68ID:vW7e2s1b0
ストRUSTの時、LEON代表と椎名さんの前で「所属どこですか」「ソニーミュージックのVEE所属です」
えー天下のソニーじゃんと本人もコメントも盛り上がってたし
隠してはないんじゃない、ここぞの武器に使えるから
2022/11/09(水) 14:57:58.99ID:j/nsKJdXr
veeを救いたい
2022/11/09(水) 15:27:11.57ID:gMuRiERba
>>94
前回の周年だっけな
けっこう内情話してたけど経営的にはギリギリみたいよ
メンバーのスタジオ練習代とか自腹らしいし
2022/11/09(水) 15:29:47.76ID:gMuRiERba
というか完売するレベルじゃないと次ができないだろ
ほとんどの箱は活動が事業作用のもの
VEEはソニミュの一部門で他に稼ぐ方法がある
この違いわかるだろ
2022/11/09(水) 15:30:58.02ID:gMuRiERba
×事業作用のもの
○事業そのもの
2022/11/09(水) 15:37:06.46ID:W5z1EwGNa
>>69
こういう考えは分かる
大手を推す大多数に所属する安心感を得たいってことだろ
それは全然いい
でもそこからさらに少数派を貶して安心を得たいってのはマジで人間性終わってるドクズだな
102名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-hEmA)
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2022/11/09(水) 15:48:39.80ID:qFtJCAd9a
>>101
テストはテストスレでやれや
板違いの統一スレを保守するな
信者なのか？
103名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-Bkp4)
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2022/11/09(水) 15:51:56.07ID:2YQbuylc0
>>98
アホが真に受けてて草
チケット売りたいだけだよね
るしあだって金無いが口癖なんだがｗ


嘘を前提にしないと擁護できない箱
嘘を交えないと反論できない信者
veeを語るにあたってこれ以上に適切な体現者はいない

(ｱｳｱｳｳｰ Sacd-RS5k)こそがveeの信者代表に相応しく、veeの存在をも象徴してくれている
彼を見ればveeがどのような状況にあるかが一発で分かる
2022/11/09(水) 17:11:02.28ID:pL0YNqSZp
あとverseはオフラインイベントやるなら遅くても今週中には何処でやるか発表しないとね、余り人が来る事を想定していないぐらい遅い
2022/11/09(水) 18:20:03.90ID:ysO7BeyG0
某ストリーマーがバラしてたけど、この前こはくたちが出たコアデカップポイントいい加減で裏で炎上してたみたいだな
こはくもカスタム開くんだったらランク上限とかきちんと守らせろよ
2022/11/09(水) 19:23:11.06ID:feaSpFae0
アマエちゃんマロ読みでもうちょい個性出るかと思ったらそんなことはなかった模様
クソマロ処理とかもうちょい面白くなるかと思ったんだけどな
2022/11/09(水) 19:32:55.94ID:DrzM1jvQ0
そもそもこはくカップはランクポイント制度無いのでは
2022/11/09(水) 19:38:16.59ID:vW7e2s1b0
>>107
チーム組む時のポイント上限有りますと言ってるから、しっかり運営には対応してもらいたい
2022/11/09(水) 19:58:56.03ID:TkKGfKgia
アマエちゃんは何だろうな
ルイズコピペ知らないしインターネットの人ではない
なんというか、やっぱり普通の人という感想しか出ないけど普通の人はVをやろうとは思わないはず……
2022/11/09(水) 20:16:32.26ID:nYuO8Jaf0
>>109
ルイズコピペもう15年前だからインターネットそこそこやってても知らんやつは知らんぞ
2022/11/09(水) 20:46:58.75ID:DrzM1jvQ0
VERSEの一周年詳細来たか

>>108
ルールに記載無かったが配信で言ってたのね
2022/11/09(水) 20:49:22.04ID:feaSpFae0
最近でもVのマロ読み見てるとちょくちょく見るからVはあんまり見たことなさそう
前世の噂があったVがどんなのか知らんが少なくともこれで違うことがほぼ確定したな
2022/11/09(水) 22:42:16.88ID:3WVGqkKW0
VERSEイベントの公式説明分かりにくいな
イベントの記事書いてるところの方が分かりやすい説明してるって
2022/11/09(水) 23:13:22.26ID:feaSpFae0
イベントの詳細出たのか
なんか今までイラストとかPVとかで思春期っぽい？つーかなんつーか暗い雰囲気の世界観作って来たのに
VEEと同じ普通のVっぽいイベント企画するんだなって思ったわ
会場もコラボドリンクも同じだしもう内部的にはVEE運営と合同でやってんのかもな
2022/11/09(水) 23:34:43.93ID:NZEQwHK5r
マイクラ勇者王のあたりからVERSEとVEE間のコラボ頻度が高くなったからまあ察するところはあった
2022/11/10(木) 00:09:00.45ID:T/GwgCzc0
勇者王ストリーマー枠でBeから参戦してるのか
うりよね仲間できてよかったな
2022/11/10(木) 00:27:41.75ID:sUs9h8400
華灯もオーディションで合格した人なのかな？
普通にカワボだしVでいてもおかしくない感じだな
社員にやらせてるとしたらブラックってレベルじゃねーぞ！
2022/11/10(木) 00:48:01.24ID:T/GwgCzc0
ホロのAちゃんや春先のどか真似ただけでは
2022/11/10(木) 04:23:10.92ID:I8BWOzkga
華灯はV経験者の社員だってインタビューに書いてあった記憶
偶々部署内に使えそうな人材がいたからブインナー君ではないV的露出ができる広報SNS担当を作ることになったんじゃないか？
2022/11/10(木) 08:36:44.72ID:YohnaKfpa
別にブラックかどうかは関係ないだろ
121名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-v1tK)
垢版 |
2022/11/10(木) 12:09:49.45ID:PBZYeBPla
桜鳥ヴァロカスタム4チーム中３位だってよ
2022/11/10(木) 13:13:24.07ID:Imm4G1KLa
ええやん
2022/11/10(木) 13:46:44.33ID:61KXAFWka
最近るみなすの可愛さに気付いた
124名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-v1tK)
垢版 |
2022/11/10(木) 14:09:40.22ID:Yl3YzLdra
ええやん
2022/11/10(木) 14:20:10.82ID:xiVD1K/6a
バックが有名企業ってカードを全員使えないやつばっかだからこのザマなんだろうな
126名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-Bkp4)
垢版 |
2022/11/10(木) 14:34:04.80ID:LZLAVHRk0
18000人も応募してきて
バ美肉を入れるとか
男女混ぜてデビューさせるとか
何考えてんだろうな

担当者どう責任取るの？
2022/11/10(木) 14:42:25.71ID:3dowly3P0
逆に言えば、１８０００人のほとんどが、好きなゲームを配信して楽して金稼げる！程度の浅いノースキルな連中ばかりだったんだろ
わずか１ヶ月でバックレる奴や普通の女子レベルの奴が突破してきてる時点でお察し
2022/11/10(木) 15:46:19.26ID:vM99tifwa
にじさんじの音楽レーベルポシャらせてVERSEもいまいち軌道に乗らない
SMLのそんな様子を横目で見てた以上VEEはプランBプランCを用意してると思ってたんだけど、実際は……
129名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-Bkp4)
垢版 |
2022/11/10(木) 16:25:48.91ID:LZLAVHRk0
コンセプトが見えないもんな
ソニーミュージックっていうふわっとしたイメージがあるだけ

実力があったり、ビジョンのある配信者は入る意味無い

ちひよはアイドル目指してるってイメージが合ってると思うけど
実際はヒヨコのガワ渡されて普通のvtuberさせられたんだから現実の落差に驚いただろうなｗ
2022/11/10(木) 17:48:08.76ID:Imm4G1KLa
るみなすは本当に幼女なんじゃないかと思わせるところあるよな
2022/11/10(木) 19:45:13.51ID:p/SYeGExa
>>129
upd8にしたかったんだろうなと
V黎明期のいろんな個人勢の詰め合わせみたいな箱

>「upd8」は、通常のタレント事務所とは違う支援プロジェクトとして、VTuber黎明期の2018年にスタート。
>キズナアイさんを筆頭に、YuNiさん、織田信姫さん、かしこまりさん、由宇霧さん、歌衣メイカさん、
>懲役太郎さん、渋谷ハルさん、AZKiさん、兎鞠まりさん、おめがシスターズ、有閑喫茶あにまーれ、
>ハニーストラップ、MonsterZ MATEなど、今も人気を集めるタレントやユニットが多数参加していた。
>プロジェクトは2020年12月31日に終了したが、VTuber黎明期からそのカルチャーが花開く時期まで、
>多くのタレントを支えたことで知られている。
2022/11/10(木) 20:02:53.23ID:q/IxJYr+a
VERSEのイベチケさすがに即完売みたいだな
しかし1on1、トークイベは配信なしとは
VERSEに関しては大きくする気はなくて、今のファンをがっちり囲い込む方針なんだろうな
2022/11/10(木) 20:04:54.35ID:KX3yujHHa
>>131
ワッチョイ見れば分かるだろうがそいつに触れるな
2022/11/10(木) 20:16:08.90ID:QkREb6J10
うのピ人気すげー
2022/11/10(木) 21:52:19.24ID:Imm4G1KLa
即完売マジか
同接少ないの話題になってるがコアなファンいるんかな
2022/11/10(木) 21:59:07.62ID:COIIyAKAa
即完売したのはウノの1on1現地会場だけだったわすまん
2022/11/10(木) 22:33:20.45ID:p/SYeGExa
マイクラ王いと出ないのか
前回、延々エンドポータルさがしてて
運営「すまん、近くにエンドポータルないわ許してちょ（ﾃﾍｯ」でエンドラ討伐終わったあと
王に矢撃ちまくってたの面白かったが
2022/11/10(木) 22:37:21.08ID:NWx6NrZa0
VERSEのイベント、ライブじゃないのか…
2022/11/10(木) 23:03:43.25ID:9CTeT5Bo0
オンラインって声だして会話するんよな？
2022/11/10(木) 23:39:58.63ID:ZldwKdXR0
>>112
いや、前からあんな感じだったので逆に確信が強まった
2022/11/10(木) 23:45:24.70ID:T/GwgCzc0
>>139
こんな感じ
https://youtu.be/p2OAhj9GNfM
2022/11/11(金) 00:03:28.63ID:kjyVV8940
>>138
俺も1周年当日のオンラインイベのほうはてっきり3Dライブあるのかと思った
でも普通に各チャンネルで枠取って企画でもやるみたいだな
2022/11/11(金) 09:52:14.30ID:hVfDZAT8M
この手のイベントやるとどうしても好みのイケメン見つけて直結するんよな

どこぞの馬の骨とくっつくよりは、きっと大事にしてくれて活動にも理解のあるファンと結ばれた方が良いとは思うけどアイドル推ししてるリスナーの感情は微妙だろうなぁ
2022/11/11(金) 10:10:36.43ID:xpNBpjjPa
マジか
2022/11/11(金) 10:25:54.64ID:G14aWCN1d
嘘だっ!!
2022/11/11(金) 10:29:55.22ID:WAkCZuD6M
どうしてもって言うほど推しが直結してるって、どんだけ推し運ないんだ
それとも直結しそうな軽い子を毎回推して選んでもらえてないだけなのかね
声や顔がいい女の子なら恋愛経験くらいは普通にあるだろうし、運営の監視がそれなりにあるとこだと契約解除のリスク負ってリスナーと直結するよりリアルで付き合いある人選ぶだろうしなー

たまに個人勢とか小規模運営のVだと、リスナーつまみ食いしまくってプチ炎上して引退逃亡してるのとかいるけどさ
2022/11/11(金) 12:02:22.91ID:luUleoM8d1111
VERSEのおしゃべりイベントはうのぴ以外完売しそうもないな
だいぶ小さそうな箱なのにトークイベントのチケがまだ完売してないのがVERSEの限界なのかね
2022/11/11(金) 12:49:19.95ID:KpeL7NZL01111
おしゃべり恥ずかしいから買えないよ
動画販売とかなら買うけど
2022/11/11(金) 12:57:30.41ID:OJ4GWAv4M1111
好きなVでも1対1で話したいとは思わないわ
2022/11/11(金) 13:11:15.68ID:QnA1/gQXd1111
俺もお話したいけどコミュ症でだめだ
2022/11/11(金) 13:18:05.07ID:2HTFzKoca1111
>>143
バンドマンや歌い手じゃねぇんだからさあ
2022/11/11(金) 13:33:39.25ID:WAkCZuD6M1111
1v1の会話イベントは、緊張してしゃべれないとか、話す話題がないってのはあると思うが、それでも話したいと思うなら簡単な会話デッキ用意すればいいだろ
「いつも配信楽しみです。好きな配信は○○で～」「先日の皆既月食は見ましたか？」とか話し出しの言葉を2～3個用意しておけば、話すのが得意なVならあっという間に時間は終わる
個人的にはそこまでVと1v1で話したいと思わないから、無料イベントが近くでやってるとかでなければ、チケット買ってまで話そうとは思わんが
2022/11/11(金) 14:23:25.25ID:luUleoM8d1111
少しでも話したかったらコミュ症とか考えないで買ったほうがいいと思うけどな
終わったあとの振り返り配信で買わなかったこと後悔するゾ
2022/11/11(金) 14:51:09.39ID:jcPvYTZ201111
2分3000円か
ホロは1分5500円だったな
2022/11/11(金) 15:07:52.09ID:Y9gyqPgIa1111
商売の形態として1on1が好きじゃないから買わない
156名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾎﾟｷｯｰ a9b1-Bkp4)
垢版 |
2022/11/11(金) 15:13:57.80ID:zheciYZC01111
これせいぜい数十枚でしょ
売れないのショックだろ
157名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾎﾟｷｯｰ a9b1-Bkp4)
垢版 |
2022/11/11(金) 15:34:39.27ID:zheciYZC01111
>>155
「あにまーれは不安！VEEはむしろマシ！」

なあ・・・お前が言ってた774イベのチケットほぼ完売してんじゃん
https://public.spwn.jp/event-pages/221203-774fes/img/774fes_ticket_schedule2.png
しかもキャパ2500を2公演で、エースの小森めと不在

一方ソニーのバースは数十枚のチケット売れ残り・・・

これどういうこと？
2022/11/11(金) 15:39:30.50ID:kjyVV89401111
交代とかの時間含めても一人4分程度だろうから2時間で定員50人てとこか
11だけじゃなくトークイベのほうもまだ完売してないからな
VEEの時と同じ箱だしこっちも定員はせいぜい50人てとこでしょ
VEEの方は即完売して急遽オンライン配信にも対応したけどそうはならなそうだな
2022/11/11(金) 16:12:02.45ID:gW3cjA/za1111
トークイベはVEEのとき現地40人という話だったな
2022/11/12(土) 00:04:08.28ID:QqVeu0qT0
チケット情報見る限り1on1は２時間の間の１時間だけやりますって事みたいだし
販売数２０人分くらいじゃないの？
161名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/11/12(土) 07:26:30.71
😭
2022/11/12(土) 08:13:27.47ID:5WQiioYc0
ウノのトークイベントの人気強いな
ガチ恋多いのか？配信どんな感じの雰囲気なん？
2022/11/12(土) 09:27:38.00ID:JWWERLPh0
みんな誰の枠見るのよ？
2022/11/12(土) 10:17:41.61ID:KgHTxswd0
うのぴにガチ恋してる😊
2022/11/12(土) 10:27:08.29ID:42sdEBgBa
うのぴのガチギレってわざとやってんの？それとも素で？
後先考えずやってるならあれドン引き何だけど
2022/11/12(土) 10:30:00.66ID:u3KBJtYw0
うのはガチ恋勢ばかりだろ
オトハの配信見てるで
2022/11/12(土) 11:00:40.23ID:42sdEBgBa
うのぴはたぶん伸びてるvtuberから裏でプロデュースしてもらえばそこそこ伸びそうな感じはする
こいつら攻めた企画とか全くしないから伸びないんよな
2022/11/12(土) 11:20:55.73ID:Emm3UOJd0
ウノにガチ恋とかマジかよw
あれはメスガキを遠巻きから観察するタイプのVやろ
2022/11/12(土) 11:40:27.40ID:9O41pm1T0
うのぴたまにメンヘラみたいなこと言ったりダウナー入ったりするのはギャップがあって可愛いと思う
2022/11/12(土) 11:42:27.75ID:RMBOkwuha
ウノがメスガキって騙されやすいな
けっこうあからさまなキャバ嬢ムーブしてると思うわ
2022/11/12(土) 13:08:32.04ID:U8TXUomBa
こいつら切り抜くとこねーわ
重役イジる程度やれよ
2022/11/12(土) 13:57:15.13ID:j6LpFsn60
ウノのガチギレは素でやってるだろうけど本当にキレてるわけじゃない
メスガキっぽいけどメンヘラムーブしたりするからいつの間にかハマってるからガチ恋多いのは分かるわ
2022/11/12(土) 14:12:02.37ID:JWWERLPh0
うのは自分としてはちゃんとした配信者で、感情もコントロールできてるし。くらいのつもりでいるけど
精神的にガチのメスガキだから機嫌の良し悪しも感情の起伏も丸出しで怒ったり泣いたりしてる
あのキッズ感が好きなガチなロリコンには受けるだろう
2022/11/12(土) 14:28:26.76ID:N9fj+t8ca
下手くそなラプラスって感じだな
175名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-13Ad)
垢版 |
2022/11/12(土) 15:07:59.21ID:2hJ7d1MI0
【Unpacking】おかたづけ【カガセ・ウノ/VERSEⁿ】
https://youtu.be/4B1BgXxHpHE?t=3433
57：13〜
男の子さ　一人暮らしして　彼女とか女友達でもいいんだけどおうちに呼ぶ気があるんだったら
メイク落としとシャンプーとトリートメントはちゃんと置いときな
58：38〜
メイク落としも小っちゃいのでいいから置いといてあげな
置いてあると複雑だけど使ってないのが置いてあると好印象だから
意識高いなってなるからきっと
2022/11/12(土) 17:37:53.58ID:vqyF9n/Y0
お前ら勇者王、誰視点で見るの？
2022/11/12(土) 17:49:34.05ID:JWWERLPh0
この流れでうのちゃん以外の視点見るとかある？
2022/11/12(土) 17:55:52.02ID:3rdoFQzy0
適当にすぐ終わったウノ、かかぽ、ナナモナ、うぱるまわす
イツキとミュウがこれで通話することなって後日コラボしたよな
179名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1d40-8Zae)
垢版 |
2022/11/12(土) 18:05:36.60ID:GW7gBtUD0
公式の華灯枠ホントに運営枠なん？ってくらい盛り上がりが寂しいな。淡々と読み上げてる感が辛い
2022/11/12(土) 19:07:27.73ID:1VEWtByS0
人数絞るべきだったな
重すぎて各所で文句出てるぞ
2022/11/12(土) 19:38:57.21ID:gkl5rB+y0
マイクラ勇者王の同接エグいな
こんなんでやる意味あるのかこれ
2022/11/12(土) 20:19:57.95ID:u3KBJtYw0
マイクラで人気ある人とない人がはっきりしたな
コメントも同じ人が三窓とかして書き込んでるし
183名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 75b1-xJ4j)
垢版 |
2022/11/12(土) 21:26:27.99ID:9DpnQ1Ua0
過疎すぎた…なんだこの絶望的な数字
2022/11/12(土) 21:29:47.69ID:2NPK1cyR0
同時に配信するとわかるよな複窓してる熱心なファン
規模数が小さいと余計に目立つ
2022/11/12(土) 21:31:26.15ID:JWWERLPh0
何いってんだ
数字はいたっていつも通りだろ

むしろ分散してもっと減るかと思ったけどそうでもなかった
2022/11/12(土) 21:42:44.93ID:QqVeu0qT0
アマエに関しては過疎でよかったな
この子はもうちょっと配信経験積むまでは、人気でない方がいいかもな。
2022/11/12(土) 22:00:36.52ID:j6LpFsn60
数字はいたっていつも通りだから特になんとも思わんな
それより今回は安定しすぎて身内で固まってばっかで特に交流がないことのほうがアレだと思うが
アマエに関しては見てないけどなんかやらかしてたのか？
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