潤羽るしあ・みけねこ・飴宮なずな【安定期終了戦闘開始】#236 ID無し

2022/10/22(土) 12:34:55.49

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【みけねこ】
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ツイキャス
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【飴宮なずな】
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前スレ
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潤羽るしあ・みけねこ・飴宮なずな【安定期終了戦闘開始】#235 ID無し
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**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:07:24.52

みーたん北海道で待ってるよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:08:12.01

山田無しスレにみーちゃんきたーーー！！！

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:08:26.87

>>649
消してもアウトってこの前自分で言ってたけどな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:08:50.84

完全に脅迫や
消したら無効とか思ってそうスクショていけるのに

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:09:04.15

とりあえずみけねこさん、配信してないしここ見てたらみこ無し立ててくれんか？
俺達はあなたを応援しています

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:09:14.74

>>344
そういうことじゃないぞ
そもでるたやに「みーちゃんがでるたやに陥れられたって言ってる！」ってファンネルが飛んだから
でるたやは「事実誤認があるから誤解を解く」ことを目的にみけねこに連絡取ったんでしょ？
そしたらみーちゃんが「でるたやに陥れられた証拠がある」って言うから証拠を見せて～って流れなんだから
みーちゃんがでるたやの話をしてた証拠がない！って主張するなら最初の連絡でみーちゃんが「そんなこと言ってない」で終わりなんだよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:09:27.48

牛ち大丈夫だからね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:09:35.50

証拠動画を渡せばみけねこは完全被害者だと証明できた。
それもいつまで経ってもしないからみけねこがでるたやを陥れるために嘘ついたんじゃないか？とか新たな問題が発生してるんじゃないの

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:10:16.57

なあ？？？
ここで一つ大きな謎

メンシプの動画の内容を
デルタヤはどうやって知ったんですか？？？

これって不正じゃね？
俺お金払ってメンシプ見てるんだけど
デルタヤは不正な方法でメンシプの内容知ってるって事？？？

誰か答えて

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:10:21.76

ねねち大丈夫だからね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:10:23.22

原神騒動と似てるとこ全くなくて草

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:10:23.98

劣勢だな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:10:38.65

黙ってサンドバックになってくれた人たちと⊿の違いはなんなのか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:10:44.94

全部ひどい！！！！

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:10:49.61

>>660
銀朱音がチクった

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:11:05.18

>>660
リスナーが凸したんじゃない？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:11:22.50

>>664
弁護士雇う金と行動力の有無

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:11:27.24

ねえ？
メンシプの動画を見た→不正

メンシプの内容を教えてもらった→微妙に不正

これを、裁判も通さずに行ったとしたらアウトじゃね？？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:11:44.50

>>657
それよりもメン限漏らした相手を鵜呑みにして問い合わせてきたことへの怒りがでかいんだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:11:52.85

自殺ほのめかすときは負けそうなときです
みけ学

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:12:04.54

>>631
あくまで一般論だが、通例顧問契約をしても、無条件に案件を受けるわけではない
月4回8時間まで無料で法律相談にのるとか、係争のアドバイスをするとかその程度で、個別案件の受任は別途別料金で受けることになる

もしみーちゃんご顧問弁護士に事前に相談してなかったならば、牛島弁護士としては依頼されてないのでそもそも対応できず不受任とならざるを得ない

もし事前に相談していて個別案件として依頼した後だったとしたら、また違った状況だったかもしれない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:12:23.95

>>670
？？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:12:31.29

「不受任」って弁護士が依頼を受けない時に使うみたいだけど、
顧問弁護士が「(まだ依頼を受けてないから)不受任」って使い回しするもの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:12:33.18

>>660
それは銀が流したんじゃねーの

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:12:33.61

違法と知りながら動画を見るのも不正じゃね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:12:40.80

>>657
これ
匂わせもしてないって主張するなら「そんなこと言ってないからあなたに誹謗中傷しないようファンに言いますね」で終わりなんだよな
ここで証拠があるって言った時点でファンネル飛ばしたのもほぼ認めてるしデルが主張してる誹謗中傷被害も知ったこっちゃねえって言ったようなもん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:13:12.57

みけねこが100％悪いな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:13:25.14

和解とか温いこと言ってんじゃねーよ
法廷で殴り合え

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:14:03.22

>>669
だから原神騒動と同じ匂いするて言ってたのにアンチは馬鹿なんだよなあ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:14:12.36

Vshojoさんアメリカパワーで助けて😭😭😭

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:14:39.63

>>673
わかんねーならいいよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:14:51.22

>>669
これ、ファンボで質問したらどうなのかな？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:15:06.53

まじかよみけふぁみ全員不正か

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:15:22.43

>>682
？？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:15:43.05

>>683
ええやん取り消し凸してきてくれ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:15:47.30

>>677
あの動画見てファンネル飛ばしたのはねこふぁみじゃなくてアンチだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:15:53.61

デルタ屋の何が気に食わなかったのか
ガワの髪色が緑だからトラウマを掘り起こしてしまったからなのでは！？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:16:09.57

>>544
いや、別にみーたんは先生に描いてもらう事を望んでいなかったろう
先生も頼まれてもいないわけで

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:16:22.87

でるたやに誰からその情報聞いたんか聞いてきてくれ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:16:51.90

>>688
楽しそうだから

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:16:54.20

>>685
もともとみけさんは相手したくなかったのにくだらないこと問い合わせられて怒り爆発なんだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:17:01.67

>>674
普通は依頼するか否か確認してから返答
みけさんが断ったんだろね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:17:24.76

>>688
もっと前からの因縁だぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:17:45.34

いや、普通にメンシプの動画非公開なのに
知り得てるのは不正以外になくね？？？

裁判の手続きも踏まないでそんなの勝手に入手していいの？？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:17:52.24

>>694
関わりないのに何の因縁があるんだよ気になるわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:17:54.13

>>690
それはほぼ銀で確定してる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:18:26.61

>>695
でもおまえも漏らしまくってたじゃん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:18:37.84

銀から聞いた話だけで文句言ってんの？
それなら対応やばくね？？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:19:10.66

>>696
それを過去ログで数回書いてたが相手にされなかった
誰が書いてたかは謎

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:19:14.81

>>692
それなら知らぬ存ぜぬで通せばいいのになんでお前が私を貶した証拠はあるみたいなこと言い始めたの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:19:20.92

>>692
ただの感情論で草
みけねこさんがお怒りだろうと関係ないよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:19:26.64

>>699
でるたやの一次ソースが銀朱音だったらやばいね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:19:48.57

>>699
銀に聞いてきたら？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:20:26.13

>>687
そこねこふぁみでもアンチでもみけねこ本人でもでるたやには関係ないし取った対応も間違ってないんだよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:20:32.46

でるたやはちゃんとやっとるわ
みけねこお前いつまでやってんだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:20:40.74

まぁいいや
氏んだら教えて

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:20:40.93

>>701
今まで我慢してたんだよ
ツイキャスきいとけ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:20:48.18

>>683
頭おかしいやつみけ信が絡んできたとしか思われんだろ
情報を取得する目的で不正を働いたならダメだけど
たまたま情報を知ってそれが第三者の不正な方法だったでは何の罪にもならん

不正な方法で取得すれば裁判等で証拠として採用されないだけで
鍵で言われてるいることに確実性が高いと判断すれば
裁判までにログの開示をして正式に再取得するだけ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:20:53.47

>>687
だから「それは勘違いしたアンチが凸しただけでそんなこと言ってないです」って言えばいいじゃん？
なんで「証拠がある」とか言っちゃうんだよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:21:05.05

で「こんな話を聞いたんですけど事実ですか」
み「証拠ならある」
証拠あるって答えた時点で事実と認めてんだわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:21:07.61

>>681
なずなが攻撃されたわけじゃないからな
これが2キャラ演じているリスクだよ
それに日本での裁判だから、日本の法律なんだわ
向こうで数十億円の賠償金でも、日本だと30万円くらいになる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:21:44.53

>>708
一生我慢しとけよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:21:55.42

>>706
ツイキャスもアンチへの対応もしてただろ
何も見てないくせに適当なこと言うな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:22:28.64

>>711
その時点で知らないですって突っぱねたら終わってた話なのにな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:22:32.33

みも公開する文章弁護士に見て貰った方がいいんじゃないw

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:22:56.60

>>710
別にそれはみけさんのやり方だから第三者がどうこういう筋合いはない
弁護士さんに任せるんだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:23:00.67

>>716
不受任なので

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:23:09.76

証拠ならありますって言った時点でみけねこがでるたやのことを匂わせてファンネル飛ばしましたって自白してるのと同じだからな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:23:11.39

>>716
せやな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:23:14.54

みーちゃんは裏垢にこぼす内容も弁護士チェック通した方がいいよ🥺

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:23:25.65

>>709
メンシプの内容は第三者の不正以外有りえないのは
デルタヤさんはご存じのはすですが？？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:23:48.19

だから言ったろ
みけねこが証拠あるってでるたやに言った時点で早急に提出しないとダメだった。
それ言わずに、でるたやの事じゃないと否定していればでるたやに吹き込んだ奴と勘違いして凸った信者が悪いで済んだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:23:58.23

メンシプだからといって誹謗中傷やファンネル飛ばして良いのだろうか
争点はそこにある

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:24:08.13

>>710
その証拠もはっきり書いてないからわからんのよね
デルタが悪口を言った証拠なのかみけねこが配信でデルタの匂わせを言ってない証拠なのか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:24:10.50

>>717
やり方じとかじゃなくてこの発言のせいで匂わせしたのが事実だって認めちゃってるんだよ
ファンがいくら動画では名指ししてないとか騒いでもな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:24:18.14

>>711
そんな争点はどうでもいい段階だからもう
事件は会議室で起こってるんじゃない！

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:24:21.52

>>722
で？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:24:34.87

アンチのなりすましに釣られたデルタ屋が悪い
原神騒動と一緒だ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:24:42.36

>>724
その中で完結してるならいいけど表に出て来てるからだめだよね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:24:53.12

ファンネルに攻撃された理由がメンシの内容かどうかなんてでるたやには関係ないのにもうその辺こじつけで叩くしかできなくなっちゃったの？😭

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:25:26.79

>>724
問題ある？
ファンが勝手にやってる事なのに

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:25:31.55

>>726
事実もなにもそれはもともと否定するつもりはなかったんじゃね
ツイート見てもわかるだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:25:56.42

>>725
こういうバカが多いけどな
「○○してない証拠」なんてものはこの世にない
悪魔の証明知らんのかよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:26:08.48

>>724
ダメに決まってるじゃん
家の中で家族に愚痴ったくらいならともかく個人情報もわらかん不特定多数がいる場所は公の場

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:26:27.71

>>729
第二の原神騒動として怪しいDM晒したこなみのほうが近い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:26:27.70

有料コンテンツの違法視聴なら
大問題だと思うんだけど？？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:26:27.73

>>733
鍵垢のツイートは見れないから知らんけど
ここの擁護「名指ししてないからセーフ」が根強いからさ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:26:40.93

>>734
メンシの音声ならあるでしょw

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:26:41.26

本ちねこちをお願いします🙏

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:26:54.86

>>725
でるたやが暴露配信者にみけねこの悪口をリークした証拠だろう
んなもんあるかはしらんけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:27:09.06

>>729
みけさんが「アンチが勝手に言ってるだけかも」って言えば解決じゃん
糸口見えたな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:27:21.14

ここで元「人見クリス」が参戦したら面白いのに、vtuber自体やってないし、配信業もしていないようだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:27:31.15

>>731
あのメン限の段階でファンネルと気づく可能性は低いし、ねこふぁみが飛ばすメリットもない
アンチか愉快犯だろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:27:37.92

20代前半の子に喧嘩売るの好きね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:27:57.21

>>742
証拠動画あります！はどうすんの

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:27:59.50

>>732
ファン「お前が悪い」
↓
デル「身に覚えがない」
↓
ファン「みーが言ってた！」
↓

ここでデルはみーに確認を取って事実じゃないならファンを訴えることもできた
でも事実だしお前が悪い証拠も持ってるという斜め上の対応で問題がこじれた

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:28:20.37

日本の法律だと3Pするだけで公然わいせつやぞ
本来1対1でやる行為とされているものを3人目が見てるだけで公然

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:28:22.28

>>742
ここまでになってしまったらもう遅い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:28:38.63

論旨立てでいうと、
・ファンネルを個別に開示＆和解もしくは訴訟
・ファンネルから行動に至った理由を聞き取り（メンシ内容バレ
・同時多発的にファンネル来てることから起因推測＆起因となるツイキャスなりメンシなり鍵垢なりの開示請求
・直接的には扇動していないものの蓋然性で積み重ねて心象良くしていき有利に立つ
こんな感じじゃね？向こうの戦略

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 15:28:41.52

>>738
そりゃ名指するよりはマシだろう
それはそれ、これはこれ