【バーチャルYouTuber】さくらみこ#35【ホロライブ/エリート巫女】

2022/10/16(日) 19:28:47.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
・荒らしにエサやりは禁止です。
────────────────────────────────────

ホロライブ所属エリートみこバーチャルyoutuberのさくらみこについて語るスレッドです

さくらみこ公式Twitter
https://twitter.com/sakuramiko35

YouTubeチャンネル　Miko Ch さくらみこ
https://www.youtube.com/channel/UC-hM6YJuNYVAmUWxeIr9FeA

アマゾンプライムビデオ同時視聴さくらみこウォッチパーティー（毎週金曜23:00予定）
https://www.twit@ch.tv/sakuramiko_hololive

所属事務所ホロライブプロダクション公式Twitter
https://twitter.com/hololivetv

新スレは>>950を越えてから宣言して立てましょう

前スレ
【バーチャルYouTuber】さくらみこ#34【ホロライブ/エリート巫女】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1663568268/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/16(日) 19:35:53.79

128番水道チャンネル消して逃亡したんだけど
これ擁護してたやつどうすんの？

2022/10/16(日) 20:29:23.31

こんな頑張ってる娘に誹謗中傷なんで考えられない
いつも面白く笑わせてくれる配信には感謝してる

2022/10/16(日) 20:51:08.01

ここが次スレか、ちょうど35スレ目だな

2022/10/16(日) 21:05:54.03

人を誹謗中傷することに正当性を主張してるあたおか怖すぎる
さっさと吊るされて欲しい

2022/10/16(日) 21:26:45.81

128番水道ってもう特定されてただろ?
何も怯える必要はない

2022/10/16(日) 21:46:57.78

しっかりカバーには立件してもらいたいね
ゲーム業界にも変なの多いから
いいきっかけになる

2022/10/16(日) 21:52:19.04

カバーは立件できないんだ...

2022/10/16(日) 21:54:29.08

そうか俺記念すべき35スレ目立てられたのか

2022/10/16(日) 21:55:37.19

腹の虫が治らないのは分かるが
もう終わっちまう奴の話を持ち越さないでもろて

2022/10/16(日) 21:56:41.02

>>1
おつみこ～

22時からはホビットの冒険最終章の同時市長。

2022/10/16(日) 22:13:09.93

メン限聞いて少し安心したわ

2022/10/16(日) 22:44:08.17

>>12
差し支えなければどんなこと言ってたか教えて欲しい
今ちょっと見れないので

2022/10/16(日) 22:46:50.45

2回目のソウルキャリバー正直期待してなかったけどめちゃくちゃ面白かった

2022/10/16(日) 22:57:05.63

昨日買ったけどソウルキャリバーホロメンのために作ったんかって思うくらいキャラクリ素材がまんまなんだよな
ほんとにいいゲームチョイスだわ

2022/10/16(日) 23:23:55.08

団長といろは殿の完成度がやばかったなｗ

2022/10/16(日) 23:33:49.84

勉強になるわ。
ttps://youtu.be/3EY0PsLCBn4

2022/10/16(日) 23:40:22.93

普通の感覚だとドギツイ言葉を書くのって抵抗あると思うんだけどアンチってどういう心境なのかな
それに開示請求されたら困るよね
そこまで考えないのかな？

2022/10/16(日) 23:47:41.25

>>12
とりまみこち元気そうなら良かった。

問題の動画見てこっちが泣きたくなった。
悲しくて見てられんかった。
ただでさえホロメンまとめるの大変なのに。
よく頑張ってるよ、ホント。

しかし個人でDM送るとかなら良くはないけどまだマシ。
スパチャで皆が見れる状態であんな事して、
公開処刑されているようだ。
絶対許せねぇ。

2022/10/17(月) 00:29:42.69

船長の人が最初は最限度は頑張ったんだろうけど難しいんだなと思って見てたのが自ら脱ぎ出した辺りから鳩尾にメリケンサックぶっ刺さった

2022/10/17(月) 00:37:44.33

本編の方が好きだけどホビットもおもしろかった
とりあえずレゴラスがすごすぎて笑える

2022/10/17(月) 00:41:07.31

メン限何話してたん?

2022/10/17(月) 00:43:00.57

知りたきゃメンバーに入ろう

2022/10/17(月) 00:45:03.30

メン限も状況しれてよかったしホビットも面白かったし今日も満足じゃー

2022/10/17(月) 00:54:56.42

最近VTuberに興味を持ってみこちのメンシ登録しようと思ってるんだけどメンバーになれば過去のメン限配信のアーカイブって見れる？
他のジャンルでも登録したことないから教えて欲しい

2022/10/17(月) 01:00:55.08

配信のアーカイブもメン限のアナウンスも観れるから
安心してメンバーになって大丈夫だぞ

2022/10/17(月) 01:25:02.10

うーん、やり方はどうあれ問題提起にはなったと思うけど、結局みこち可哀想で終わってしまったのは残念ではあるな

4chanとか海外勢が怒ってたのは事実だし、そっち方面でもみこちの思いを聞けると思ったが、泣いたことで結局うやむやになってしまった感じがある

2022/10/17(月) 01:29:18.56

ふーたんの呼び間違え云々についてはあそこまで責められる必要は全くないし何言ってんだって感じだけど
それはそれとしてEN/ID勢の声掛けについてはもうちょっと説明欲しかったってのは正直ある
全員参加or全員不参加じゃなく、半端に一部だけ声かけるってのが一番いろんな人を不愉快にさせる選択とは気づかなかったんだろうか？

2022/10/17(月) 01:30:37.33

メン限気になる
入ろうかなあ…

2022/10/17(月) 01:36:59.35

メリット無いと思ったら一か月で抜ければいいだけよ
たかがタバコ一箱分やで普段の配信とちょっと違う油断してるふにゃふにゃみこち観れるぞ

2022/10/17(月) 01:39:52.03

ID運動会もJP一部しか参加してなかったけど何の説明もなかっけどいいの？
それに去年全員参加させて進行グダグダになり時差のせいでENが疲労困憊で海外ファンが文句言ってたんだが？

2022/10/17(月) 01:49:36.84

>>27
前スレで総スカン喰らったのが悔しいからって、新スレ&ID変わってから蒸し返してんじゃねーぞ

2022/10/17(月) 01:51:37.81

>>31
ID運動会についてはその名の通り「ID」運動会なんだから、同列に扱っちゃだめだろう
今回のイベントがホロライブ「JP」運動会で海外勢が明確にゲスト扱いならまた別だけどさ

2行目については、それが問題なら「EN/ID全員参加させない」か「EN/ID全員に
意見を聞いて参加意思があるものだけ参加させる」が正解であって、「運営の判断で
声かける相手を選ぶ」は悪手中の悪手だろう
だから海外ファンが荒れてるわけだし

結局ファン側が不平等を感じてしまう手続きに問題があるってのは、現状以上の説明がない限り覆しようがないし
その点についてはちゃんと正しい意味で反省しないといかんのじゃないか

誤解ないように言っておくとみこちが悪意をもってそういう対応をしたとは全く思ってないよ
ただ、だからといって無条件に無謬であるとみなすのは違うって話

2022/10/17(月) 01:58:39.46

お前がいう海外ファン(?)って4chでぺこらのメン限のミラー配信を実況しみこの苦労も知らずにヒドい言葉を浴びせてる一部のクズ共のことだろ？
あれが多数派で一番大切にしないといけない存在なんだなｗよーくわかりました

2022/10/17(月) 02:00:28.88

意見があるんだったらカバーにちゃんと窓口あるからそこで言いなよ
また直接みこちの目に見えるように突きつけたいの？
あの後ホロメン達もディスコでサポートしてくれたみたいだし更にメンバーも増えるし、一時辛かっただろうけど寧ろみこちにとっては大きくプラスになってるまであるな

2022/10/17(月) 02:07:48.83

>>34
そうやって自分の都合が悪い意見の人たちを「一部のクズ共」と十把一絡にレッテル張りするのが正しいと思っているなら
俺からはもう何も言うことはないし議論の進めようもない

2022/10/17(月) 02:08:51.15

切り抜きで初めて知ったけど。こんなん見たらさらに人気が出るだけじゃん。5万円も渡してるしアンチ側にメリットないように思うんだが

2022/10/17(月) 02:09:15.15

すまん間違えた大多数の善良なる視聴者だったなｗすまんすまん

2022/10/17(月) 02:12:54.13

本当に正当な問題提起をしたかったらそれこそ手段を選ぶべきだがな
あんな不意打ちで助走付きの全力殴り付けみたいな胸糞見せられたら話聞く気も失せるわ
あのアホの主題は後半の罵詈雑言であって前半は唯の手段でしかないだろあんなん

2022/10/17(月) 02:13:26.56

Rustの指示厨思い出すな、この程度のことでこんだけ言われるなら来年は運動会とかやんないんじゃね

2022/10/17(月) 02:14:39.78

みこに倍璃雑言浴びせてる事実には一切触れず浴びてる側をまず第一に庇ってるんだからお里が知れてるんだよねｗ

2022/10/17(月) 02:24:44.10

増えたＪＰの管理でキャパオーバーなのに、海外ファンの為にＥＮＩＤを呼んで受ける仕打ちがコレか
最初からＪＰ運動会にすれば良かったな？本当に誰も文句言わないよな？

2022/10/17(月) 02:30:51.16

悪質スパチャで付きまとう「128番水道」という者がいたにぇ。
「上杉みち」っていう名前でみこちにつきまといをしている者もいる。

＞128番水道「さくらみこにとって不知火フレアはその程度のものなんすね。」

勘違いすることぐらいあるだろうに、この表現は最低ですね。
相手を責めることが目的のコメントだというのがありありと出ている。
＞128番水道「キアラが配信でENとIDメンバーの半分は誘われてすらいないと明言してましたが、誘われなかった半分のメンバー達はそういう扱いなんすね。」

各配信者にも都合があり、準備期間にたいする負荷の軽減や、鯖がスムーズに動きながら入れる人数の考慮、
コミュニケートでの時間ロスなどを考えてのことなんじゃないの？
少しでもそういう想像する余裕さえあれば、勝手な妄想を前提にしたあなたのような表現にはならないですよね。
配信者たちの都合を知るよしもない視聴者が、自分勝手な妄想を膨らませ、
その妄想を事実かのように前提にして責める、などという何とも幼稚な嫌がらせが横行しているので、
カバー社はそういう勘違いした人向けになんらかの声明を出したほうがいいと思いますね。
表明して対処していかないと配信者への負担だけが残りますから。
＞独りよがりのチーム選抜をする、海外メンバーを大切にしない、突然欠席者が出る、物事を纏める立場に立つ人間ではない、
その器も無い、才覚も無い、愚かで醜く稚拙で浅はか、リスナーを落胆させる愚鈍の極み。
まともで人望もあるメンバーに実行委員を変わってもらったらどうですか？

これは100％の誹謗中傷ですので通報して逮捕してもらうのがいいと思いますよ。
基本、想いや期待のフリした言いがかりは嫌がらせでしかないのでスルーしてネットの藻屑として流せばいいけれど、
スルーすると「何も言ってこないから俺のは何ら問題のない行為だ」などと思って勘違いしてつけあがる人もいるので。
相手の嫌がらせが続くようなら法的に対処していかないと、つけあがる人が積みあがって行っていつか処理量をこえてしまいます。
結局は問題の出始めに面倒でも処理していくほうが、後々の大きな問題にはなりにくくコスト的にも安上がりです。

ストーカー規制法はネット上の付きまといにも適用できます。
vTuberへの嫌がらせで逮捕者は何人も出ていますからいまさら珍しいことでもありません。
とりあえず荒らしのIPを請求してためていき、
同じ場所やVPNなど同一アクセス元がたまってきたら保全していた証拠とともに処理するのがいいと思いますね。

荒らしがいても我慢せず、今回の配信のようにこうして表に出していったほうが結局はいい。
それにたいして安易にあやまったり、みんな仲良くなどとして逃げず、毅然と対応していくべきです。
それが荒らしてくる相手のためにもなります。

2022/10/17(月) 02:31:12.23

>>1

視聴者は配信者が決定していることを見て、どういう決定をしてもそのストーリーを見て楽しんでいく立場なわけだから、
法律やモラル違反をしたわけでもないのに配信者の決定したことにクレームをしてるのがまずおかしい。
視聴者がかかわっていい範ちゅうはあくまで配信内容にたいしてのノリつっこみで一緒に楽しい時間を作るところだけ。
配信者が視聴者とコミュニケートしてるのもあくまでその配信者の裁量。
なので視聴者の想いや期待のフリした言いがかりにこたえるなんてのは義務ではない。
そこ勘違いして、配信者達が決定したことにまで自分の不快を表明して相手をけん制し、
自分の思い通りにするという幼稚な支配欲を満たすことは、コミュニケートではなくハラスメントでしかないわな。
自分の思った通りにされないぐらいで相手にその不快感をぶつけたり、
正義やモラルのふりして、相手を責めて嫌がらせをするのは幼稚な人間のすることだ。

そういう相手を責めて操作的な言葉を言ってくる相手は全部無視をしていい。
モラルや法律に反していないのであれば、あくまで自分の意思を尊重して、
モラルハラスメントをしてくる相手に罪悪感を抱かなくていい。
彼らがぶつけてくる不快感は、結局彼ら自身の問題だから。
コメントでのダメだしレベルじゃなくやることまで指図してきて、
やらないなら「それおかしいでしょ」、「つまらなかった」というように、
自分勝手な「こうあるべき」を押し付けて罪悪感を与えようとすることが繰り返されるなら
何らかの対処をしてもいいと思うよ。

2022/10/17(月) 02:31:57.90

>>1

自分の望む状態じゃないとたたき出すのは厄介オタクや荒らしなので1億のスパチャを投げてこようが無視していい
本人の幸せやしたいことをしたうえで興味持ってくれる人がいればそれでいいっていうスタンスが一番いいよ
金や視聴者がいくら増えようが、自分の意思を押し殺してるなら幸せにはならないからね

誰かの期待にこたえるためとか、誰かの期待を裏切らないためとか、
誰かを不愉快にしないためっていう理由で活動すると、結局誰も幸せにならないから。
善意をやモラルの皮をかぶっているが、
他人からの勝手な期待やモラルの押し付け（理想像や自分好みの姿になるような押し付け）は、
本質的には彼ら（彼女ら）のかかえる不安や憎しみから発せられたものだ。　
自分が望む言動を欲しがったり、他人の言動でしか自分の気持ちを作れないその人が本当に見るべきものは、
その人自身の内面以外にないのだから。その人の発する言葉をまじめにくみ取ってはいけない。

2022/10/17(月) 02:32:51.87

>>1

俺を含めて言い合う人がいても、それはその人たちの問題なので、そのいざこざを配信者側が気にしないでいい。
それは別に冷たいことではないよ。
自分のファンどうしが争っていても、それはあくまでその人たちの問題なのだから。
その人たちは自然とつまずくか気付きを得るはずだし、
それで去っていったとしても、それはそれでその人が通るべき道だったに過ぎない。
そして、自分がこれまで生きてきた中で抱えている憎しみや苛立ちを、特定の相手を困らせることで晴らしていたり、
相手の注意を引き付けるために罪悪感を抱かせるやりかたをする人は、世の中にはかなりいる。
そういう人たちの、他人の善意ややさしさを搾取するやり方にはのらないことが大事だ。

みこちへの温かい言葉だけで塗り替えすだけでは、結局アンチには何の痛みもないのでかえってエスカレートし、繰り返されます。
それが肥大化していきいつしか表面化するわけです。
勘違いしている彼ら（彼女ら）に正当な批判をしていくのも同時にしないといけない。
見せたくないものを見せず、見たくないものを見ず、それでみんな仲良くなんてのはおとぎ話なのだから。
きちんと正当な批判でアンチを黙らせる人がいるからはじめて平和は守られる。
炎上が広がるのが嫌でこのまま鎮火していけばそれでいい、なんて理由でモデレーターは正当な批判を抑圧してると、
配信者への嫌がらせはエスカレートし続けてしまうよ。

2022/10/17(月) 02:40:14.15

正直Id主催の運動会でJPゲスト参加でも特に日本から不満なかったけど
まともな感覚の人間なら言葉の問題や人数の問題などの負担でゲスト参加になったんだろうなって
思考できるわ
これを海外との関係性を切ったとか言うには最初から悪意を持ってみこのやることを見てるか
かなり自己中心的な病的被害妄想の持ち主でしかない
それほど参加したいのなら海外側も受け身ではなく負担を被る覚悟で協力的に働きかけていくとかしないと厳しい
結局はファンのワガママの段階でしかないんで海外のホロメンがどう考えてるかなんだけどな

2022/10/17(月) 02:44:51.30

なんかのコピペですかね？

2022/10/17(月) 02:47:15.54

>>36
自分の都合が良い意見の人たちを「海外勢」と十把一絡にレッテル張りするのが正しいと思っている人と同じだね
同じような主語を拡大するやつには注意だ。

35Pが何か悪いことをしたのならそいつが悪いのであって、35Pが悪いのではない。
海外で文句言ってるやつがいるならそいつらが文句を言ってるだけであって、海外勢の文句ではない。

この類のことは世界のあらゆるところで見られる。
とある黒人（韓国人）が犯罪をしてもその人が悪いだけであって、黒人（韓国人）が悪いわけじゃないのに差別しだす人、
ある男にひどいことされた女が、「男は～」と語りだし男すべてを悪く言うような人、
「日本は～」、「沖縄県民は～」、「vTuberは～」、もう無数にある。

そいつらは自分の感情に都合のいいカカシを作ってそれに向かって文句を言ってるだけなんだわな。

2022/10/17(月) 02:49:10.00

近頃ホロ関連の切り抜きは再生数稼ぎで過激なものばっかりになってるのが1要因だと思う。

お金のために無理やりセンシティブや対立構造に結び付けて再生数を稼ごうとしてる切り抜き動画が多いし、実際に残念ながら再生数が伸びてしまっている。こんなチャンネルが乱立して火種のないところを一生懸命に燃やそうとしている印象。

切り抜き動画を鵜呑みにすると、大勢を味方につけたかのような感覚に陥ってしうかもしれないが、冷静に無用に演者を痛めつけてもコンテンツ寿命が短くなるだけと理解するべき。

炎上稼ぎの切り抜き師なんてチャンネルの戦略としてファンを装っているだけで次の稼ぎ所が見つかればすぐ居なくなる、純粋なファンはこのような金の手段として情報発信しているようなメディアに踊らされるべきでは無い。

ホロ運営は一度切り抜き師の取り締まりを考えてもいいかもしれない。

2022/10/17(月) 02:55:34.01

>>48
俺の言葉なら俺「大江戸太郎」の言葉だな。

>>47
海外勢の代弁者みたいな立ち位置からみこちを批判するアホを見るたびに、
海外勢は「何で勝手に私の気持ちかのように言ってみこ先輩を責めてるわけ？私そんなことおもってないのに。」と思うんじゃねえのって思う。

vTuberは視聴者と距離感近くなりやすいから、
自分が視聴者の立ち位置であること忘れて、勝手に配信者側の「こうあるべき」を配信者側に押し付けだす奴らが出やすいな。
あとは勝手に人間関係を思い描いて介入したがる女々しい（女の可能性も大いにあり）やつとか。

2022/10/17(月) 02:57:14.19

ライブとか普段見ないけど切り抜き見たあとのオススメでたまたま泣いてるとこ見たから興味そそられて色々調べたが
わざわざスパチャでアンチコメする奴
黙って通報すりゃいいだけなのにそれに釣られて同レベルの言葉を使いナイト気取りで無駄な遠吠えしてる奴
この意味不明などこ宛かもわからんお気持ち表明もだがやっぱVオタってアレな奴ばっかなんだなって

2022/10/17(月) 03:01:27.70

おそらく運動会は今年で最後になるだろうな

2022/10/17(月) 03:02:22.78

>>50
切り抜きによって宣伝になるところもあるのでカバーは取り締まれずにいるのだろうな。
なので許可制にすればいいと思う。
住所氏名電話番号こみの個人情報を提出して申請して許可された人だけ切り抜きOKで、
作為的な切り抜きをした人は一発アウト。再申請しても却下。
一種の契約制で、プロの業務としてやってくれということだな。
許可されていない切り抜きは著作権違反で取り締まり。場合によっては損害賠償請求。
未許可切り抜きを発見したら報告してもらうフォームを周知。
それでだいぶマシになる。

ところでカバーは切り抜き利益の半分をもらうとか契約してある？
演者の動画の再生数より切り抜きの再生数のほうが多いぐらいだから、
はっきりいってカバー社はだいぶ損をしている。

2022/10/17(月) 03:03:50.40

>>52
「それ今のお前やん」って言われたらおしまいのレスやな

正当な批判には個人の感想だけじゃなく論理が組み込まれている。

2022/10/17(月) 03:05:09.55

>>52
正論wまぁキモオタ禿げ童貞クズ達が大半だから許してあげて

2022/10/17(月) 03:08:58.70

キモオタ童貞はげのやつはそれだけなら害はないので俺は嫌いではない。
だが「Vオタ」という主語をでかくして慰めあうしかないアホは>>49でいったとおりだわな。

2022/10/17(月) 03:09:21.88

そこにスカした僕参戦ってわけか
クール

2022/10/17(月) 03:10:57.63

だろ？
俺だけだぜクールなのは

2022/10/17(月) 03:12:15.15

>>43
大きなお世話かもしれんがこんな掲示板で深夜にお気持ち長文書き込みなん見てて気持ち悪くて読まない人の方が多いと思う。Twitter等の表でやる方が効果的なのでは

2022/10/17(月) 03:14:30.89

誰も読まないと思うなら反応する必要もなかったはずやで。
俺はtwitterやってないから。

2022/10/17(月) 03:16:59.41

俺のそのコメントはyoutubeで書いてもモデレーターが消してくるコメントなので
ここにもコピペしておくんだわ
同人誌騒動のときからこのトリップで正論でアンチたちを論破してきたわけなんで、
それ知らないやつはこのスレのモグリだわな

2022/10/17(月) 03:21:12.39

運動会って会社の企画じゃなく個人企画だろ
ホロメン同士つっても友達じゃないしオフでもかなり交流があるホロメン以外は
基本マネージャーを介して連絡してるわけで
日本人同士でもコラボなんかのスケジュールの調整なども難しいらしくて不参加も出てきてきるけど
現実でも十人くらいの合コンの幹事ですら大変なのに攻撃的に批判言ってる奴とかは人をまとめた経験ないから多人数を調整する負担を想像できないんだろう
そこに外国人までいるとなると特に

2022/10/17(月) 03:23:40.41

案の定長文君にヒットして顔真っ赤にさせちゃったか……
お前はかっこいいクールなナイトだよ
Vのために長文たらたら書いてるその気持ちがいつか届くといいなガンバってね
泣いたのに興味あっただけで「お前」に含まれるお仲間じゃないから俺はもう消えるよ
傷つけてごめんな
バイバイお気持ち表明くん

2022/10/17(月) 03:26:08.94

>>64
敗者の見本のようなレスでワロタｗ

2022/10/17(月) 04:10:28.60

>>33
いや単にホロライブと言った場合JPを指すんだけど
ホロライブENやID、ホロスターズは運営も全く違う別の部門
第一回運動会もゲストを呼んでる

2022/10/17(月) 06:07:39.26

みこちは今は辛いだろうが5万円もくれたら手取りは一般人なら羨む金が残るという現実
スパチャ払った奴はVTuberを泣かすオナニーですっきり爽快
どっちもWin-Win
金を稼ぐ奴持っている奴が最強

2022/10/17(月) 06:31:59.57

まぁみこちは強い子だから大丈夫さ💪

2022/10/17(月) 07:25:43.46

ファンからのたくさんの応援よりたった1つの中傷の方が心に残っちゃうの興奮するよね😉

2022/10/17(月) 08:04:49.38

なんか知らんが長文の時点で読む気にならんから五行以内で書いてくれ

2022/10/17(月) 08:29:56.52

ニュース記事になってて草
ただこれが逆にみこちのプレッシャーにならないことを祈るばかり

2022/10/17(月) 08:34:59.47

みこちの可愛い姿がトレンドになってて草
とてつもなく応援されてる事に涙出た

2022/10/17(月) 09:21:48.56

にわかファンよりガチアンチのほうがアンチネタを探すために
配信をしっかり見てくれるし目立つためにスパチャもくれるから儲けになると
YouTuberがチラッと言ってたけど、あの騒動はまさにその見本だね
みこちレベルなら続けていたらOLの生涯収入を軽く超えられるだろうし
泣いて5万円もスパチャくれるならどんどん泣くべき
俺が泣いて5万円くれる人がいるなら劇団ひとりより泣いてみせるのにな (´・ω・`)

2022/10/17(月) 09:47:58.83

@名無しさん (www.youtube.com/channel/UCvo3UX_em0_Tgmgg262-xng)
名無しさん>中立的な意見では上記というだけです。

いいえ、あなたの書いたことはあくまで「あなたの意見」であり、
中立的な意見を代表したものとしてはいけません。

＞ここでよく見るのは主観的な意味（好意）で全く問題ないという話が多すぎると感じます。

いいえ、あなたの意見こそが主観的で論理がともなっていません。
たとえば「規模的にそもそも個人で出来る範疇を超えてた」というのは完全にあなたの主観です。
別に大規模だから意思疎通が難しくて全員参加ができないわけじゃなく、
いろいろな要因があるから全員はそもそも参加できないと公式に言われていますね。

そして「海外勢に関しても本人に詳細をちゃんと説明していれば起こっていなかった」などといっているが、
そもそも全員参加でもないイベントなわけで、連絡が来てないこと自体問題ではないわけです。
むしろ「出たい人が運動会やりそうな時期は分かるのだから自分で言うべきでしょ」っていう意見があってもいいほどです。

さらに、「フレアは完全にとばっちりだが不参加はスケジュール管理さえ出来ていればまあ起こらないよね。」などといっているが、
みこちはフレアの参加しなかったおととしと勘違いして「フレアは不参加だった」といったのであり、そんな勘違いは別に誰にでも起こりえますねえ。

つまり君の意見は中立的な意見でも何でもなく、ただの君個人の主観だと証明されました。

＞そもそも重要なことは中傷されたことではなく原因なのです。

いいえ。完全に中傷されたことが問題ですよね？
そして、上記のような勝手な前提に基づいて「批判する原因」なるものがあると思いこんでいる君のような人がいることが問題なわけですね。

＞ここにさくらみこの決定が１ミリも入っていなければそれは大問題なのは分かります。
しかし今回ってチーム決めに不透明な要素があったことも事実で
そこに関して言われてもそれは否定できないという事実があります。

いいえ。そこが大きな勘違いしているところですね。
配信者たちはなんなら完全に自分の好みでチームを作ってもいいし、意思疎通がしやすいメンバーを固めて作っていくのもいい。
配信者は自分たちの好きなようにやり、そのストーリーを視聴者は楽しみます。
万が一配信において意思疎通に問題があったのなら、配信者同士でのみ解決するべきことです。
それなのに１視聴者に過ぎない君のような人が「こうあるべき」という自分勝手な理屈を押し付けて勘違いしているわけですね。

2022/10/17(月) 09:48:11.41

＞「配信者の決定したことにクレームをしてるのがまずおかしい」という話は
たとえば完全な運（あみだ）などでやった場合に成立するわけです。

いいえ。配信者たちが自分たちで決めたことに、
君のような視聴者が「こうあるべきでしょ」などという理由でクレームつけていい理由などどこにもありません。
あるのなら教えてほしいものです笑　100％勘違いしてますね。

＞中傷はよくないですが大事なことはむしろ言われないように対応できていたか？
今回の件に限って言うとそれは出来てなかったと思いますよ。つまりみこ側にも一定の原因があるのでそこにつけこまれた形です。

いいえ。正当な批判ならいいですが、あなたを含めて人間は完璧な処理などできないのですから、
そのたびに中傷していい理由などどこにもありません。
大事なことはあなたのような自分勝手な理屈で中傷をする人間がいなくなることですよね。

＞メンバー一人一人にもファンはいますし、そこの視点からみても納得できる内容かとか違う立場からものを見るのも大事。

いいえ。そのあなたのファンの対象である本人がなにか傷ついたり問題だと思ったのなら、それはみこちに直接言うべきことです。
君のようなファンが勝手に彼女らの代弁者となって、勝手にみこちにクレームをつけることこそ、彼女らは嫌だとおもうものですよ。
彼女らはこう思っているかもしれませんね。
「なに勝手に私の代弁者になってみこ先輩を責めてるの？私そんなこと全く思ってないし。みこ先輩にあやまりな。」
みこちも時々みこちのファンである35Ｐに対して、
「相手のところに文句言いに行かなくてエライ」とかいって、勝手に自分の代弁者面するファンをけん制し、いましめています。

一度冷静に自分の意見を振り返ってみることをお勧めしますよ。
もし本気で君の言うことが正しいと思っているのなら、
住所氏名をカバー相手にだけでも公開し、内容証明で意見を送れば説得力がでるかもしれません。
できないなら、結局あなたは自分自身が後ろめたいことをしていると分かっているのです。

2022/10/17(月) 09:50:35.04

越えられるだろうじゃなくてもうすでに越えているだろ
金しか基準に考えれない哀れな貧乏人の発想だな

2022/10/17(月) 09:57:16.47

ところで全く関係ないけど、
がうるぐらは歌声がイージーリスニングできる心地よい声をしていてなかなかいい。
決してテクニカルな歌い方ではないが、
自分の歌声をいかした自然な発声とうたいまわしの点でとても歌を歌うのがうまいと言える。
ホロライブの中でもっとも商業的にプロに近いクオリティかもしれない。
日本語の歌もストレスなく聞けるので日本のファンが見る場所、
たとえば日本のメンバーの誕生日イベントや、
ぐらの誕生日イベントに日本のメンバーが出たりといったことをして、
もっと日本のファンの耳に飛び込ませていいと思う。
知ってた人には今更だろうが最近ぐらのチャンネル登録した俺には驚きだった。

2022/10/17(月) 09:59:34.24

みこちが泣いたのは（ちょっとは悔しさとか哀しさもあっただろうけど）
うれしかったから泣いたんだってさ

発想が低質なのが多すぎなんよｗ

2022/10/17(月) 10:00:16.48

初ガンプラがPGのユニコーンとはさすがエリートだにぇ。自分は正月休みをほぼ使いきった覚えがある。無理せずゆっくり楽しんで欲しい。

2022/10/17(月) 10:02:27.85

いまみるとぐらのチャンネルには歌のアーカイブがないな
ここ1週間ぐらいで2，3日は、朝9時ごろから数時間歌う配信があったはずだが毎回消してるのかね
もったいないねえ

2022/10/17(月) 10:26:26.59

お金の力は絶大です舐めてはいけません
儲かるからYouTuberやVTuberになろうとする人がいる
ボランティアでやろうとする人はいません
人は金のために働き金がなければYouTubeを見ることもできません
貧乏人は金の匂いに敏感で金を持っていると分かると
あからさまに妬んだり夜の電灯に集る虫ケラのように寄ってきて気色悪くてしょうがない
今の世の中はそのような金のために品性を失くすクズ人間ばかりなのは悲しいですが
金が全ての今の世の中は仕方のないことでもあります

2022/10/17(月) 10:40:38.25

あのこよりの切り抜きのとこてバンになったの？
動画なくなったみたいだが

2022/10/17(月) 10:48:23.19

>>82
スパチャ読みの一番最後のところを付け足して再アップしてる模様

2022/10/17(月) 11:36:33.61

海外勢が微妙な扱いになった説明が欲しいってだけでしょ
それがあれば荒れないと思うぞ

2022/10/17(月) 11:42:57.94

収録も休んで実害出てる訳だが普通に慰謝料ものだろ
通常配信もする予定だったんじゃないか

2022/10/17(月) 12:10:45.06

事務所総出でフォローに入ってる感じなのかな…
災難だったねみこち…

2022/10/17(月) 12:14:41.91

そりゃアホ一人のせいで人気上位のタレントが潰れたらやってられんからな

2022/10/17(月) 12:27:01.33

海外勢なんて「時差」の一言で終わりやろ。普通にアメリカ国内だけでも端から端で6時間発生するのに。公式な仕事でもないのにリスナーに参加強制みたいに言われんのはキツいわ

2022/10/17(月) 12:38:09.20

一晩経ったら冷静な意見も出てきたね

一部は正論だったし、盲目的にみこちageするのはおかしくない？って流れになってる
https://i.imgur.com/lZYSpjA.jpg

2022/10/17(月) 12:52:46.73

>>88
海外勢の反応見る限りそんな感じじゃなさそうだがそれならそれで説明したらいいんじゃね
今からでも全然遅くもないし変な風にこの話題も広まってきてるしそのぐらいしていいと思うけど

2022/10/17(月) 12:55:02.84

>>89
どこが正論なのかはおいといて、

正論なら暴言でも許されると思ってるということかな？

2022/10/17(月) 12:58:56.13

>>89
おまえホントしつこいね
ぶっちゃけおまえ水道じゃね？って思うぐらい粘着してるな

>>91
こいつ水道なみにずっとここに張り付いて同じこと言ってるから相手にしても無駄よ
都合の悪いことはレスしてこないから

2022/10/17(月) 12:59:59.15

>>89
いいねの数に笑ったわ

2022/10/17(月) 13:08:01.21

>>83
まあ、それならね　悪意はなかったってことか
こより専門なのにあれを扱うのはアクセス欲しいという意図はあったと思うが
切り抜き師は多かれ少なかれそういう一面はあるわな

2022/10/17(月) 13:15:08.05

19時間分遡ってお気持ちこんな人数だったなんて凄い！
しかもまとめアフィすら見てない本当のお気持ち入れてこの人数
もう諦めろよ絶対流れこないよ

2022/10/17(月) 13:23:13.03

>>92
どうもこの発言が引っかかってなぁ
あんまり今回みこちが可哀想って思えない理由がこれ
https://i.imgur.com/QRf6BnQ.jpg

2022/10/17(月) 13:25:09.03

それだけのことでこんなのが許されると？全員で叩けと？
ただ叩きの材料に使われただけだろ
去年見てたら大体わかるんじゃないか、ping差もあるしコミュニケーション上手く取れなくて一分のメンバーに負担かけたりスムーズにできなかった
1年目も海外勢とかJPも一部ゲスト参戦だったし
個人の企画にそこまで求めて言われなきゃいけないんだったら運動会はもうできないわ

2022/10/17(月) 13:30:18.11

>>96
それも何度貼ってんだよ
まあ、

2022/10/17(月) 13:31:28.92

途中で送信しちまったｗ

まあ、NGにするわ
ただのみこアンなんだし、みこなしでもいっとけ

2022/10/17(月) 13:33:59.49

バカにわかりやすく説明してもそもそもバカは話を聞いていない典型的な例

2022/10/17(月) 13:35:02.24

うん、そろそろ水道に関わるのやめた方が良いよ
色々な意味でね