【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★67

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/05(水) 09:23:09.34

・誹謗中傷や蔑称はしないでください、節度を持って発言しましょう
https://i.imgur.com/EZpkZRs.png
・犯罪行為やその他、法に抵触する行為等の場合は警察やインターネット・ホットラインセンターへ通報してください
【インターネット・ホットラインセンター】　http://www.internethotline.jp/

【IP確認用】
【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★54【IPスレ】
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前スレ
【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1664610870/

2022/10/07(金) 14:13:14.47

>>492
野獣先輩？

2022/10/07(金) 14:13:18.71

>>516
欧州裁判で認められたのはその部分
所有権(頒布権の方が正解かも）が移転するって事

2022/10/07(金) 14:14:45.34

>>520
もちろん契約のほうが優先だけど

2022/10/07(金) 14:15:37.25

>>521
修正）日本国内では契約のほうが優先

2022/10/07(金) 14:18:09.60

>>520
あれって自身の所有権を破棄するってことが条件だから、他の購入者やたぬきなんかにも提供した時点で適用されないんだよな
2016 Standardを複数持ってるなら別だけど、ライセンスキーを渡したら何台でもインストール出来るって言ってたからおそらくは使い回してるんだろうけど

結果、欧州判決に認められた方法でもないからNGということになるな

2022/10/07(金) 14:19:32.37

>>517
関係者も目を通してるのか
これはオモシロい

2022/10/07(金) 14:21:07.71

>>523
別製品だけど、MSの使用許諾をみると日本と欧州では明確に条件を分けて記述してあった

2022/10/07(金) 14:24:01.07

>>523
ライセンスキーとセットで譲渡契約しなきゃならんわね
なぜか狸はライセンスキー渡さないことで欧州判決に合致するとかぬかしてたけど

2022/10/07(金) 14:25:18.24

>>520
あの裁判だと著作権法での頒布権が消尽するって表現
そこの部分を著作権がなくなるって誤訳したのを読み上げた
ユーチューバーがいてそれを都合よく引用をしてる
そのユーチューバー自体は誤訳の可能性を示唆してたけどね

**余暇ナーン** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4wis) · 2022/10/07(金) 14:25:40.44

>>513
あら、ホントだ。
ただ、ゲーム配信みたいな使用をすると、ゲームソフトメーカーの許諾がどうのこうのって事例もあるよねぇ。

2022/10/07(金) 14:27:08.10

>>527
そうだと思う
その動画を鵜呑みにしたんじゃない？

2022/10/07(金) 14:27:54.47

>>527
【欧州判決】
・著作権のうち頒布権が消尽する
【YouTuber】
・著作権がなくなる（翻訳ミスの可能性は言及）
【例の人】
・著作権が移転する

うーん伝言ゲーム

2022/10/07(金) 14:28:26.50

蜘蛛の糸＝オフィス、釈迦＝マイクロソフト、糸を手繰り寄せてる人＝オフィスVLを売っちまった人になる訳だw
いやはやスッキリww
後続人や周りに暴言吐いちまって糸切られてしまうけどな
マイクロソフトや消費者よりやたら偉そうにしてるけど大丈夫か？この店www

2022/10/07(金) 14:28:34.08

著作権が色んな権利の束ってことを理解してないのかな

2022/10/07(金) 14:29:44.08

>>532
たぶん理解してないと思う

2022/10/07(金) 14:30:26.27

何とか誤魔化せると思った頼みの綱が間違ってたってわけよね
蜘蛛の糸だっけ？皮肉だねえ

2022/10/07(金) 14:32:14.57

>>518
本当に作らないで良い敵作りまくってんな

**余暇ナーン** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4wis) · 2022/10/07(金) 14:35:15.81

>>516
あー、個人が所有しているゲームソフトを中古屋に買い取ってもらのと、ゲームソフトを誰かから買い取って他の人に売る中古屋の事業は違う、みたいな？

2022/10/07(金) 14:35:24.37

結局、欧州裁判の結果は全く関係なく、リバエコとMSとの契約が全てって事になるかと。

2022/10/07(金) 14:36:29.29

最近気になるのは言い回しは「民法709条違反」だな
709条は損害賠償の一般規定で「損害賠償が出来る」規定だから「違反」するような性質のものじゃない
「構成要項」しかり顧問弁護士さんにしっかり話聞いたほうがいいと思う

2022/10/07(金) 14:37:13.51

一連の流れからして物を作る人への敬意が感じられないんよ
古くなったから価値がないとか
著作権のこともよく分かってないし
古くなった製品をリユースしてる商売してんのに
そこを蔑ろにするのはどうかと思うわ

2022/10/07(金) 14:44:34.64

まあこの手の法律って中古ゲーム屋のような割と普遍的な商いを救済する意味合いによるものだからなぁ

小川さんのは「法律の悪用」となってしまっているし、
本来一つの組織内で使うことが大前提のVL版アプリを仕込んだPCを
実態もないのに社員扱いで売っている事になる

2022/10/07(金) 14:46:01.64

>>539
たしかにそう言われたらその通りだね。
中古屋が古い物の価値を否定したら駄目だよね。

**余暇ナーン** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4wis) · 2022/10/07(金) 14:52:30.86

>>423
そう？
社会通念上、社名や店名とセットで名乗った場合、それに続く言動や行動は仕事としてやってると受けとめられる。
だから、店名と名前をセットでこんなことを言ってるよ、というのは誰でもいつでも見られるようにしておいたほうが、色々と助かる人もいるかもしれないよ？

2022/10/07(金) 14:52:54.31

>>518の流れ見ると謝らず逃げてる
著作権の話も間違いに気づいても訂正せず逃げそう
ではMSの同意を得てるとは何だったのか
嘘つきなのかな？

2022/10/07(金) 14:54:35.03

>>542
一理ある

ツイ運営が目につかない措置程度なのも、理にかなってるのかもねー

2022/10/07(金) 14:55:10.34

>>517
完全にイタチだけど一言言わせて
最新オフィスだとラムダ関数とか色々便利になってるから、早めにツールとかマクロとか作り直した方が幸せになれそう

2022/10/07(金) 15:01:17.75

嘘つきには意識して嘘をつく人と、言ってることが勝手に嘘になってしまう人がいる
前者は故意だが、後者は無自覚なので黙る以外の解決はない

2022/10/07(金) 15:05:05.50

>>545
理想を言うとその通りなんだけど

中小相手のソフト屋してるんだけど、
過去の遺産オフィスVBAをメイン業務に使ってる会社で
作り直せる人員も外部に発注する予算もないところあるんだよ

未だにXPを騙し騙し使ってるところもあるし、
フロッピーディスクも然り
古いジャンクに近いPCやソフトもまだまだ場所によっては需要あるんだわ

2022/10/07(金) 15:12:48.13

古いPCが必要なとことか予算がないとことかあるのはわかる
ただ、いまだにPC98が必要な現場もあるんですよとか言ってて、それお前のとこで新しいPC買う必要ある？Office2016の方が喜ぶ客がどれくらいいる？って疑問に思ったわ
あの思考が本心なら単純に顧客分析が出来ていないって結論にしかならん

2022/10/07(金) 15:16:01.37

2016くらいだと今とそこまで大幅に仕様変わってないからなぁ
XPとか2Kあたりのofficeなら当時の環境を再現する需要あるだろうけど

2022/10/07(金) 15:24:17.53

何度聞いても？？？しかならねぇ。
MS社の対応は当たり前でもはやクレーマーだぞ。

https://twitter.com/Doubled_Mint/status/1576856566137225217
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 15:24:32.71

嫌ですで全て許されるみたいだから俺らも嫌ですって言えばいいってことだな
https://twitter.com/Aok369_lime/status/1578231030519320580?t=S81NhHjKiwzeyaiw7kP8og&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 15:27:02.68

>>551
クソワロタw今度ネタとして使うわ

2022/10/07(金) 15:30:44.40

>>499
回収したメモリーは都市鉱山に
販売のPCは新しいの使って欲しいよねー

2022/10/07(金) 15:32:02.63

https://twitter.com/zakimaro/status/1578159786042216448
時系列がおかしいって自分も思う
昨日のライブも見て辻褄が合わなくなってきてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**余暇ナーン** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4wis) · 2022/10/07(金) 15:36:28.91

>>550
著作物の購入者が個人として所有している物を、誰かに贈ったり売ったりするのを著作権によって止めるのは難しいって話でしょ。

2022/10/07(金) 15:39:38.45

これは独り言です。この世で最も無駄な時間とは、救いようのないバカと関わりを持つことです。そしてバカはバカと自覚しません。なぜならバカだからです。なので関わるだけ時間の無駄なのです。

どしたん、おぎゃあツンデレ期？
https://twitter.com/ryoogawa12/status/1578092397770088448?s=46&t=TJ2C0LwZRFQxSvGZ5ALivA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 15:40:56.85

やさぐれとの揉めも、
今となってはリバエコ側の利益が大きいのに、やさぐれの利益がほぼないような
無茶苦茶な取引を持ちかけたからなのか？という推察がすごい

なにせ親父にも商売のカネを支援しろとかいうけど
これで断られるのはかなりの大金を要求したかそもそも信用ないかのどちらかかと(評論

2022/10/07(金) 15:49:54.18

>>554
VL版じゃないけど
「Office Home & Business 2016」ダウンロード版の販売は、2019 年 12 月 31 日をもって終了

2022/10/07(金) 15:58:11.69

>>557
十中八九
やさぐれ「この前とは違って（返却しないで済むように）お金を払いたい」
例の人「この前と違って（無償ではなく）お金を払うのですね」
みたいなスレ違いでしかないと思うわ

2022/10/07(金) 15:58:14.48

>>556
痛い所突かれると質問に質問で返すのが常套手段

2022/10/07(金) 16:01:10.77

>>559
契約書大事

2022/10/07(金) 16:10:12.51

ブーメランだろうがイキリ丸だろうが普通の人間がやってれるならツッコミ入れたりして楽しめるんだけど最近の彼見てると可哀想な子にしか見えなくて笑って良いものなのか悩む

2022/10/07(金) 16:10:57.93

ドブヒルのあたりから一気に悪い方向に行った気がするわ

2022/10/07(金) 16:15:10.53

>>563
ドブヒルってオフィスの件でブロック祭より前だったっけか？

2022/10/07(金) 16:17:23.16

ドブヒルは廃液が論破されたあたり

2022/10/07(金) 16:21:05.82

>>565
廃液の件は「市町村に訊け」で完全決着？

2022/10/07(金) 16:21:20.12

頭に廃駅とか言ったのてんちょだっけ？
朝鮮のあいごーあいごーみたいなんだよね
火病みたいお涙ちょうだいに引っかかるけど演技が臭くて嘘がバレる
すげー嘘つきで卑怯者

2022/10/07(金) 16:23:58.99

りょうちゃん
開示したけりゃして見ろ
オチョ栗だけじゃなくOffice2016の許諾の問題も触れているんで、おれの全書き込みについて、裁判所で白黒つけようぜ

有能な弁護士付けて待ってるぜ

2022/10/07(金) 16:28:11.12

おまけにあんたがライブでイキッタおかげで、PTSDを発症したんで、治療費、慰謝料、通院交通費、逸失利益も乗っけるぜ

なーんてね、とにかく待ってるぜ

2022/10/07(金) 16:31:56.17

もしかして在日？

2022/10/07(金) 16:33:26.38

好き嫌い
「どうせライブの賽銭て、裁判に使う気ないでしょ？カネねんだから。」
つってた奴に真っ先に飛びかかってたキミ！
煌めいてたゾ⭐︎その態度イエスだね！

2022/10/07(金) 16:49:18.79

コントかよw
https://twitter.com/nF9sCuvbvYI8VL2/status/1578268853695819776?s=20&t=_ybET7VazeKYiPDRE26OzA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 16:52:29.35

https://twitter.com/RyoOgawa12/status/1578286983969140737?t=6Q8zkH9JInQMjB2O5gxIvg&s=19

嬉しそうだな今夜もライブやりそうだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 16:57:08.90

好き嫌いのサイトで好きと言ってる人のいいねが数十個程度
嫌い派の人の苦言やアドバイスみたいな書き込みだと20以上ついたり多くて50行ったりしてるな
一位になってることを喜ぶより苦言言ってる人の意見聞いたほうがいいのにな

2022/10/07(金) 16:58:00.05

>>519
やめなさい()

2022/10/07(金) 16:59:43.25

喜んでるけど知る人増えればヤバいと思ってないんだな…認知の違いって怖いわ～
今でもすでにofficeガチ勢どんどん集まってるのに無視とブロックで乗り切る気か？

2022/10/07(金) 17:01:00.31

>>572
こういうのはあえて教えないのも優しさww

2022/10/07(金) 17:01:35.58

>>576
dnwーフィールドは忘れてはいかん！
あれへの対処を間違うと…死ぬぞ

2022/10/07(金) 17:01:54.35

え、言質も読めなかったの？
教養の無さ露呈してどうすんの

2022/10/07(金) 17:01:55.55

知る人増えて今があるのにw
やさぐれ信者はどこにww

2022/10/07(金) 17:12:14.65

>>579
読めないのは百歩譲って許すけどこの人間違い指摘するとキレるのが面倒くさい

2022/10/07(金) 17:21:43.23

赤木レイアの動画にてコメントしてた
メタルハンターが辞めた理由を
やさぐれのせいにしてるけどレイアは危ない橋渡ってね？
違ってたらやさぐれから訴えられるだろ
https://youtu.be/g12B9eN3i4s
https://i.imgur.com/6HGTzXn.jpg

2022/10/07(金) 17:24:05.65

やさぐれ反訴しなかったんだ
https://i.imgur.com/mpMOS6V.png

2022/10/07(金) 17:30:04.18

>>582
レイアは社長の配信にスパチャ200円だったのに
8000円のスーパーサンクスとか格の違いを見せてんな

>>583
反訴するにもタイミングってのがあるからね

2022/10/07(金) 17:33:00.01

>>584
カネある時に訴えてもつまらんて考えかな
単純に面倒くさいからやらないだけかも
大勢は決まったようなもんだし

2022/10/07(金) 17:36:36.49

>>583
アンチが何を扇動してんだよwww

2022/10/07(金) 17:38:52.42

>>583
地裁で新たな訴え起こすの分かってたから簡裁では反訴しなかっただけじゃ？

2022/10/07(金) 17:39:08.67

責任を負って頂くって基盤一枚か？w
やさぐれとアンチの相関性について、げんしつ取れたの？

2022/10/07(金) 17:40:24.15

げんしつwwwwww

2022/10/07(金) 17:40:33.54

https://twitter.com/superbig_rice/status/1578176084079935488?t=8SMoUGrvuY6VBUNXVY8ZUw&s=19
丼による言論弾圧が始まる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 17:40:38.94

オフィスの著作権侵害は正規品を買っている全国のユーザーに対する重大な裏切りです。
ネット上の虚偽を真に受けないようにくれぐれもご注意ください。

2022/10/07(金) 17:45:19.43

今日もまた一日中檻の中で社長の悪口言って自分の時間をゴミにするだけの惨めな人生
おまえらは何の為に生まれて来たんだよ？
社長の悪口言う為に生まれて来たのか？

安っぽい人生だな

2022/10/07(金) 17:48:48.89

同伴でご出勤ですか？

2022/10/07(金) 17:48:49.46

>>582
訴えられない
そこまでバカじゃない

>>583
勝てないのにするわけない

2022/10/07(金) 17:51:17.80

>>593
意味不明のバカ

今日も無意味なVL論で喚いてるんだな
通報が無駄に終わった今、檻の中で喚く以外何が出来るんだよ？

2022/10/07(金) 18:05:57.74

>>595
前から訊こうと思ってたんだけど、仕事でやってるとして、社名とか店名とか言えないの？
あるいは依頼人とか。

2022/10/07(金) 18:06:55.25

現在進行形でやさぐれがーの発言あるから
反訴資料準備中なんじゃないか？

あと最近家族全員コロナだったってコメントあったし
手続き止まってるんじゃないかな？

2022/10/07(金) 18:13:37.29

>>590
げんしつ集めするなよ

2022/10/07(金) 18:16:00.27

普通に考えてまだまだ材料だしてくれるから反訴の時期を伺ってるとしか思えんが何か勝ち誇ってるのか？

2022/10/07(金) 18:17:33.88

https://twitter.com/hijiri0112358/status/1578285055209746432
学生さんの疑問一つ解決しないからこうなるんじゃないか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 18:17:42.82

冬のカメムシは臭わないってデマはどうなったの？

2022/10/07(金) 18:24:50.61

通報から3週目に突入
リバーズエコ周辺の調査本格化か？
BSAがアップを始めたか？

悪びれる様子もなく、関係者激怒か

2022/10/07(金) 18:25:59.84

https://twitter.com/ryoogawa12/status/1578314817328525312?s=46&t=_mfOIDsEzyEe4bbay8BUGQ
まだイシビルネタ擦るんか
粘着してるのはアンチなのか小川くんなのかわかんねぇな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 18:26:06.16

メタルハンターもトラブルメーカーの社長と関わりたくないんだろうな
SNSやめても金抽出は出来るのに、基盤まで返却しちゃってるんだもん

2022/10/07(金) 18:27:51.52

>>604
あれは完全に決別状だと思ったwww
本人は都合よく解釈してたけど

2022/10/07(金) 18:28:51.74

>>603
これが屋号使ったアカウントの発言と思うとヤバいな

2022/10/07(金) 18:29:46.02

>>603
この方深夜にまとめて何個もレスされてて本当に可哀想だったよ
しかも9月末とかの話終わってるレス全部

2022/10/07(金) 18:34:52.25

公害も言わなくなったからなぁ。
叩く棒の強化に疲れたんだろうね。
ホントにヤバイ、ニュースに取り上げられるレベル、社会問題、絶対に許されないって言っても、旗色わるくなたらフェードアウトで無かったふり。
付き合いきれんだろ。

2022/10/07(金) 18:35:24.25

>>604
抽出した金まで送って来たんでしょ？

2022/10/07(金) 18:37:07.43

>>600
この時系列が正しいんだとすると2016VLは正規の代理店から正規のルートで買ったわけではないってことなのかな
どこからこれ調べたんだろ

2022/10/07(金) 18:37:35.71

公害も専門分野の方がTwitterにはゴマンといるから、論では勝てないww
電話じゃないと勝てないオギャ君

2022/10/07(金) 18:41:12.78

>>604
関わりたくないのはやさぐれメタルの方だろw

2022/10/07(金) 18:41:53.58

>>602
華麗にスルーされてるんじゃねwww

2022/10/07(金) 18:44:10.12

>>605
完全に縁を切るムーブだよね
変に欲を出さず、自分が労力かけて抽出した金も社長に渡してるしね
まだ関係を続けたいならこんなことしない

2022/10/07(金) 18:44:44.62

へぇ！創設した時はこんな比率だったんだ！(笑)
どんな気持ち？ねぇどんな気持ち？
イシビルでドヤってた時と同じ気持ち？

わざわざアンチに絡みにいく意味よw
https://twitter.com/ryoogawa12/status/1578314817328525312?s=46&t=TJ2C0LwZRFQxSvGZ5ALivA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 18:52:15.74

>>566
廃液に関しては個人を規制する法律が無いので完全にモラルの問題
処分方法は各自治体に聞けが正解

ただし、やさぐれメタルみたいにYouTube動画を収益化してたら業として行ってるとなるので、産廃扱いになる
その場合は基本、産廃処理業者に依頼するしかない

2022/10/07(金) 18:53:53.10

もとは協力関係にあった人を晒して執拗なまでに批判するからな
今のうちに関係切ったゼロは賢いと思う
この縁切りムーブで相手が怒らなければだけどな

2022/10/07(金) 18:55:22.46

>>610
riverseco0920なる「小川凌リバーズエコ社長」ではないアカウントでは、
なにやら色々なものを購入されているみたいですなぁ

そして取引履歴でOffice2016VLを現在も売ってる相手垢は…残念、無さそう