【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★66

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/01(土) 16:54:30.56

・誹謗中傷や蔑称はしないでください、節度を持って発言しましょう
・犯罪行為やその他、法に抵触する行為等の場合は警察やインターネット・ホットラインセンターへ通報してください

【インターネット・ホットラインセンター】　http://www.internethotline.jp/

【IP確認用】
【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★54【IPスレ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1663402527/

前スレ
【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1664598396/

2022/10/06(木) 04:12:53.39

>>777
これじゃ、電話だろうがメールだろうが問い合わせするだけ無駄って誰でも思うわな

2022/10/06(木) 04:27:38.83

>>717
あぼん丸2号はここに何しに来てんの？
頭の悪い学校の教師みたいな説得してないで、もっと具体的な反論しろや
まさかそれでアンチをどうにかできるとか、おめでたい考えしてないよな？
有意義な時間の使い方ってそういう事だろ
クソみたないなレス量産すんな

2022/10/06(木) 04:30:00.84

つうか他人が情報開示されようがどうでもいいのに、わざわざ忠告しに来てるコイツは何がしたいんだw

2022/10/06(木) 04:31:40.91

>>777
バカは大抵質問に質問で返すからな
内容理解できてないから、まず俺の疑問に答えろってことだろ

2022/10/06(木) 04:36:14.19

>>779
ここより淀んで汚い場所を俺は知ってるし、絶えず蠢いては人の生き血を吸おうとしてるよw
お前もそこから来たのかな？

2022/10/06(木) 04:45:40.27

こりゃー、なんの疑問もなく暴言吐いたり、信者連れてイキリ倒して行脚しようが、自分でなんら疑問にも思わないのも無理はない
ちょっと前に流れてた地元の噂てやつも話半分だったが、いよいよ信憑性が出てきたなぁ

2022/10/06(木) 05:06:00.84

こりゃー社長に対して暴言吐いたり、イキリ倒して行脚しようが、自分でなんら疑問にも思わないのも無理はない
ちょっと前に流れてた地元の噂云々という妄想撒き散らしていよいよ開示請求待ちかぁ

客でもないのにOfficeがー証拠がーって発狂しても意味ないってのになぁwww

2022/10/06(木) 05:06:57.17

>>717
特殊な性癖の持ち主なんだろうねアンチは
開示請求されて感じちゃうじゃね？

2022/10/06(木) 05:10:16.37

https://twitter.com/watch25251/status/1577696046414974976?t=p7JqAXzGqi5BhwI9sfEVOg&s=19
そら当たり前だろ。基本的な価値観から違うから会話になってないだけ。お互いにな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/06(木) 05:23:05.00

>>759
基板返すことを現在進行系でやってる奴いるの？

2022/10/06(木) 05:23:17.59

https://youtu.be/8Zx35RP0aK0
やさぐれとは基盤で裁判してるんだよね？

2022/10/06(木) 05:28:56.11

>>627
それ正解^_^
新製品出る前に交換のご案内が回るよ

てかVL版はそれが出来ない代わりに購入時にその分安くなっている

だんだん話がずれて拡がってきてるよね
返品どうこうは関係ない話
正規に契約して入手しているかどうかの話だからさ

2022/10/06(木) 05:30:24.75

>>627
それ正解^_^
新製品出る前に交換のご案内が回るよ

てかVL版はそれが出来ない代わりに購入時にその分安くなっている

だんだん話がずれて拡がってきてるよね
返品どうこうは関係ない話
正規に契約して入手しているかどうかの話だからさ

>>628

買うかどうかは話や商品が本当かどうかがはっきりしたら考えるさ

2022/10/06(木) 05:39:46.17

今のままで果たして開示請求した何%が開示までたどり着けるかな？
そして何%を誹謗中傷だとしつ勝訴できるかな？

2022/10/06(木) 05:47:56.15

まあ、各陣営から数人は訴訟までいくだろうな。
社長陣営からは
時計
丼
プラモ
Koh
あたりが筆頭か。

**余暇ナーン** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4wis) · 2022/10/06(木) 05:51:28.87

>>783
解答するのに必要な内容が不足していれば、確認のための質問は当然ありうる。
解答を限定するような誘導がないかどうか、お互いに確認するのはバカな行為ではない。

2022/10/06(木) 05:52:05.29

>>794
ぺこら、Y日、たあ坊

2022/10/06(木) 05:52:55.93

>>767
これありなら
皇族のご子息が何かの発表で引用先を書かないでその発表を取り下げたりしないよね
てかエクセルじゃなくてもOfficeのファイルは最初の制作者が記録されているからその意味がわからない

2022/10/06(木) 05:57:25.27

グーグルの口コミに書いてある
「Microsoftから購入し、Microsoftの同意を得て販売しています。」
は嘘だったと言う事かな？
同意を得てるはずなのに返品とか著作権とかどんどん話が膨らんで拗れてる

2022/10/06(木) 06:02:15.78

>>567
アンチでなくとも訴えられたら負けだろ
何が浅いのか知らんがw

2022/10/06(木) 06:03:13.08

社長には、ネット沢山転がってる著作権の記事でも良いから一度読んでから発言する事を勧めるわ

2022/10/06(木) 06:04:41.63

開示請求って一つの書き込みに対して1回しかできないの？
同一人物による書き込みが他にあるかどうかわからない？
だとしたら少しだけ批判的なこと書いた人と何十回と粘着書き込みしてる人が
同列に扱われるのはなんか理不尽

2022/10/06(木) 06:07:11.80

取り巻きの人たちも、著作権発言がとんでもない事ぐらい分かってるのに誰も指摘しないのな
不思議でたまらん

**余暇ナーン** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4wis) · 2022/10/06(木) 06:07:59.09

>>774
価値観の相違、考え方の相違があったくらいで、簡単に病気を疑うのはどうかな？

2022/10/06(木) 06:09:57.17

>>562
基本的には弁護士費用とは別だからな
相手が会社、しかもメンタルで診断書まで作ってる、となると楽にそのくらい取れるよ
ちゃんと赤字がーとか利益がーとか眠れないーとか死ぬーとかツイートしてたろたしか

例の医師の場合は1日で何十万って稼げる職業だから高額になって当然

2022/10/06(木) 06:17:48.86

>>766
関わっては行けない人等関わってしまったから運悪い

2022/10/06(木) 06:20:55.03

>>798　内容を総括して想像で保管すると
①リバエコがMicrosoftからvl版のOffice2016の権利を購入。(この時点で利用規約にサインしているはず。)
②リバエコで使う予定だったOfficeが余り、バージョンアップを迎える。(この時点でMicrosoft側からバージョンアップの案内がくる)
③古いバージョンのvlが売れない、返すから返金してくれとリバエコが主張、Microsoftは契約通りそんな事はできないと主張。
④返金して買い戻さないという事は権利はいらないという判断なので自分のものという主張の元Office入りパソコンの販売を開始。(恐らくこの辺りのMicrosoftとの問答を曲解している可能性がある。Microsoftと話が通っているとはこの辺りのことではないかと推測される。)
⑤Microsoftからしてもまさかそんな事してるとは思わないし、全てのライセンスの利用法まで把握していないのでスルー、沈黙は肯定という大義名分のもと、Office2016の著作権がリバエコに移ったのだと主張(大体この辺りで話が打ち切られるから社長からはこれ以上話がない)
⑥有志がこれはおかしいと思いBSAに通報、一月しても調査が入らないので問題ないと主張。(通常証拠集めて確実にクロとわかってから動くので３ヶ月～半年はかかる)

想像で補完したけど多分時系列的にこんな感じ、っていうかこれ位しかMicrosoftと直接話したって辻褄が合わない。

2022/10/06(木) 06:25:23.47

>>805
日和ったら自分が後ろから撃たれるから後が怖い。そう考えると彼も突き進む以外の選択肢をとれなかった被害者、

2022/10/06(木) 06:27:38.38

>>806
俺はもっと単純だと思うけどね

2022/10/06(木) 06:33:38.19

>>808
できるだけ小難しく書いたけど結局ライセンス使わねえから返すわ。未使用だから返金な？できねえなら権利は俺のもんだと主張してるだけ。それでMSと話が通ったと思い込んでるんだろうね。

2022/10/06(木) 06:35:25.83

>>806
まず1の時点で疑問だらけ
VL版は代理店通さないとMSから直接は買えないらしい
個人商店で大量にライセンス使うことは無いと思うので最初から規約破るつもりで買ってたのだろうか
最近販売履歴を消したらしいので正確な数字は確認出来ないけど
2016年頃からやってたとすると結構な数になる

2022/10/06(木) 06:35:49.22

>>809
いやいや、そういうMSとのやり取りはないと思ってる

2022/10/06(木) 06:43:38.81

>>810
パソコンリユースを始めたのが2020年からだとよ

https://twitter.com/P7mlZubW6Gkz5ya/status/1577776326123352064?s=20&t=4iSPF0mTZrDn1SOT2bGNnA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/06(木) 06:50:02.60

>>812
例の外部業者の問題はこの後？

2022/10/06(木) 06:53:53.30

>>812
こいつやっぱどうみてもアンチだよなあ。

2022/10/06(木) 06:54:18.65

>>812
2016って2019年には販売終了し始めてるな。
他の企業と同じステップならダウンロード版の方が後かな
https://www.microsoft.com/ja-jp/office/homeuse/information-office-hb2016-esd-201910.aspx

2022/10/06(木) 06:56:19.58

>>815
リユースPC販売を発表した時には既に2016の販売は終了してたって事かな？

2022/10/06(木) 06:57:23.91

>>806
個人事業主が500台以上が条件のVL版を契約するのかな。
たぶん一千万円くらいは掛かりそうなんだが。

2022/10/06(木) 06:57:39.59

>>812
だとしたらどうやって終売してるはずのOffice2016を入手したんだろうか？
元々仕事用でライセンスを入手していた可能性があるとはおもうが…

2022/10/06(木) 06:59:06.93

>>817
もっと少ない数でもできるらしいって聞いたよ

2022/10/06(木) 07:02:23.72

いろいろMSと特別な関係があったからできたんでしょうかね？

2022/10/06(木) 07:05:06.15

>>818
それこそ、切売り品買ったんでしょ。
その切売り品がコピー商品でなければ、それほど、問題でばないよ。
コピー商品だったら問題になるけどね。

2022/10/06(木) 07:05:36.90

時系列にまとめたつもりだったけど、全く辻褄が合わないし行動が意味不明すぎて想像もできんぞ。

2022/10/06(木) 07:07:16.82

>>821
切り売り…？Microsoftからそんなの出てるのか？

2022/10/06(木) 07:07:55.52

>>821
切り売りできないVLなのに「それほど　問題ではない」ってのはどうして？

2022/10/06(木) 07:08:42.86

>>823
もうちょい勉強した方がいいよ。

2022/10/06(木) 07:09:25.05

>>824
コピー商品でなければMSは金銭的な被害を負わないから。

2022/10/06(木) 07:09:55.88

俺も答えはシンプルだと想う

2022/10/06(木) 07:10:39.24

>>826
ん？　ごめん　よくわからないや

2022/10/06(木) 07:12:14.30

>>828

最初にMSがVLを売った時点で使用権が買った人に移ってるから、それを売ろうが自由にしても良いでしょって考え。
これが、欧州判決の根拠。

2022/10/06(木) 07:12:26.68

機会損失の概念がない国からレスしてるんだろうな

2022/10/06(木) 07:13:27.97

>>829
欧州裁判が根拠なのね

2022/10/06(木) 07:16:06.25

>>829
欧州裁判の判決も少しよく読んだほうが良いかもね
それに、それは欧州での話だからね
マイクロソフトの規約でも欧州と日本は分けて書いてあるから読んでみると良いよ

2022/10/06(木) 07:16:12.68

>>831
切売りしたらダメだろって言う人への回答が、
欧州判決で合法になってるから。
切売りにも条件があって、
今、ネットで激安切売りされてるVLの殆どが、条件を満たして居ないコピー商品ってこと。

2022/10/06(木) 07:17:40.82

>>832
仮に日本で同じ裁判をやって切売りが合法と判断されたとしても、条件を満たしていないコピー商品が殆どって言うのが切売りの問題

2022/10/06(木) 07:19:03.23

>>834
すでに日本で欧州と同様な判決出てるの？

2022/10/06(木) 07:20:11.14

>>834
で　欧州での条件を理解してる？

2022/10/06(木) 07:20:20.24

Officeに対する社長の最新の見解

https://twitter.com/RyoOgawa12/status/1577713105408118787?s=20&t=DbuX8uHAwjnS0YpzWX2f4w

https://twitter.com/RyoOgawa12/status/1577713775511097344?s=20&t=Q5OJ07XIqVBBW0m1-AKBiQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/06(木) 07:20:29.82

切売りが合法っていう判決って言うのをミスリードしてる、パソコン系YouTuberが居るんだけど、そいつの、いう事を良く理解出来ずに都合よく解釈してるやつも多い

2022/10/06(木) 07:20:49.52

>>833
日本ではどうなの？

2022/10/06(木) 07:22:17.25

>>835
日本の出てないよ。
仮に日本で裁判やって欧州と同様、合法になったとしてもって話。
条件は自分で調べてみてくれ

2022/10/06(木) 07:22:59.25

前提条件もてけてけが触れてたからダメそうってのは分かった

2022/10/06(木) 07:24:48.86

>>840
だからさ　現状では日本ではどんな形であれ規約上切り売りは認められてはいないの
もちろん、特別な契約があれば別だけど

2022/10/06(木) 07:24:51.03

>>841
前提条件を満たせるVL切売りって、かなり難しいのは想像つく？

2022/10/06(木) 07:26:45.96

>>843
その前提を満たせるから売っていいよって話じゃないの？

2022/10/06(木) 07:27:52.73

>>842
規約違反位じゃMSは何もしない。
たいした損害被らないし、裁判やったら負けるだろうから。

2022/10/06(木) 07:28:16.17

>>844
条件が満たせればね。

2022/10/06(木) 07:28:49.99

>>846
もういいや
出かけます

2022/10/06(木) 07:32:50.05

>>845
ん？つまり規約違反ってわかってて切り売りしてるってこと？

2022/10/06(木) 07:37:39.73

>>848
それは知らない。

楽天とかでは、不正オフィスは排除されてるね。

https://i.imgur.com/xKfi5pt.jpg

2022/10/06(木) 07:57:04.69

>>843
それが難しいって説明されてたよねって話をしてるから俺には絡まなくて大丈夫だぞ

2022/10/06(木) 08:03:57.32

どっちにしろ顧客にキー渡してないし、それどころか説明もしてないし、それどころか嘘の説明でごまかしてるので、ボリュームライセンスの再販条件は満たしようがないから国際法(笑)で合法でもあんたんとこは違うよねってなるよね

2022/10/06(木) 08:16:40.47

>>812
この人、高度過ぎて面白いw

2022/10/06(木) 08:18:06.17

メタルハンターさんを追い詰めた
やさぐれメタルとその信者は
覚悟しとけよー

https://youtu.be/8Zx35RP0aK0

2022/10/06(木) 08:21:11.91

>>804
うーん、ネットで相場調べてみ？
やっぱり名誉毀損の慰謝料は30万が相場だよ。
高給な人が慰謝料高くなるならビルゲイツが名誉毀損の裁判したら慰謝料数億円になるぞ？

ただ敗訴確定の場合、裁判になった時に被告が依頼する弁護士代40万、慰謝料30万、和解に応じる感謝料30万を合わせて100万で和解するのは良くあるみたいだね。
つまり裁判しても問題ない場合、弁護士依頼せずに裁判に臨めば30万程度で済むはず。

2022/10/06(木) 08:22:33.58

ここのアホがボリュームライセンスの件で
何回屁理屈言っても社長が不利になる事は無いし
逆に開示請求でここのアンチが追い詰められるかもなー

楽しみだわw

2022/10/06(木) 08:28:26.56

このスレに書かれてる事って名誉毀損じゃなくて大半がただのツッコミと指摘じゃないの？
開示請求しようとしても相手にされないと思うけど

2022/10/06(木) 08:30:19.66

ジモティーの初代アカウントって何だ？
リプの相手が見れないんだがこれ鍵垢か？
https://twitter.com/imo31468/status/1577780443927089152?t=UWcGosBj1roZDFoXrHrZqQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/06(木) 08:34:18.55

取り巻きが謝罪しろ、謝罪しろって言うけど
大事なのはアンチ活動されないようにすることじゃない
謝罪して許されるなら、まるで1回はアンチ活動ができる権利があるみたいだよ

https://twitter.com/P7mlZubW6Gkz5ya/status/1577774816178114560?s=20&t=4Ct33MjpQEXuLDRw3EjBew
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/06(木) 08:37:55.34

>>858
この人返信すら出来ないようにしてるんだな

2022/10/06(木) 08:47:18.92

>>857
なんかあっちこっちに噛み付いてるみたいだね
鍵垢で内容はわからないけど

2022/10/06(木) 08:50:01.44

VL版のソフトウェアライセンス条項までは分からなかったけど
いくつか別のライセンス条項見たらほとんどが
使用権以外はMicrosoftが持ってるままなんだよな…
https://i.imgur.com/aTa0nON.jpg

2022/10/06(木) 08:51:49.42

好き嫌いドットコムにリバエコ出てるな

2022/10/06(木) 08:53:26.29

話の筋道が見えなく困惑１
https://twitter.com/hijiri0112358/status/1577797071116984323
話の筋道が見えなく困惑２
https://twitter.com/hijiri0112358/status/1577803682061570048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/06(木) 08:54:18.90

小川くんシャドバンされちゃったのか
見えないのに暴言吐きまくってるならあぼん丸と同じだな

2022/10/06(木) 08:59:46.44

もしかして社長が裁判起こそうとしてる相手ってマイクロソフト？
著作権をかけて戦うつもりなんじゃ…

2022/10/06(木) 09:02:00.22

>>863
そりゃそうなるよ…話が噛み合ってないんだもん

2022/10/06(木) 09:02:20.10

>>864
シャドバンって全てのツイートが見えなくなるの？
いつまでつづくの？

2022/10/06(木) 09:03:12.51

>>862
木下優樹菜より嫌われててワロタ

2022/10/06(木) 09:03:18.01

>>856
不正が事実だとしてもここで書かれていることによってリバーズエコという会社を攻撃していることとなるので訴えられてもおかしくない

2022/10/06(木) 09:05:09.14

>>863
話が大きくなってガチの人が増えて来たよ
金魚のフン達社長を援護して

2022/10/06(木) 09:09:11.02

>>870
関係者かと思われるほどめちゃくちゃ詳しいね

2022/10/06(木) 09:13:22.14

>>854
だからそれは一般人相手の場合だよ
例えば実名が証明できる状態でここに俺が書き込んだとして、ここにいる基地外の人が延々とヒルだのあほ丸出しだの粘着して書き込まれた場合はそんなもんだろうね
ただ会社や高給取りは数日休むだけで被害が跳ね上がるから楽に100万超えてくるってこと
ゲイツが裁判やってるのかしらんがアメリカだと有名人に何千万ドルとか普通にあるだろ
日本だとそんなには取れんよ

2022/10/06(木) 09:14:48.23

攻撃じゃなくて不正が事実か議論してるだけだゾ
問題ないならリバエコHPのトップに理由と証拠を明記して安全を謳えばいい
俺らもそれで納得できるから早くすればいい

2022/10/06(木) 09:17:01.83

MS関係者にもツイート目に入っているだろうな
ここまで悪びれたらMSも看過出来んでしょ
完膚なきまでに叩き潰されるのでは？

2022/10/06(木) 09:22:19.86

いずれにしても、狸さん早く退散したほうが良さそう

2022/10/06(木) 09:23:58.09

>>804
あの医者は20人以上を名誉毀損で訴えようとしてたから
一人からむしり取った額じゃないんじゃないか
弁護士費用とか経費除いた24万を寄付って形にしてるけど

2022/10/06(木) 09:24:29.23

話を盛り過ぎて最悪のケースだとこれくらいの敵が生まれていることに気付いてるのかな？
MS、正規パートナー、MAR・MRR業者、その他中古PC販売業者、Amazon、ヤフー、メルカリ、法令遵守している古物商、転売屋

2022/10/06(木) 09:25:58.66

>>873
その考えは危険
ここのスレはリバーズエコは不正をしている会社という印象に取らててもおかしくない書き込みがされている
不正が事実だとしても書き込んだ人は訴えられてもおかしくないよ
不正をしていたらリバーズエコはMSから訴えられるだろうけど書き込んだ人は関係ない
でも書き込んだ人はリバーズエコから訴えられてもおかしくない

2022/10/06(木) 09:27:20.90

>>873
Officeの話はそれで不買運動とかされても開示請求は難しいと思う
売ってる方からきちんとした証拠が出でない上に販売中の商品について意見や感想言ってるくらいで訴えられたらそれこそスラップ訴訟だし、開示請求の時点で蹴られると思う
やさぐれのときのフマキラーと似たようなもんだと思うわ
ただ、それでリバエコに潰れろとか個人に対して嫌がらせや攻撃をすれば確実に訴えられるよ