【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★60

2022/09/24(土) 02:43:10.34

まみりんの部屋

【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★55
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1663467550/
※前スレ
【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★56
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1663673462/

【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★58
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1663791371/

【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★59
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1663885976/

2022/09/24(土) 06:32:35.71

>>22
そのアカウントの人、小川さんのことばっかり呟いてるね
アンチサブ垢と小川さんが思うのもわかるかも。
でもそのアカの人、まともなこと言ってるけど

2022/09/24(土) 06:35:07.62

>>38
本当にこの動画が今の状況を言い当ててるよね
社長のことは興味ないけどアンチが嫌い、嫌いなレイアを味方にしたから社長も嫌い、などといった第三勢力とかも参戦してると思う
このまま動画やレスバ続けたらTwitter、コメ欄、5chには一切投稿しない第五、第六勢力が参戦して悪質なイタズラが増える

2022/09/24(土) 06:39:51.32

>>42
小川だって動画出したりレスバしたりせず水面下で法的手段取ってりゃ誰も話題にしなくなるぞネタが無くなるからな
毎日日替わり弁当みたいに新ネタ出してりゃそりゃ小川一触になるわ

2022/09/24(土) 06:55:09.55

>>44
コレコレにも喧嘩売っちゃったからなあ…
色々な人に喧嘩売りすぎ

2022/09/24(土) 06:56:58.35

>>43
この人、絡まれからガワの事ばかりになったよね。
相当、頭にきたんだろうな

2022/09/24(土) 06:58:03.22

広告ついてたらそれはエンタメ

2022/09/24(土) 06:59:44.85

Officeは別スレ立ててやるか

2022/09/24(土) 07:07:12.85

>>46
そうだよね…喧嘩売りすぎだよね…
コレコレさん取り上げてくださりありがとうございます
今回はうまく話せなかったんで次回チャレンジします
くらいで良かったと思う
それならコレコレの配信でいたずら注意勧告も出来たはず

2022/09/24(土) 07:07:23.99

>>26
つまりは被害届は出してるけどほっとかれてる状態なのかな？

2022/09/24(土) 07:07:52.59

>>42
やさぐれ自身は基本的に自分からはこの問題に大し積極的に触れてないんだから
やさぐれの話題が出ないのはしゃーない
だけど社長との裁判は今も続いてるんだから
裁判の決着が付くまではスレタイはこのままでいいんじゃないか

2022/09/24(土) 07:08:16.09

>>49
それがいいかもな

2022/09/24(土) 07:10:11.28

>>36
やさぐれに対して再生数稼げればいいと思ってるんだと批判していた人間の発想とは思えないね

2022/09/24(土) 07:13:38.03

火炎瓶書き込み・カニ・生肉・墓・今回の、で犯人捕まらない確率ってどんなもんなの？
そして過去にこれらに類似した犯罪って被害者が警察に被害届け出してからどのくらいの期間で逮捕されてるのかな？

2022/09/24(土) 07:19:45.50

というかこれだけ送り付けられてんなら不明な物は受け取らないって防衛手段取るのが普通なんだけどな
わざわざ受け取って動画にするとか敢えて言わないけど変な想像されても仕方ない

2022/09/24(土) 07:24:34.49

前スレの件ですが…。

＞884名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 7202-A5W5)2022/09/24(土) 00:59:04.76ID:Ix7ON6g90>>889
＞うらべさんには恨み節ばかりでいつもの小川論法も使えずまだ開示請求してないから謝るなら今のうちとか言い出す始末
＞やっぱりofficeのことが致命傷なんだろうな

すでに実名の私の住所宛てに、お手紙が来てます。
誰の開示請求かわかりませんが、
なぜ、すでに弁護士さんが住所氏名知ってるのかは謎です。

https://imgur.com/jCoxo1u

2022/09/24(土) 07:25:41.41

>>55
攻殻機動隊の「笑い男」みたいなもんでさ
誰か首謀者がいるワケじゃなく、状況の雰囲気にのまれた複数の人間が自発的にリバーズエコをターゲットにしたってだけの感じだよな

一人の人間がこれだけやらかしたら流石に特定されそうだけど、すべて違う人間が行動を起こしてるとなると、それらを追跡して明るみに出すのは難しいって気もする

2022/09/24(土) 07:28:20.14

>>57
これなに？
内容証明で小川から来たの？

2022/09/24(土) 07:31:10.10

>>59
内容証明ではないです。
一応、要求と、それに応じなかった場合のことが書かれてます。

2022/09/24(土) 07:32:35.35

>>57
はい、個人情報保護法違反
https://www.lrm.jp/security_magazine/pi_unintendeduse/

2022/09/24(土) 07:34:29.84

>>60
続きはよ

2022/09/24(土) 07:34:33.75

業者が一方的な要求をしているのであれば、即刻警察に届け出た方がいい
少なくとも晒し上げ食らってる以上は嫌がらせを受けているという事実は明らか

2022/09/24(土) 07:35:02.87

>>57
それ持って法テラスへ行った方が良いな誹謗中傷もしてないのは明白だから嫌がらせとして相談したらどうかな
本物の開示決定通知書なら小川の弁護士からは来ないから取引めいた事書いてあるなら脅迫に当たるかも知れん

2022/09/24(土) 07:37:54.17

これ普通に脅迫じゃない？

2022/09/24(土) 07:37:54.44

いきなり法的措置に動かないパターンてのは、裁判で争われたら勝ってもあまりメリットがない（費用面差し引き等、リターンが少ない）か、勝ち目が低い場合が多い

要するに法的措置をチラつかせて、要求をのませる作戦

俺は対企業でしょっちゅうやってるけど、対個人だとどうなんだろうね

2022/09/24(土) 07:39:52.91

要求ってつまり金だろ？

コレコレに持ってぐ材料出たなコレ

2022/09/24(土) 07:39:56.13

>>57
こっわ…
ストーカーじみててこわい

2022/09/24(土) 07:41:28.49

>>65
内容次第だけど弁護士の名前で通知書って書かれてたら恐怖感じるよね
そこに〇〇しなきゃ〇〇するぞって書かれてたら普通に脅迫

2022/09/24(土) 07:41:44.54

弁護士が関わってるならまとめてやっちゃいな
もしも署名が勝手に使われたものなら更に問題だし

2022/09/24(土) 07:42:12.82

>>55
代引き送り付けはお金払ってない限り金銭的被害者は業者になる
ネットショップやってるとこんなことは織り込み済みで
ある程度のロスは覚悟の上なんだよ
ロスが嫌なら後払いなんてそもそもやらん

だから多少の被害なら被害届だして犯人捕まえて損害請求なんて面倒な事しない
弁護士費用の方がかかるし時間の無駄なのと
警察沙汰が増えるのも困る

犯人が同じ業者ばっかり使って送り付けしない限りなかなか被害届まで行かないだろう

で、送り付けられた方も被害と言えば被害なんだけど、
警察に行くとまずよくわからない荷物は無視してくださいって言われる
仮に荷物代金全部支払ってたとすると、
何で知らない荷物の代金払っちゃうんですか？
払わないようにして、返品返金手続きしてくださいって言われるだけじゃないかな
弁護士連れてけば被害届は受理されるだろうけど
1つずつの金額はそこまで高額じゃないし
本腰入れて捜査してくれるほど警察は暇じゃない
もっと他にも重要な事件は沢山ある

2022/09/24(土) 07:42:40.16

>>57
たしかにこの人に通知書送るって13日にTwitterで言ってたな
それにしてもなぜ住所がわかったんだろ

2022/09/24(土) 07:42:49.41

うらべさん冷静で良かったわ

2022/09/24(土) 07:43:46.33

>>72
うらべさんはリバエコで約31万くらい買った元顧客

2022/09/24(土) 07:45:30.10

>>57
それ、警察行った方がいいよ。
うらべさんは、何も悪い事してないんだから。

2022/09/24(土) 07:47:11.55

弁護士に相談かなうらべさんが要求を呑むと小川社長次々同じ事やると思う

2022/09/24(土) 07:51:16.04

弁護士が本当にこんな脅迫してくるのか？

2022/09/24(土) 07:51:51.63

自分のやることは絶対に間違いはなくて、他人もその自分に従うべきだ…って盲信してる人間ってマジでおっかねーって思うわ

…別に誰の事を言ってるわけじゃないからな？

2022/09/24(土) 07:52:35.38

これって弁護士がグルだったとして、懲戒請求出せたりはしないんだろうか。

2022/09/24(土) 07:52:54.12

私怨で勝手に顧客の情報流して弁護士の名前で怪文書送らせるって色々とアウトなんだけど分かってんのかな
小川の名前で個人的に送ったお手紙ならまだマシだったけど

2022/09/24(土) 07:53:01.14

>>77
弁護士に確認した方がいいよね。
弁護士の連絡先書いてないって事はないだろうから

2022/09/24(土) 07:54:51.71

これは、マジで弁護士立てて争った方がいい
警察はこの時点では動かないし

金が必要ならクラファンやってくれれば出す

2022/09/24(土) 07:56:08.72

これ内容証明じゃなかったってことは通知書の体を成してない可能性もあるのでは？
詳しい奴おらんか？
https://tokumoto-law.com/what-should-i-do/what-should-i-do4

2022/09/24(土) 07:57:06.25

>>83
最初は通知書送って来るんだよ。

2022/09/24(土) 07:57:46.17

送り方はなんでもいい

2022/09/24(土) 07:58:10.06

>>83
このリンク先の言うようにまず弁護士だな

2022/09/24(土) 08:00:00.26

>>57
示談内容が書いてあるの？ヤーさんの示談金ビジネスだよ
1回は無視しなさい、引き下がる

2022/09/24(土) 08:00:04.50

何で詳しいんだｗ
一発目は内容証明じゃなくてもいいってことね。

2022/09/24(土) 08:00:07.35

>>77
してくるよ
向こうは被害者の立場でやってるんだから法的にも無視したら不利だよ

何を書いてるのかわからないけど、さっさと弁護士に相談したほうが良い
ただ、あっちは消したのも含めてツイートやコメントを全部印刷してるだろうからな
どんなことが書いてあるのかわからんが、それがない側がおそらく一部の要求を飲むしかないと思われる

2022/09/24(土) 08:00:11.71

普通は弁護士なら内容証明で送る

「そんなもん届いてない」とか言われると困るから

ちなみに通知書なんてなんの効力もない
ただ「要求を言ってる」だけ

〇〇しないと〇〇するぞ！的な脅し、っていうかお願いレベル。

裁判所から来たモノ以外パワーないよ

2022/09/24(土) 08:01:31.36

おーい、わたしチャンネル見とるかー
仕事だワッショイ！

2022/09/24(土) 08:01:54.38

>>81
弁護士の名前を勝手に騙ってる可能性あるのでは？
いきなり連絡するのは危険だと思う

2022/09/24(土) 08:02:36.97

水子供養笑った　
不謹慎だけどここ一番笑ったわ

2022/09/24(土) 08:02:39.40

>>87
これに関しては内容次第たけど弁護士さんに相談して
見てもらった上で判断した方が良いかと…

2022/09/24(土) 08:02:42.13

>>92
差出人住所どこからか気になるな

2022/09/24(土) 08:03:27.18

本人が弁護士にいきなり連絡するのはリスク大

余計な誘導発言させられる可能性あるから
まずはこちらも弁護士を立てるのがマストよ

2022/09/24(土) 08:04:08.65

>>92
この内容は本当ですか？
聞けばいいだけだから。
勝手に騙ったら、ガチの犯罪

2022/09/24(土) 08:04:20.44

とりあえずの対リバエコ担当領域はこんな感じで考えていいんだよな？
てけてけ：オフィス
わたしチャンネル：うらべへの嫌がらせ＆オフィス
てこてこ：Adobe＆オフィス

2022/09/24(土) 08:04:36.52

>>83
この通知書（内容証明郵便ではない）は、
私がよく読む前に紛失したと思う可能性がかなりあります。
記憶が正確ではないですが、要求は下記①②だった気がします。

ですので、私の記憶違いで、要求は下記とは全く違うかもですし、
郵便自体が届いてない可能性も十分あります。

①：これまでの迷惑行為（具体的な列挙なし）について真摯な謝罪をする
②：①の意思を10月5日までに伝えないと法的措置を検討する

2022/09/24(土) 08:04:39.16

クラファンやるならお金出すよ

2022/09/24(土) 08:04:51.48

>>81
弁護士は依頼人が被害受けたって主張に基づいて出してると思うから弁護士だと思う
もし小川が弁護士勝手に騙ってたらそれの方がヤバい
うらべさんが連絡すべきはこの弁護士ではなく自分が依頼するか相談する別の弁護士にな

2022/09/24(土) 08:06:19.38

>>99
え？読む前に紛失って
どう言う事？

2022/09/24(土) 08:06:37.50

ここネットにも強いみたいだし無料相談もしてるから一度相談してみるのがいいでは…

https://atomfirm.com/
参考までに動画も
https://www.youtube.com/watch?v=2ix_wlkj6zw

2022/09/24(土) 08:06:49.65

>>99
いつ届いた？
10/5ってことはあと10日しかないけど、台風あったりで到着が大幅に遅れる可能性もあったはず
猶予として適切なのかも詳しい人おらんか？

2022/09/24(土) 08:06:59.57

>>97
勝手に騙ってるなら連絡先自体がフェイクの可能性もあるでしょ
うらべさんが連絡するのは危険じゃね？
警察か弁護士はさまないと

2022/09/24(土) 08:08:41.09

>>105
別に危険じゃないでしょ。
事実確認だけだから。
これが偽文書だったら、私文書偽造

2022/09/24(土) 08:08:44.90

無視していい。法的措置を検討する、は法的措置を取つもりがない場合の常套句。内容に具体性がないのも法的に勝ち目がないから。

2022/09/24(土) 08:10:38.44

とりあえず、通知書が弁護士が作ったものなのかの事実確認だけはした方がいいよ。
それ以上は何も言わないで

2022/09/24(土) 08:11:10.83

>>99

普通は「何月何日に何処で発言した〇〇について、謝罪しろ」とか具体的なことが書いてある

勝手に自分で悪かったと思う点を挙げて謝罪しろなんていう要求見たことない
仮に、「〇〇について謝罪します」て自分で認めて自分で不利になることを普通はしないし、こっちに弁護士がついてたらやらせないはず

マジで詳細な項目なしに、謝罪しろだけ書いてきたのなら、ただの駆け引きにしか見えんのだけど

2022/09/24(土) 08:11:13.80

>>106
事実確認をうらべさんがする必要はないんじゃね

2022/09/24(土) 08:12:10.29

>>110
じゃあ、誰がするねん

2022/09/24(土) 08:12:48.17

>>99
>①：これまでの迷惑行為（具体的な列挙なし）について真摯な謝罪をする
>②：①の意思を10月5日までに伝えないと法的措置を検討する
ふーん、エッチじゃん
俺なら迷惑行為の内容を10/5の1週間前(9/28)までに明らかにしろって返すかな
その上で逆に法的措置をとるからとりあえずは期限伸ばそうか？って感じで動くわ

2022/09/24(土) 08:15:02.81

もっと書いとく

弁護士は依頼人から、要求されれば通知書は出す
仕事だからな

だけど、具体的に勝ち目がないから
>>107みたいにとりあえず出して仕事してるだけ

あくまで予想だけど、依頼人がギャーたれるから仕事として通知書送っただけと思われる

2022/09/24(土) 08:15:22.74

>>111
警察か弁護士に依頼
もううらべさん個人じゃ対応出来ないと思う

2022/09/24(土) 08:15:26.63

>>106
多分だけど、通知に記載の番号が偽物で、うらべさんが偽の番号の主に騙されるリスクを警戒してるんだと思う。

2022/09/24(土) 08:15:35.53

そもそも通知書に法的効果はないし、内容証明でないなら通知した証拠にすらならない。中には何も入ってなかったって言っても通る。具体的な通知内容はここで書かない方が良い。見たという証拠になってしまうから。

2022/09/24(土) 08:16:09.15

これで終わると思って謝罪したら認めた事になる
そこから信用毀損や賠償に繋がる
謝罪しても誰々が見てないとか難癖つけられて悪化したのがやさぐれ
クラファンするなら俺も協力する

2022/09/24(土) 08:17:58.15

>>114
一通数万払って弁護士に依頼する？
この内容は事実ですか？
って一言文書送ればいいだけだよ。
警察も偽文書か本物かで対応変わって来るし。

2022/09/24(土) 08:18:33.91

そうそう

謝罪したら100%負けるからね
アメリカと同じで、悪くなくても謝った瞬間に悪者だから

2022/09/24(土) 08:19:02.83

>>116
画像アップしっちゃってるかなー
それより、紛失したとか内容よく覚えて無いって発言が気になる

2022/09/24(土) 08:19:17.36

これまでの流れを考えれば弁護士費用含めて向こうから勝ち取れる
問題は初期費用があるかだけだろうな

2022/09/24(土) 08:20:18.84

さうがTwitterに通知書あげてるけど、フェイクかもしれないのに。

2022/09/24(土) 08:21:04.67

謝罪の証拠を動画で見せて「おかしいこと言ってただろ。Officeの問題も間違ったこと言ってるから信じるな」って誘導したいんじゃないかな
Officeの問題を有耶無耶にしたいからurbさんの心を疲弊させて、「もう疲れたんでPC処分しました。色々ありがとうございます」って感じにしたいのかと
直近の社長の配信を見ててurbさんをアンチのリーダーに仕立て上げたくて焦ってるのかなとずっと感じてた。普通のYouTuberなら配信で自ら話題にしないと思う。

2022/09/24(土) 08:22:37.47

>>31
あーそういえばイムさんの事忘れてたわ

病院いったのかな？

2022/09/24(土) 08:24:07.22

>>51
警察だっていろんな事件あるし人員も限られているから優先順位だってあるさ
調査だってドラマのように電話一本で答えが出るわけじゃないし
まあ何ヶ月もかかるんじゃないかな
他の人も書いているけど犯人はアンチじゃなくて単なる愉快犯だと思うよ
だから困ったり怒ったりを動画に出す社長がみたいだけ
どこかに訴えたい気持ちはわかるけど、我慢して無視をする、動画なないが今の最善策だね

2022/09/24(土) 08:24:39.96

内容が気になるけどここであまり出さない方がいい。
無視とかいろいろ書かれているけど取り敢えず
uさん側も相談できる弁護士さんに対応を
話し合ってから決めるべき。
あとメモでも日記帳でもいいから細かく
自分の行動や相手から何か連絡があった場合など
書いておくのも慌てたときの頭の整理などに使えるから
オススメ

2022/09/24(土) 08:29:21.49

何れにせよ
当事者たちの書き込みがすべて事実とするなら…ただ単に小川が根拠のない（あるいは薄い）事で因縁をつけただけって話か…しかも、その相手が自分の所のお客さんとか

よっぽど酷いクレマーならまだしも、ちょっとTwitterで苦言を呈しただけでこの騒ぎとは…

はたから見てると、何もかもがおかしいとしか言えんわ

2022/09/24(土) 08:29:31.37

この手紙ってうらべさんの購入記録から住所を流用したってことだよな
もうその時点で個人情報保護法違反じゃねーの？

2022/09/24(土) 08:30:23.77

内容証明でも無いからそんなの知らんで通す手もあるけど期日区切ってあるから無視すると大義名分与える可能性もある
法テラスならとりあえず無料だし行って相談するのが良いと思う

2022/09/24(土) 08:30:46.81

>>128
明らかな違反行為だと思う
実際に店側に言いがかりでクレーム付けてるなら見逃してもらえるかも知れんが、今回は逆だしな

2022/09/24(土) 08:32:22.84

>>72
単にパソコンを買って発送しているからでしょう？
会社の契約弁護士だからクライアントの希望は違反がない限り
希望に合わせて動くだろうし
まあ今回の一連の嫌がらせも社長の攻撃性が強すぎたから
的を作りすぎたんだよ
なんだかんだ言っても二桁単位の相手に喧嘩腰で話をしても
向こうにも味方もいるし、不快に感じる人もいる、その中には変な人もいる
そんな人のターゲットになっちゃったんだろうね

2022/09/24(土) 08:32:41.17

>>128
代理人として顧客とのトラブル処理って名目であればならないと思う

2022/09/24(土) 08:36:05.61

何にせよムカついたから謝罪しろなんて要求が通じると思ってんのかオギャは

2022/09/24(土) 08:36:56.83

通知書とやらをすでに紛失されてるのであれば

曖昧な記憶をたよりに自分で復元した文書を
画像でアップしたということですか？
仮にご本人だとするならあまり軽々にそのような物を公開するのはいかがなものかと…
それこそ送った送らないの水掛け論になりますし

2022/09/24(土) 08:37:25.32

>>49
俺も賛成だ

2022/09/24(土) 08:38:13.47

>>49
それがいいな

2022/09/24(土) 08:38:15.80

>>131
リアルで会ったことがある、結構、近い奴が犯人なんじゃないかと思ってる

2022/09/24(土) 08:38:24.06

>>134
あ、安価忘れた
>>99への返信ね

2022/09/24(土) 08:38:35.62

通知書をTwitterにアップしてた第三者の人がツイ消ししてた
フェイクの可能性もあるしね…

2022/09/24(土) 08:39:23.47

>>99
うらべさんの行動で謝罪とか言われたら
社長は何百回謝罪しなきゃならなくなる

2022/09/24(土) 08:40:54.35

>>137
それはちょっと思った、ネットなんかよりリアルの方が深い恨み買いそうだなって

2022/09/24(土) 08:41:24.50

>>137
地元でめっちゃ嫌われてるらしいしな

2022/09/24(土) 08:42:40.97

>>118
てかこんなことばかりにお金使ってるのかなと考えたら
いくらお金あっても足りないよね