【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★61

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/09/23(金) 09:05:38.94

前スレ
【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★60
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1663846799/

2022/09/26(月) 01:49:46.85

通知書は知らんけど請求書なんてネット上に腐るほどあるだろ

2022/09/26(月) 01:50:39.58

>>792 料金結局後払いだったの？

2022/09/26(月) 01:52:07.05

>>794
電話してる動画でコンビニ後払いって言ってたはず

2022/09/26(月) 01:54:17.01

>>795 後払い請求は札かと思ってた。数の子も後払い請求されてたら問題だわ。依頼者が払っているわけではないのか

2022/09/26(月) 01:59:53.88

>>796
一応確認で動画見直したけど電話してる動画の５分２５秒辺りからやっぱりコンビニ後払いっていってるね　さすがに犯人だったら社長と和解するだけで済む案件じゃないし自分から名乗りはでない気がするんだよね

2022/09/26(月) 02:03:08.74

>>797 それは知らなかった。流石に酷い。犯人は勝手に他人の名前使って面白がってるような感じがする。早く捕まってほしい。

2022/09/26(月) 02:19:05.54

しょこたんが最新の動画を見てコラボしたい～！ってならんと思うが……
https://twitter.com/jnt3ZMECnVkdRJH/status/1574065635599863808?s=20&t=_-6zk1zB0CkqlZmjXqjt-A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 02:52:38.38

>>790
うらべっちは自分から出てった側だからな
アンチからしてもただそれだけの人だろ
捨てられたのにいつまでも媚び売ってる虎名みたいのを名誉リスナーと呼ぶんじゃないの？
じゃなかったら卵焼き送ったり何したいんだこいつ

2022/09/26(月) 02:58:48.30

>>790
「どうやらった、会えるk卵焼き持ってきました」

2022/09/26(月) 03:16:55.48

Y親子しか追ってない人には社長は評価されてるんだな
https://twitter.com/CCW4rBUTitEVEcP/status/1574099666945253377?s=20&t=ocAmJwVUiufA-yXhUtRBwg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 03:24:53.43

>>802
ゆたぼんアンチ無能説

2022/09/26(月) 05:24:25.39

>>361
文字起こし助かります。
ご自愛を優先で、余裕があればやってもらえると嬉しいです。

>>464
とある動画で、私のスパチャコメントが消えてる現象がありました。
他の人が「びんぼうなイムさん、〇〇ですか？」的な
目立つリプコメントされてましたし、確かに2000円スパチャしたはずですが、
私のだけ消えてました。

なお、
「PC返せ」というのは、もし本当に言ってたなら違和感を覚えます。
「PC買い戻させろ」なら理屈は通るかもですが(嫌ですが)。

私にPCの所有権がある理由として、
印鑑付きの請求書(領収書求めてたが送られてこなかった)に、
「この度はご購入いただき誠にありがとうございました。」と記載があります。

100歩譲って、それが定型文だったとしても、
メールのやりとりで「納品」「納期」とかお互いに使ってます。
レンタルやリースであることを示す文面は無いです。

2022/09/26(月) 05:27:30.51

>>804
そんなに欲しいなら売った時の価格で買い戻せるわけねえよな

2022/09/26(月) 05:37:16.41

付け加えるなら、
昨年12月に購入した、約26万(ディスプレイや税込み)の組み立てPCなのか、
今年７月に購入した、29,800円のノートPC(Office standard 2016入り)なのか、どちらか気になります。

2022/09/26(月) 05:40:18.02

ノートPC安いな

2022/09/26(月) 05:42:26.36

OSはHomeでしたか、それともProでした？
DSP版のパッケージはついてましたか？

2022/09/26(月) 05:43:11.37

ゲーミングPCのほうの話です

2022/09/26(月) 05:48:26.46

先日のライブでさ
刑事は無理でも名誉侵害ですべて訴えてやるとか言ってたけどさ

どちらかというと、やばい言動してるのはお前じゃね？と思うんだけどな

俺も名指しで際どい発言してるけどさ…それでも社会通念から大きく逸脱して訴えられるような発言はしないよう気をつけていたつもりだ

それに引き換え、先日のライブしかり、Twitterの言動然り…お前は人様の事を言えるような言動をしてるんかいと、本当に呆れ果てたわ

2022/09/26(月) 05:54:44.20

>>804
領収書ないのも地味にひどいな…商売人とは思えん
あと、あなたはもうここに書き込まない方がいいと思う
ここまで来てしまった以上彼のように脅しではなく実際に粛々と法的措置を講じるべき。ここで相談せず弁護士などの専門家に依頼した方がいいと思う
俺らにしてみればこっちに書いてくれたら状況がわかっていいけどそれはそのまま敵側にも伝わるってことだからね

2022/09/26(月) 05:54:51.19

>>804
領収書くれって言って出さないとかあるのか…

2022/09/26(月) 05:56:30.12

それって税金だいじょうぶなんか…？

2022/09/26(月) 05:57:02.69

>>808
＞OSはHomeでしたか、それともProでした？
＞DSP版のパッケージはついてましたか？

「Windows 10 Pro」とあります(26万組み立てのほう)
パッケージというか、書類や箱などが入ってなかったです(請求書は別送)

ちょっとうろ覚えですが、
PC本体、電源ケーブル、
ディスプレイとの接続ケーブル、ディスプレイ(確かPC本体とは別送)
のみでした。
緩衝材は入ってましたが、
何か、意味のあるような記号や文字列を付したものはなかったです。

2022/09/26(月) 05:58:59.85

てけてけとはDMでやりとりしてくれたらいいかもね
なんせ敵に対策できる材料をこれ以上与えないほうがいい

2022/09/26(月) 05:59:37.08

>>812
当初、デスクトップPC買うのは初めてだったので、
カッコよさにびっくりしてて、
請求書か領収書か確認を怠ってました。

請求書兼領収書、というのは商慣習上あるらしいですが、
印紙は貼られてなかったです。

2022/09/26(月) 06:02:22.38

「PC返せ」の件以外は、
すでに過去にこちらで書いたはずですが、
これ以上踏み入ったことは回答できないかもです。すみません。

2022/09/26(月) 06:04:55.11

もしかしてうらべくん本人かどうかはわからないし、本人と断定されるようなレスはしなくていいけど
もし本人なら >>811 も言ってるようにここには書き込まない方がいい

誰かしらに話を聞いてもらうことで安心する気持ちは理解できるけど、先日のライブを見る限り、ここに書き込む事で状況を悪化させていく恐れもある

2022/09/26(月) 06:07:02.10

>>816
銀行振り込みなら、通常、領収書は不要かと

2022/09/26(月) 06:09:40.56

しかしなんだ…訴えてやると言われてる俺らの方が理性的な発言をしてるっておかしくねーか？
普通は逆だろw

2022/09/26(月) 06:11:41.61

法的手段取るなら手の内明かす必要は無いんで進捗なんかは要らんから粛々とやってやれ結果は楽しみにしてる
愚痴吐き出したくなったら書き込みは止めんよ

2022/09/26(月) 06:14:45.79

ありがとうございます。
これはあくまで一般的な例です。
BTOのゲーミングPCであればOSはHomeのDSP版かOEM版がほとんどです。
2万円くらいが価格に含まれます。

なぜ主にビジネス向けのProが入ってるのかは憶測になるのでここでは書きません。
気になる場合はマイクロソフトや最寄りのパソコンショップに問合せてみるといいかもしれません。

それと他の人も言ってますが、貴方はここにはもう書き込みしないほうが良いと思います。
マジで弁護士などへの相談も検討してみて下さい。
大変だと思いますがあまり気を落とさないで。

2022/09/26(月) 06:22:36.87

>>819
不要ではない払った人間が経費として申告する場合は振り込みの事実確認取れればOKなだけ
顧客が領収書を請求したのなら販売者は領収書を出す義務がある、義務だから求めたのに断ったのなら法律違反

2022/09/26(月) 06:28:22.64

>>587
YouTubeの大手の著作権申請とは別に
個人が「これ私のものですよ」とYouTubeと投稿者に報告することできるよ
証拠の提示は必要なんだけど、このレベルの作者さんなら余裕(公式Twitter等)だと思う
大手のように収益を自分のところに回したりはできないかも知れないけど、動画の削除ならして貰えたと思います。
作者さんが使われてることを知るのが1番かもしれません

2022/09/26(月) 06:32:40.31

>>823
なるほど、勉強になりました

2022/09/26(月) 06:43:07.83

>>815
対策どころか、逆に多数の矛盾を生み出してるから大丈夫じゃね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/09/26(月) 07:02:40.96

そんなにPC欲しいなら1000万くらいで売ってあげたら？
なんかWindowsも怪しいからそれ隠す為なら払うかもよw

2022/09/26(月) 07:04:16.38

本気でやるなら過小評価は禁物
表面上どれほどアホなことしていても見くびっちゃダメ

2022/09/26(月) 07:15:38.24

OS付きのBTOマシンを買ったのにプロダクトキーが付いてこないのは何でだろうなあ？
でも、OSはインストールされてるし認証済なんだよなあ
不思議だなあ
箱に入れ忘れたのかなあ？

2022/09/26(月) 07:24:26.43

>>709
失敗小僧さんが動画視聴を数秒で止める人達のせいでチャンネルが崩壊しそうと嘆いていた。
コメントを見るだけで動画を2秒くらいで止めちゃうと、再生回数が伸びても1視聴辺り単価が落ちるんじゃないか？

2022/09/26(月) 07:26:21.42

>>569
だってもう他の人も似たような物作っているし
ハンドメイド何ちゃらでも何件か売っている人見たことあるから無理じゃない
唯一無二的にならないとねー
デザインとか枠とかのデザインがオリジナル？じゃなきゃさ

2022/09/26(月) 07:29:53.50

>>802
自分も当初ゆた○んからO氏知って共感した
しかしガ○ガ○さん辺りの電話ライブ見て恐怖して離脱した

昨日の編集長の話しやMS系他の著作物等の取扱いが雑というか認識の甘さがずっと引っ掛かっていてその答えっぽい個人的結論見つけたんでちょっと書かせてもらうわ

2022/09/26(月) 07:33:53.54

>>764
お金はあっても無駄遣いしないタイプだよね
小銭が入ったら記念品作ったりうまい物差し入れたりとかする人ではない

2022/09/26(月) 07:35:21.39

通知書や請求書を公開されたくらいでなんであんなに
怒るのか理解出来ないんだけど公開出来ないような
書類を人に送ってるのなら問題だと思うわ
それが公開されたら困る理由でもあったんかね

2022/09/26(月) 07:37:43.08

>>833
1視聴辺り単価が半分に落ちる見込みなので警備員やろうかなとか言ってた。

2022/09/26(月) 07:38:05.56

>>831
商標は特許と違って先行商品あってもそれらの商品名と被らなきゃ取れるよ
ただ中古販売については商品名使ってもロゴそのままでも問題なし
だから転売文句言えない云々は意味不明

2022/09/26(月) 07:50:51.49

認知の歪み10項目
1．白黒思考（オール・オア・ナッシング）
2．過剰な一般化
3．ポジティブ要素の否定（マイナス思考）
4．結論への飛躍
5．フィルタリング
6．感情に基づいた判断
7．過剰な拡大解釈、縮小解釈
8．ラベリング、レッテル貼り
9．個人化と非難
10．「すべき」化

分かっている方はいたとは思うんだけど上記踏まえると合点が行く事多いんだよね

当人は至って真面目だと思うけど根幹で認識のズレあると周りが幾ら寄り添っても多分カウンセリング以外は受け付けない様に思う

気になった方は調べて意見聞かせて欲しい

2022/09/26(月) 07:54:11.35

>>836
転売しないでねって規約作っても効力がないから商標をとって法的に効力を発揮させるって言ってた。これからはブランド力を高めていくと発言してたよ

2022/09/26(月) 07:58:23.52

>>838
商標にそんな効力はありません
それできたらブランド品のバッグやら何やらの中古販売存在しないだろうに
https://www.ryupat.com/shoujin/

2022/09/26(月) 08:00:42.00

>>569
基板アクセが不要になったから売りに出されたら文句言えないからって
商標取ろうとするの意味分からんね
自分がやってる商売が成り立たなくなるじゃん
不用品買い取って循環させてるんじゃないの
人の権利は蔑ろにするのに自分の権利だけはしっかり主張するんか

2022/09/26(月) 08:01:02.11

>>837
ASD気味であることは前から感じてはいたけども…じゃあASDと思われる人がみんな攻撃的で無分別な言動をしているのかというと違うしな…ASDである人の中にも穏やかで非常に理知的な人もいる
ひとくくりにしてしまうとあらぬ差別を生んでしまうから、あまり彼を「ASDだ」と言いたくはないんだけどね

ただ、本人が生活していく上で何も困っていなければま病院に行くことはないし、そもそも自分が病気であるとの自覚もない
周りが苦労するタイプだね

彼が自発的に自分の現状を認識しない限りはずっと今のままだろうね

2022/09/26(月) 08:02:39.26

>>837
マニピュレーターかなって思ってた

2022/09/26(月) 08:08:40.88

>>804
文字起こしはYouTubeの機能だから誰でもできるよ
というか前からみんな言ってるけど行動起こすつもりならここに書き込まず弁護士挟んで対応した方がいい

2022/09/26(月) 08:09:44.79

>>837
どんな意見が欲しいの？

2022/09/26(月) 08:11:15.15

>>835
ネタだって
RPMは下がるかもしれないけど、再生時間あたりの収益はそんな変わんないでしょ

2022/09/26(月) 08:19:51.57

>>838
転売するやつがいるのかわからんが、商標権とったところで防止になんてならんだろ…

2022/09/26(月) 08:22:08.70

>>804
スパチャってさー、あんましシステム詳しくないのだけど、しばらく見てると消えるというか流れるよね。
そうじゃなくて、もう明らかに消されたって確認できたのかね
オギャアくんも前回のライブでは、なんか異様に拘って連呼までしてたね
それが自分には、すごく違和感あった

2022/09/26(月) 08:30:09.79

スレ未だ読み終えていないけど
ID:3COUwLvH0　さんへ

率直に自分の意見を書かせてもらうよ
・これ以上相手にしてはならないが、精神的苦痛がある場合それなりの証拠は集めておく事
(ある程度のソースは住人&アーカイブされていると思われるので自身の確固たる証明だけで十分)
・O氏含む盲信者は5chを基本害悪と認識しているのでそれを利用し煽り畳み掛けて来る事は容易に想像できるので判断を慎重に
(自分が知る限り臆する事は何もないです。相手方のレッテルや難癖は幾らでも擁護出来るが正直ウザい)
・ここ最近正当性を唱える動画やコメントも増えている事が何よりの証拠なので少しは気が晴れると思いますが個人情報握られているので心中穏やかではないとおもいますが気を張って乗り気って貰いたいです

何時もながら長文失礼だが前レスで書き込んだ自分なりの見解では多分和解は無理だと思います。正当性有ろうが真正面から向き合おうが…
開示請求の銃乱射している様なので関わらないが正解ですね(*´･ω･｀)b

2022/09/26(月) 08:34:33.12

Office2016は「もう買えない」でごまかしてたけどWindows10はどうなんだろうな

2022/09/26(月) 08:35:40.00

俺もここでの本人書き込みは非賛同かなぁ
まあ情報発信の場所としては「適切とは言い難い」しw

自分の潔白を証明するために必要な情報などはツイ側で発信するのが無難
どうせスレ民はあそこも議論や評論の対象にしてるから、キミもここでの反応を見ていけばいいんじゃあないかなっと。

2022/09/26(月) 08:38:44.64

やさぐれメタルじゃないけど
発信断ったら向こうが噛みつくポイントもなくなるしね

2022/09/26(月) 08:40:26.80

>>849
これって市場から買えと言われてるのがVL版じゃないってことを理解出来てないこと自白してるだけなんだよな

2022/09/26(月) 08:50:27.07

社長って本気で自分がおかしいって思ってないんだよね。数々の問題発言も詭弁やごまかしで言ってるわけじゃなくて、本当にあれで通用すると思ってる。
だから反対するやつはバカ扱いするんだろうな。親とか先輩に諭されても理解しようとしないんだから他人なんか最早カカシ位にしか見えてないだろ。
もうさ、何らかの当該組織から何らかの回答ないし裁判で敗訴でもして強制的に理解させないと無理だと思う。
まあ、文春にタレこんだ俺が言っても仕方ないがな。

2022/09/26(月) 08:53:34.01

>>837
この場合「すべき」は「オレと同意見だろ？な？そうだと言えよ！」と言ってるも同じ。
つまり、自分の主張の正当性に、内心では自信がない、と。

いやこの項目以外でも、自覚的自己評価っていうのかな、それがすごく低い。
すごく低いからこそ「本来の価値に戻ってしまう」のを、こういう人はとても恐れてるんだよ
この自己評価が高い人間は、その価値の相場を把握しているから、他社のつまらぬ冷やかしにも、いちいち過剰反応しないし、またその必要も無いということを適切に判断できる

そんなことを、数日前の心理学のおすすめTLで見たことある

2022/09/26(月) 08:53:50.80

文春が食いつくかね
社長って思ったより知名度ないからなあ
ゆたぼん付きでほんのちょっと程度

2022/09/26(月) 08:53:59.46

>>852
「もしもし、Office 2016 のVL版の契約を大至急したいのですか、まだ可能ですか？」
「そんなもんとっくに販売終了だ。欲しかったら、市場にある在庫か、中古の正規品リテール版買っとけ」
こんな幻聴が聞こえました。

2022/09/26(月) 08:58:24.23

>>841,842
同意です。意見有難う

各々の疑惑や問題の根幹が仰る事のソレらだと思う
何れにしてもU氏の件等許されない事に変わりはないので結果は出ると思っています
昨日の編集長等多方面で影響出初めている事を考えるとネットは止めて貰いたいですね危険すぎます

2022/09/26(月) 08:59:26.07

知名度を考慮するか、YouTuberってとこに着目するかじゃね？

2022/09/26(月) 09:03:31.09

転売不可のアクセサリーとか
呪いの装備かよ

2022/09/26(月) 09:09:40.12

>>853
前半は完全に同意だけど強制的に理解することってありえるかな？
法の決定には従うけど納得はしてないってまた一人でジハード発動
させる未来しか見えないわ
一番効果がありそうなのはYouTubeの警告違反2ストライクかなとは思う

2022/09/26(月) 09:12:09.55

>>856
「じゃ、 2021なら可能ですか？」
「あるけど、あんたの考えてるほど安くね〜〜ぞ」
「そかっ、どうしよ。。。」
またまた、幻聴です。

2022/09/26(月) 09:15:12.88

>>854
そもそもの「疚しい」って意識は無いに等しい方が多いと思うので外野の難癖なんかは反応するに足りない要素なんよね
まぁ煩せーなとは思うけど過剰反応する位なら公的に訴えて来いよ知らんがなwとなるが侵害だ!妨害だ！と訴える反応が良くワカラン理屈なんよね

2022/09/26(月) 09:19:07.00

商標権と著作権を一緒に考えてしまう人多いと思う。違うのだけどね。実際に商標権しか取得されていないもので侵害しないように販売してた人が、元々作成していた相手の信者に通報削除されたが裁判で訴訟して勝ってたな。ハンドメイド系の話だけど。

2022/09/26(月) 09:27:23.92

>>829
しかもtwitterの画像見るとライセンスの種類はリテールなんだよな
パッケージ版か過去OSのアップグレードのどちらからしいけどパッケージ版でプロダクトキー入れ忘れたか、あるいは…
なんでDSP版使わないんだろうな

2022/09/26(月) 09:33:06.15

>>864
DSPて単語聞くたびに、CPUクーラー思い出すなんでだろう

2022/09/26(月) 09:33:55.95

>>861
「よっしゃ、検索でもしてみっか」
「おっ、Youtubeに解説動画があるぜ！」
「なになに、弁護士が合法だって言ってるぜ」
「EU域の裁判でも合法なのか！」
「ほうほう、転売すると著作権も移るのか」
「これだ！！！」
さらなる幻聴です。

2022/09/26(月) 09:42:38.34

>>838
> >>836
> 転売しないでねって規約作っても効力がないから商標をとって法的に効力を発揮させるって言ってた。これからはブランド力を高めていくと発言してたよ

これ何処で言ってたん？

2022/09/26(月) 09:45:37.47

>>867
https://www.youtube.com/watch?v=CGrDuBgwNnQ&t=8878s

これの2時間24分ぐらいのところで言ってた

2022/09/26(月) 09:48:30.86

>>868
> >>867
> https://www.youtube.com/watch?v=CGrDuBgwNnQ&t=8878s
>
> これの2時間24分ぐらいのところで言ってた

ありがと！

2022/09/26(月) 09:51:29.91

Twitterでまとめサイトにブチキレてる

2022/09/26(月) 10:02:51.85

>>868
https://imgur.com/a/mrez9Tx
教えて貰ったんで基板アクセ発言文字起こしでどぞ

Office転売、基板アクセサリーの転売、商標登録を一緒に語ってて意味不だったww

2022/09/26(月) 10:11:04.44

>>870
まとめサイトってどこにあるの？

2022/09/26(月) 10:11:54.26

>>872

社長がTwitterでリンク貼ってるよ

2022/09/26(月) 10:12:43.18

>>872
ほい
https://trend-wind.com/riverseco-ogawa/

2022/09/26(月) 10:14:47.02

>>874
煽り過ぎw

2022/09/26(月) 10:15:08.61

これか、前に見たけど、なんか問題あるのか？
普通の事書いてあるけど

2022/09/26(月) 10:18:12.89

Twitterで名指しで攻撃してるけど大丈夫なのかねアレ

2022/09/26(月) 10:19:13.17

Twitterはリンクだし、感想書いてあるし、そんな変な事書いてなくない？
どこが気に入らないのかわかんないけど。

2022/09/26(月) 10:22:15.35

基盤のアクセサリーは既に大量に表に出回っていて著作権で全てを保護するの難しいと思うのだが

ショップ販売
https://zozo.jp/sp/shop/vibgyor/goods/67364403/?did=110882449

https://m.qoo10.jp/gmkt.inc/goods/goods.aspx?goodscode=982680683

一般人販売
https://twitter.com/_1ji9_/status/863215020233981953

https://fril.jp/shop/kikikibando
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 10:24:11.56

>>874
「この程度の事実陳列」でも、オギャアは耐えられんかったんか…。

やっぱり批判論評と誹謗中傷の線引きができていない「ボン」なのかなぁ

2022/09/26(月) 10:27:56.81

朝からオギャってんのか、よっぽどストレスためてんのかね

2022/09/26(月) 10:28:47.18

というかその基盤などを素材に意匠とかアート的なものとして再構築ならまだ理解できるんだけどさ
裁断した基盤に紐通しただけで商標取ったりとかムリでしょ。

もし知人がんな事言いはじめたら
バカジャネwやめとけよwとか言っちゃいそうだけどオギャア相手だと胸ぐらつかまれちゃうのかなぁ

2022/09/26(月) 10:29:46.65

これこそ名誉毀損じゃないの…
https://twitter.com/RyoOgawa12/status/1574200811277586432?s=20&t=6ypfuh8Ii2HGqsMqaHpd1A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 10:34:26.16

>>883
なんでこんなに敵視するんだろう
彼が何をしたっていうんだよ

2022/09/26(月) 10:38:36.04

社長もうらべみたいな陰湿な奴に構ったらダメよな
ほっとけばいいのにね

2022/09/26(月) 10:40:22.10

>>883
自分のこういう発言が敵を増やしたり批判の対象になるっていつになったら理解できるのだろうか

2022/09/26(月) 10:42:30.07

お前らがうらべ乗せるからw

2022/09/26(月) 10:43:47.64

商標まさかあのマークでとるつもりなのか？

2022/09/26(月) 10:44:49.74

今更だけど5ちゃんで正体バラすのマズかったかも

2022/09/26(月) 10:47:55.34

>>886
自分が悪くないと思い込んでいる陰湿な人だから一生無理

2022/09/26(月) 10:54:31.90

https://twitter.com/watch25251/status/1573779228264648704?t=2XCCSFu0mo2trHHstVIAWg&s=19
深夜の通販並み
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 11:04:22.90

やさぐれ信者
やさぐれメタル信者
これの商標取っておけばリバエコに請求できる？