【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★61

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/09/23(金) 09:05:38.94

前スレ
【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★60
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1663846799/

2022/09/25(日) 01:07:22.22

>>19
間違えたミンネ

2022/09/25(日) 01:08:24.67

嫌がらせでリバーズエコで商標を取られるかもしれんとか言ってるけど
商標取ったらAdobe Stock違反じゃん

2022/09/25(日) 01:09:14.37

まあ建て直せるか知らんけど、ほんとお古の Officeとかオマケすんのやめろよなー
個人じゃなく「会社」だろ？
会社ってのはまさしく、社会と鏡合わせの存在なの。
そんな存在が違法ではないとはいえ、一つのソフトウェア会社と敵対するようなカタチで商売するとか、
社会が認めるわけないでしょって

組み上げたマシンには需要あるっていうんだから、OSだけ入れて売れよ。

そのように伝えとけや
NOD MAD

2022/09/25(日) 01:13:13.36

規約のモラルは蔑ろけ？

2022/09/25(日) 01:18:30.09

やっぱ小川の認識として日本の法律に触れなければいち企業が出してる規約なんて無視してOKってことみたいだな
法律＞規約
だから規約を守らなかった程度では捕まらん

こんな認識のヤツが企業としてやっていけるわけなくないか？
とんでもない事言ってるぞ小川

2022/09/25(日) 01:22:41.51

規約に同意するってチェックボックスなかったか？

2022/09/25(日) 01:24:41.65

>>24
これって正直　反射的な考えじゃないですか
捕まらなきゃよい、皆んなやってる、細かいこと言うな
夜店のくじ屋で文句言ったら裏から怖い人で着きて
文句あるなら金返すから景品返して居なくなれ
的に聞こえる

2022/09/25(日) 01:26:36.47

>>24
さもなきゃ「もし文句あるなら、MS法務部がブッコミすりゃいーだろ負けたらカネ払うわ」か。

裁判所はあくまで二者間などの紛争解決や調停の場所であって金のやりとりの場所ではないもんなぁ
適正な売り方すればもっとも簡単に手早く解決するし、
それで採算合わないなら、その商売は儲からないって事でしょ。

裁判だってタダでやれるわけじゃないからな
結局それも「ゴネ得」でしかない

2022/09/25(日) 01:30:24.20

腰巾着のMOD MADだっけ？
こいつだけは許せん
開示請求しよう

2022/09/25(日) 01:46:15.71

前スレで実況してくれてた人ありがとな　感謝

2022/09/25(日) 01:48:20.74

確認なんですが、わ○しチャンネルさんのコメントでも指摘されている送付書送る住所等は未だ開示請求前であり送られて来たとすると顧客情報からが濃厚だが他で考えられる要素があるのか？
仮に顧客情報からの送付であれば個人情報(顧客情報)の目的外利用となるイメージなんだが、売買契約時点で見積り等の口外の禁止等取り決め無かったらNG だと思うんだけど他の方の見解が知りたい

2022/09/25(日) 01:49:53.08

>>29
脳内補完とか端折ったりしてるので正しくはお伝えできず申し訳ないです
序盤から中盤までのurbさんへの恨み節は酷いなと思いました。。。

2022/09/25(日) 01:50:14.29

はたしてこの配信の内容は弁護士公認なのかどうか

2022/09/25(日) 01:51:27.85

>>30
顧客情報だと思います。弁護士先生に頼んで通知書を作ってもらったと社長は言ってました。

2022/09/25(日) 01:53:06.86

>>31
字起こしお疲れ様でした
一言一句は難しく自分はどうしても自分の解釈になるので開示請求来たら困るなぁ😅

2022/09/25(日) 01:56:01.66

>>33
確か弁護士先制経由でと言っていた様な印象でしたが果たして正当性は有るのかな?

2022/09/25(日) 02:09:08.43

平成２８年（ワ）第１０５０６号損害賠償請求事件
原告マイクロソフトコーポレーション

で健作

2022/09/25(日) 02:12:23.05

>>35
自己レスですが確認したら　8:10　の所で弁護士先生が送ったと言ってました
弁護士先生なので正当な理由があると思うけど正直怖いですね

2022/09/25(日) 02:12:28.52

>>36
こっ　これは…！？

2022/09/25(日) 02:15:17.62

https://ipforce.jp/Hanketsu/jiken/no/11717

2022/09/25(日) 02:17:00.12

前スレで実況してたものです
動画見たくない人向けにurbさんの件だけ要点まとめました
Officeの件は動画を見て確認して下さい
では皆さん邪魔をすると悪いので失礼します。

①スパチャを読み飛ばした確認をリバエコに確認してない
いきなり公開の場であるSNSに書き込んだ
②ライブ配信中に電話をかけてくる無神経さ
③人見知りで電話できないならまだしも通話はできるのに直接言ってこない
④アンチの巣窟の5chに情報提供してる
⑤書類（請求書）を公開の場である5chにアップしだした。ありえない。ヤバい
⑥パソコンを公開の場でアンチに晒した
⑦このPCは誰がサポートしてくれるんだろうとか未来の購入者を不安にさせるな
⑧クロスミレさんは名前を出してない。フィクションと注意書きしてる
⑨勝手にコメント欄に現れて晒されに来た
⑩クロスミレさんもリバエコも晒したという風評被害を受けてる
⑪urbさんが原因かわからないけど今月2件のPC組み立てる案件が飛んだ
⑫応援してます風な態度でアンチを扇動してる
⑬アンチに情報提供され困ってるから弁護士先生を通じて通知書を送った
⑭水面下で送ったんだから5chにアップするな。おかしいぞ。正当性がない
⑮水面下で送ったものを5chにアップするから動画にされた。非常識
⑯グチグチ文句言いながらウチのPC使うな。全額返金するから返せ
⑰オレがどんな気持ちでPC組み立ててるか…さっさと返せ
⑱オレは前からヤバい奴と知ってた。庇ってきたのに。過去一胸糞案件

2022/09/25(日) 02:21:53.97

クロスミレってどこで晒したんだ？

2022/09/25(日) 02:22:04.60

>>40
お疲れ様です(　´∀｀)b

2022/09/25(日) 02:24:06.36

>>36
予想通りというか、あんまし割引とか無いな。
ホント、この手の「違法とはいえない」商売ってのは割に合わんね。

2022/09/25(日) 02:26:17.74

てかアトム法律事務所か高須幹弥にアンチからの嫌がらせを無くす方法を誰か聞いてみてくれないか？
それで納得しないならもうどうしようもない。
恐らく二人共ネットから離れると言う事しか言わないだろうけど

2022/09/25(日) 02:32:08.13

サムネでうらべ氏の名前晒してるけど大丈夫か？

2022/09/25(日) 03:01:06.96

>>41
今は限定公開になってるけどクロスミレ自身のチャンネルで動画を出してた
再度の説明って動画の概要欄にリンクあり
確かに動画では匿名でやってたけど事実とは異なる点が多く
また誰のことを指してるのかもこの件を追ってた人には丸わかりで
内容も酷かったからたまらず本人がコメントしにいってる

2022/09/25(日) 03:03:43.30

>>46 あれは第三者からみてもURBさんだとわかる

2022/09/25(日) 03:13:37.31

うらべくん見てるかわからんけど、弁護士に相談して対応したほうがいいよ
小川の言動は常軌を逸してる

2022/09/25(日) 03:14:16.98

問題はうらべさんがどのくらい傷ついたかじゃないか？

2022/09/25(日) 03:17:30.23

ライブでOfficeの件話したのね
まぁ本人が問題ないと言ってるなら問題ないんだろう　MSの具体的な応答もまだだし今後は静観することにするかな

2022/09/25(日) 03:31:43.46

スレ乱立しすぎ。何でこんなことになってんの？

2022/09/25(日) 03:35:30.10

埋め立ては金かかるから、スレを乱立させて書き込みを抑制させようとしてる…いや、しらんけど

2022/09/25(日) 03:42:07.64

金抽出おじさん（45）や少年革命家に対してはモラルを求めるような言動している一方でじゃああなたはどうなんだ？

ってことを言われているんでしょ？

いざ指摘されたら矛盾がある（そもそも指摘を聞く気がない）から結局お前もピエロやったんやな
と失望した人がここ最近増えてるアンチの実態に感じる

ここで疑問というか聞きたいことがある

①リバーズエコの視聴者はここまで分かっているのか？
そもそも疑問を感じられる感性があるのか？
②そこまでわかっていてもなお支持している人の言う「本質」って何なんだろうか？

2022/09/25(日) 03:45:08.48

https://twitter.com/RyoOgawa12/status/1573731788496642048?t=pNmZlOy-tEjrOBvbwQUKMw&s=19

オガワ自らウラベって言い出したな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 03:45:28.82

>>50
が賢明かな

ただやっぱり客と少しでもモメるとキレだすし、自分勝手な解釈を咎められても理解とかしない性格ってのは>>40見てると分かるんだよね
「〇〇万返す」てのも、なんか「してやる」みがすごくてさー、
自分ファーストなんだろうな。
そして客からそういう話されるとまたキレる、と。

一般市民がアナタに望む「社長」像じゃないな、ソレ。
反省を促すわマフティダンスで

2022/09/25(日) 03:46:49.55

>>53
だけど社長可哀想でアンチの立場が低くなった

アンチ怒りは募るばかりそして話しを聞かない信者が増えた

あっちの思想はアンチは犯罪者

2022/09/25(日) 03:46:54.53

オガワは5ch見てないとか言ってたけど結局見てたのかよ

2022/09/25(日) 03:52:27.88

>>54
5ちゃんに張り付いてる俺ですら、口調から「うらべくん…かもしれない」という程度にしか判断できないのに…なぜここを見てない小川がタレコミの書き込みを見た程度でうらべくん本人と断定できるのか？

2022/09/25(日) 03:54:10.80

>>46,47
ホンコレ
初見なら通用するが見る者によって⑧⑩の矛盾が生じる
何れにしても時系列追ってTwitter等確認すると成り立たない主張ですね

2022/09/25(日) 04:11:31.14

それにオギャアは2件パァつってボルケーノ状態だけどさ、
あの売り方だと「売れば売るほど訴えられたときヤバい額」になるから、一台いくらの注文か知らないけど、そんな損失、むしろ安いくらいだと思うんだ

今からまじめにお行儀よく商売してれば、そんな端金取り返せるかもしれないから、
「コンサル」には従った方がいいんじゃあないかなっと

2022/09/25(日) 04:13:14.74

オフィスでの問い合わせは０件って、てけてけのことは勘定に入ってないと？

2022/09/25(日) 04:13:35.47

O氏が訴訟費用をクラファンでと申しておりますが、ある弁護士の見解にて、誹謗中傷等の訴訟費用をクラファン（所謂リーガルファンディング）を利用するのは、適さないと。理由としては、注目を集め、具体的に支援をえるためには、かなり広い対象にPRする必要があります。そうすると、上記行為自体が相手への誹謗中傷、名誉毀損になりうる、だそうですよ。これは所謂Y氏の言っている反訴と言うことになる。
あっちこっち訴訟しようとしてますが、実際に相手からの誹謗中傷が有る無しに関わらず、ライブやSNS上でその個人（U氏など）を訴訟することを公示していると、確実に反訴にあい、負ける、だそうですよ。
顧問？弁護士はその点をどう考えてるんですかね？

2022/09/25(日) 04:36:16.54

一応前スレの528

てけっちガチじゃん
https://twitter.com/nF9sCuvbvYI8VL2/status/1573613236527562752?t=lcUdd6cWYOxHaCDK2PFKsg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 04:49:10.20

中古ソフト自由流通判決の話見てたけど、マトがゲームつまり「消費財」なんだよね
「生産財」としての性質の強いアプリケーションソフトについてはまた違う観点が必要になるような…つか
「カネ産むソフトなんだから、製作者へ敬意と一緒に所定のカネ払ってやれよ。イヤなら入れんなよ」とは思った

2022/09/25(日) 05:13:31.13

>>64
それ以前にボリュームライセンスだから駄目のような

2022/09/25(日) 05:22:25.64

>>64
その、元の話は見てないから細かいニュアンスはわからないけど
消費財だろうが生産財だろうがデータだけコピーして配布なんて許してないんじゃないの？

2022/09/25(日) 05:29:21.77

別に小川がそうだと言ってるわけでは無いぞ

2022/09/25(日) 05:29:30.98

ついでに見てただけだから…まあ。

ただ、基本的に巨額の費用かけて制作されたものの権利を守るための法律って感じで、司法側が思いつく限り、あまりふざけたことやらせないようにあれはダメこれはダメて作り上げた感じだから、
素人が独自解釈で鉄華団みたいな商売してるとエラい目にあうよなってのは理解した

2022/09/25(日) 05:33:00.97

動画何回か見返してようやわかった

リバーズエコ側の激怒ポイントって「アンチが喜ぶネタを提供するな」って言ってるのね
それ無理じゃないか？

2022/09/25(日) 05:42:48.95

>>21
＞嫌がらせでリバーズエコで商標を取られるかもしれんとか言ってるけど

そもそも、私からリバエコさんに商標取っといた方が安心して使える、と
メールでお伝えしました。
（悪い奴がとっちゃうと面倒なので取っておいた方がいい、と）

小川氏は「弁護士と相談してうまくやっとく」って言ってたので、
その件終わって、すでに商標申請済みと思ってたのですが…。

特許庁サイトで調べたら、リバーズエコはなく、
「リバエコ」の商標が、衣服や着用品などについて取得されちゃってます。

2022/09/25(日) 05:44:41.91

なんかさ、動画見てると
「今まで四国ガラパゴス市場で淘汰されずにすんだ、最後の生き残り」て感じで
憐みを感じなくも無い

これまで、ちゃんとしたオトナに、きつく怒られたり、教えてもらったこと、ないんだなぁ…て。

2022/09/25(日) 05:50:32.85

>>30
本人の代理人だったら問題ない

2022/09/25(日) 05:57:23.25

>>57
張り付いてるよ。用語の間違い指摘したら、すぐ修正されるからね。

2022/09/25(日) 05:58:55.61

>>64
ソフトだから考え方は同じ。

2022/09/25(日) 06:01:41.77

>>40
胸糞悪くなったんだけど…なんでこんなに執拗に叩いてんのこの人

2022/09/25(日) 06:05:24.60

「ほんま頼むわ。気持ちが悪すぎて吐き気がするんやが」
誰もが目にするようなスペースでこんな言葉遣いをするか？

今更だけど、本当言いたい放題すんのもいい加減にしとけよ
こうした言葉を目にして不快に感じた人間が敵になっていくんだと、何回言えば理解できるんだよ

2022/09/25(日) 06:07:47.28

怖くて返せねーだろ。

https://i.imgur.com/QvOWYfc.jpg

2022/09/25(日) 06:09:04.13

そもそも…自分の店で何十万も使ってくれたお客さんに、こんな暴言吐くか？
それに、普通、一般のお客さんとなんでこんなトラブルになるんだよ？
どう考えても小川がおかしいとしか思えないんだが？

2022/09/25(日) 06:13:31.86

>>78
アンチにネタを提供した時点でお客さんと思ってないんじゃないかなぁ？

ちょっと冷静な判断ができてないような気がする
誰か水ぶっかけて熱さませられる人いないかね
このままだと、社長の印象だけが悪い動画ができあがっていくっていう

2022/09/25(日) 06:13:54.95

本気でうらべさんが悪の組織アンチ帝国の首領かなんなだと思ってるようだな糖質じゃねえか
病院へ行け
うらべさんはガチで弁護士に相談した方がいい

2022/09/25(日) 06:21:17.70

送料とかストレージの取り扱いとか交渉するのも嫌だろうな

2022/09/25(日) 06:36:34.26

わざわざ証拠品を手放すわきゃねえ

2022/09/25(日) 06:46:51.60

誰かこれ解説してくれw
https://i.imgur.com/Ew891bM.jpg

2022/09/25(日) 06:48:53.02

販売元には、繰り返し問い合わせしてると思うんだけどけどなー

https://twitter.com/sol4097/status/1573778500489605121?s=46&t=mZRJkJZDfVIWTC37OKzPlA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 06:49:55.11

>>83
脳内変換

2022/09/25(日) 06:50:50.97

>>83
つまり？

2022/09/25(日) 06:51:12.68

>>79
俺はむしろ、もっと暴言や侮辱的発言をしまくって、もっと泥沼にハマっていけばいいと思うわ

取り返しのつかない所までいかないと、自分の愚かさに気づけないだろ

2022/09/25(日) 06:51:15.41

時計丼はガチのポンコツなのかな、どんなやつか会ってみたいわ

2022/09/25(日) 06:52:50.80

>>88
プラモ、ゴルシも忘れないであげて

2022/09/25(日) 06:54:58.18

社長の組み立てたロジックに疑問を持ちながらも何も言えない信者も相当数いるんだろうな

2022/09/25(日) 06:58:45.56

>>89
オフ会誘ったらくるかなー

2022/09/25(日) 07:06:52.86

わたしちゃんのコメ欄で信者が自分から名乗り出て来て晒されたなんて言うな的な事言ってるな
Oっていう架空の人物が海賊盤やコピー商売してるってフィクション動画出しても煽ってやろうかシュバって来んなよ
大丈夫本人来なきゃデマだろうが嘘だろうが晒しじゃない

2022/09/25(日) 07:10:42.66

レイアがやさエコ関連の動画を最後に出したのが10日前か
このままフェードアウト行けるか？

2022/09/25(日) 07:13:43.04

>>93
昨日スパチャしてたぞ。200円

2022/09/25(日) 07:14:29.10

>>94
しょぼ

2022/09/25(日) 07:19:17.19

>>94
一応縁は残したまま静観か
慎重になったな

2022/09/25(日) 07:20:23.51

てけてけ寝てただけかよかった
ただ危ない橋を渡ってるなと思うんだけどそれなりの覚悟があるってことなのかな

2022/09/25(日) 07:23:49.94

都合のいい解釈してるなw
https://i.imgur.com/xcVhp88.jpg

2022/09/25(日) 07:24:59.45

urbさん法務系の人なのか？

2022/09/25(日) 07:27:39.77

>>98
問題あり前提の考察ｗ

2022/09/25(日) 07:27:56.78

>>98
こんな認識で使われたら権利者はたまったもんじゃねえな

2022/09/25(日) 07:28:31.34

>>97
仮にこれで訴訟になったらそれこそクラファン

2022/09/25(日) 07:37:20.49

>>61
ゼロじゃないでしょう
うらべさんとタヌキちゃんが問い合わせしてるじゃん

2022/09/25(日) 07:40:02.77

>>77
「全額返金するのでパソコン送り返して下さい」
これすごいね
この間幸也に苦言を呈してた人の言う事とは思えないわ

2022/09/25(日) 07:41:23.56

>>104
現金書留w

https://twitter.com/yqdqtjmx70mucb8/status/1573800409684389890?s=46&t=mZRJkJZDfVIWTC37OKzPlA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 07:43:52.78

>>98
2016が入ってなければ最新版を買ったはずの人が買わなくなる
MSにとっては損害

返金でパソコン取り返そうとするって事はまだなんか秘密がありそう
OSか他のソフトも問題あるかもな

2022/09/25(日) 07:44:44.20

社長がキーを腐らすよりは使ったほうが良い
MSはうちが扱わなくなったものは市場で買え
社長過大解釈じゃないかな？

MS的には一般用のものが店頭や市場在庫やキー付きのものがあれば買えば良い的だと言ったんじゃ無いかな？
VLは基本的には転売は不可だから市場に流れたやつは非正規品扱いだし

2022/09/25(日) 07:45:33.00

てけてけ氏がリーガルファンディングを募集するなら
真面目にOffice販売してるBTOショップも支援する可能性あるんじゃね。
自分らの商売にも影響ある注目の裁判になるだろうし。

2022/09/25(日) 07:50:04.46

>>107
著作権持ってるから何しても良いと思ってる説がある。

2022/09/25(日) 07:51:22.77

>>107
それはそう思う

MSからは新規販売してないから
古いバージョンのパッケージなりライセンスを
買ってもらえれば使えますよって回答だよなきっと

2022/09/25(日) 08:02:48.91

腰巾着mod mad 信者のフリしたアンチ
腰巾着緑350ミリ超天然○ホ

2022/09/25(日) 08:03:27.78

>>104
こう言うのでやさぐれとも揉めたんじゃね？と想像してしまう

2022/09/25(日) 08:05:11.45

>>110
MSとしては市場に出たものは既に利益になってるから新しいの買って欲しいはずなんだよな
出回ってるのは業者の不良在庫でしかないわけで

2022/09/25(日) 08:09:45.29

ｙｔは、officeが入っててお得なんて発言しているので共犯

2022/09/25(日) 08:13:57.30

>>113
サポート期間的にもセキュリティ的にも古いバージョンをわざわざ勧める理由はないからなぁ
office2000の頃ならまだしも今はほとんど互換性あるから古いバージョンじゃないと困る事なんかないんよな

2022/09/25(日) 08:15:44.79

もともと赤木レイアが取り上げたおかげで、オギャーくんの動画がおすすめにでてきた
愛媛ガラパゴスの終焉

2022/09/25(日) 08:18:50.83

>>113
市場に出ていて販売店の店頭在庫？未使用？アクティベートされていないものはあたらしいのが出た時点で交換できますよ的な案内が来ます

2022/09/25(日) 08:19:17.78

御札は捨てないでカズノコは捨てたのなんで？

2022/09/25(日) 08:22:15.10

>>83
何なのこいつww
根拠のない講釈垂れおじさん？