【説教or法廷】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★39

2022/09/09(金) 22:03:31.70

【過去ログ】（chmateかなにかで過去ログを各自取得のこと）
初代スレ
やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1636096310/

※前スレ
【近隣大迷惑アカギ】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1662248561/

【説教or法廷】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★35
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1662383914/

【説教or法廷】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★37
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1662479449

【説教or法廷】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★38
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1662607371/

やさぐれVSリバエコ基盤返却問題まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=o1OKtUzvlxw

2022/09/10(土) 12:20:15.19

>>512
5,6個前のスレでMSから直接買ってると言ってたというレスは見た
加えてキージェネがどうこうって話もあって、俺はその動画だか配信だかがどれか知りたい

2022/09/10(土) 12:21:10.65

>>512
前スレに書いたけど

悪質な業務妨害について警告(2022/8/21)のライブ配信の49分頃から、
・使いやすいと思って入れてる
・マイクロソフトから購入してる
・いらないならアンインストールするだけ、どうにでもできる
・今時海賊版なんてインストール出来ない (←KMSの話なので話が違う)
・マイクロソフトに言え

Googlemapのクチコミでは
・Microsoftから購入し、Microsoftの同意を得て販売しています

とのこと。

2022/09/10(土) 12:24:24.50

>>517
サンキュー！動画ローカルにも保存しとくわ！

2022/09/10(土) 12:27:26.50

>>517
>・いらないならアンインストールするだけ、どうにでもできる
これ、おかしいな。
正規品なら価格に含まれているはずだからアンインストールすればいいなんて発想にはならないはず
危険なニオイがしますね…

2022/09/10(土) 12:27:29.07

同意も何もMSとの契約書をアップしたら簡単なのに
まあ国内はMSじゃなくて　ホニャララ商会が代理店窓口だったはすだから
MSの話が出た時点で話が怪しくなっていたのに本人が気づいていないんだよな

2022/09/10(土) 12:28:02.45

>>500
ヤバイことになるのはそのPCを売った販売店

2022/09/10(土) 12:28:34.23

あんま詳しくないんだが、

リバエコが海賊版のソフトをPCに入れて売ってるって事？
そういう疑いがあるかもってだけの話？

祭りなのか祭りじゃないのかはっきりしてくれ

2022/09/10(土) 12:29:38.43

>>522
グレーだったものが黒に近付きつつある

2022/09/10(土) 12:30:29.70

>>522
まだ決定的な証拠は出てない
落ち着いていこうぜ

2022/09/10(土) 12:30:47.53

>>500
「ライセンキーが入ってなかった。再インストールするからライセンスキー知らせろ」
って連絡しても良いかもね。

2022/09/10(土) 12:30:53.76

>>508
ありがとう

会社の中だと共有していいけど他の人にあげるのはだめってことかな

2022/09/10(土) 12:31:42.80

>>526
そういうこと
場合によっては外部から社内のファイル覗かれる可能性があるって考えれば恐怖だろ？

2022/09/10(土) 12:32:03.66

>>523
なんだ、まだはっきりしないって事か

祭りになったら教えてくれ

2022/09/10(土) 12:33:21.67

>>524
検証がんばってくれ
確定したら色々ひっくり返るぞ

2022/09/10(土) 12:33:41.13

>>528
わかった！ポケベル打つわ！

2022/09/10(土) 12:33:52.29

>>517
補足するとKMS入れてたって話は
2020年…このままだと倒産するって話(事業失敗による大損失) 2020/11/22の動画およびコメントに記載

ここで問題にしているのとは別の話なんだけど、小川氏が混同している模様

2022/09/10(土) 12:33:55.73

>>530
www

2022/09/10(土) 12:36:07.79

>>531
そっちも確認してみる！
とりあえず、悪質な業務妨害～はローカルにも保存した

2022/09/10(土) 12:37:09.38

>>527
あーそういうことか！
やばすぎだろ、、、、

2022/09/10(土) 12:37:21.04

>>531
なるほどね。混同している可能性もあるね。

2022/09/10(土) 12:37:50.72

なるほどねー近藤？

2022/09/10(土) 12:38:47.73

>>517
電気街裏通りの雑居ビルジャンク屋が言いそうなワードで溢れてる
つまりリサイクルとかエコとか、そういう店が言ってるようなもんか。んーえらいえらいねぇー

2022/09/10(土) 12:40:51.93

>>489
> 組んでもらったゲーミングPCとはべつのものです。
両方にOffice入ってる？
これは2人目探す必要ないかも知れんぞ
キージェネで別キー割り当ててるかどうかだけでもわかる

2022/09/10(土) 12:42:07.30

ところで　web cache って証拠能力あるの？

証拠能力あるなら嘘だ偽造だって言えないんじゃね？

その辺詳しい人いますか？

2022/09/10(土) 12:42:28.93

>>538
キージェネとは限らんか
正規に買った法人から委託されて販売している可能性もメタルハンターが素直にどんな質問にも答えるくらいの可能性はある

2022/09/10(土) 12:42:57.06

>>539
残したいなら最近はWayback Machineだと思うよ

2022/09/10(土) 12:44:09.64

そもそもなんで「ゲーミングPC」にオフィス入れることに拘ってンだよ

これ実ビジネスPCでは？

2022/09/10(土) 12:44:54.06

Microsoftから許可を得てるのは、自社内使用のみに限るって部分よな？

PC販売が主な事業の筈w
こんな大ミスやらかしてながら販売し続けてるのが恐怖w
ジモティーアカウント退会したからって済む問題じゃ無かろうに

2022/09/10(土) 12:45:28.47

まみりん？動画にばっちり写ってるからな

2022/09/10(土) 12:47:06.10

>>542
他のPCショップよりお得感出してるんだろうな
まともなショップはOfficeは別売りかOffice互換ソフトいれてやってるのにOfficeいれてあの金額で売るとか普通はありえん
これ一番目をつけてるのは同業者だろうな

2022/09/10(土) 12:48:19.32

>>541
サイトによっても色々あるんですか
ありがとうございます

2022/09/10(土) 12:48:33.89

Offfice関連の発言を確認しようと念のために最初から見てるんだが、
社会貢献社会貢献って言ってるけど、それ社会規範を守るより優先されるものじゃないですよね？

2022/09/10(土) 12:53:33.79

↓こういう話？間違ってたらゴメン

・どこかの会社のPCが廃棄される
・リバーズエコが回収する
・企業向けMicrosoftアプリが入ったままリバーズエコが個人に売る

⇒本来は企業向けアプリが入ったまま他者に売ってはいけない
⇒リバーズエコ曰くMicrosoftから許可は得てる

2022/09/10(土) 12:56:34.24

>>548
売ってるPCはばらばらだから、そのまま売ってるって事じゃないだろうね。
本人もMSから仕入れてる（？）って言ってるし。

2022/09/10(土) 12:58:08.13

>>479
ゴミオが怒られてまた謝ってる
情けないクズだな

2022/09/10(土) 12:58:43.62

注意して欲しいのは、2020年に下請けがKMS入れて売ってたと言うのは真っ黒だけど、動画上顧客には対応したみたいなのでここに突っ込むのはお門違い

ここで問題にしているstandardを入れて今もなお売ってる話は黒確定の話ではないということ

ただ、VLでしか売ってない物をどういうライセンス形態でインストールして売ってるのかっていうのは売る側として説明する必要はあるよね？という話

2022/09/10(土) 13:00:34.66

>>548
ちがくね？
個人若しくは企業から買い取ったPCに、MSから買った「Office(企業用Vl)」を個人用にインストールして売ってるって話じゃないかな

2022/09/10(土) 13:03:12.32

> いらないっていう人もいらないって頂ければアンインストールしますんで、普通に。
https://www.youtube.com/watch?v=EayN-2AZ7Jk&t=3015s

インストール済みのOfficeをアンインストールすればいいだけ？
認証を通してないから事前に入れておいただけってこと？
Windowsは最近使ってないから古い知識かも知れんが、レジストリ汚れるけど？

で、こっからが大事で認証を済ませて、ライセンスキーが分からない状態で届けられている可能性がある
つまり。アンインストールするかは出荷前にしてもいい、ただし、不要と申し出ない限りはOfficeの認証が通った状態で出荷する
あれあれ？おっかしーな？

ところでOfficeなしなら当然、幾分か安くなるんだよな？

2022/09/10(土) 13:03:34.01

ライセンス的にどうかは置いとくにしても、キーくらいは同梱なりメールで貰うなりしないと不便ではある

2022/09/10(土) 13:03:35.35

>>548
違う
仕入れの時点で入ってたかどうかでなくて、販売の時点で付加価値として本来入れて売っちゃダメと言われてるモノを入れて売ってるんじゃないの？って話

2022/09/10(土) 13:04:46.41

>>489
の者です。
なんかヤバいことは分かってきました。

>>498
私が今年7月に買った、39,800円のリバエコPCに、
Microsoft Office Standard 2016が入ってました。

Officeって2万円くらいした記憶があります。
（昔の記憶なので、いまは違ってたらすみません。）
39,800円のPCでそれが使えるというのは、
ザルな勘定でも変な気がします。

2022/09/10(土) 13:05:31.47

>>101
これってさ、やさぐれが概要欄にリバエコのリンク貼ってるって言うけど、
あれってGoogleが勝手に表示させてるやつじゃないの？

2022/09/10(土) 13:06:12.61

これってもし仮にVL版が規約違反で利用停止になったら
今までにPC購入した人も使えなくなっちゃうってことでいいのかな
そうなった場合ってどうすんだろ？
保証期間外だから知りませんは通らないと思うんだけど

2022/09/10(土) 13:06:18.05

>>556
>39,800円のリバエコPCに、
そのPCが廃棄予定だったけど、売れるかもって期待して並べてた可能性()もある

2022/09/10(土) 13:06:53.38

>>552
これだろ

2022/09/10(土) 13:07:53.39

昨夜から結構話が出てるのに何の反応もないね
MSとの契約を説明すれば直ぐに収まるのに

2022/09/10(土) 13:08:07.95

なるほど、指摘ありがとう
もっとシンプルな話だったのか
PCを個人に売る時に個人向けじゃなくて企業向けのMicrosoftOffice入れて販売してるって話なんだね

2022/09/10(土) 13:08:16.84

自分の中に入ってるOfficeの調べ方ってあるんだね

「購入後のOfficeの調べ方」

実際に購入したあとに調べる方法もあります。

Excelなどを起動してファイルメニューの「アカウント」or「ヘルプ」を選んででてきた画面を開き、「ライセンス認証された製品」と書かれてる部分の下のOfficeの名前をチェックするだけです。

下はNGパターンの例です。

Office Standard 2019やOffice Professional Plus 2019などと表記されてるものは法人向けライセンスとなります。

2022/09/10(土) 13:08:24.08

>>554
オフィスがインストールされている=オフィスを買っている

だから、キーは貰えて当然。
サービスだからってのは通じないだろうな。

2022/09/10(土) 13:08:28.34

オフィスってインスコされてても初起動時に認証するんじゃなかったっけ？
自宅のPCでオフィス使わんからようわからん

2022/09/10(土) 13:09:48.03

>>558
本来の権利的にはしらんがそのまま使える。

2022/09/10(土) 13:10:04.98

>>557
だからタイトルから社名を消せってことでしょ
ただの脅迫じゃねーか

2022/09/10(土) 13:14:28.29

>>555
それは微妙な所
入ってたなら多分セーフ

ただ、社長はライセンス買ってるって言ってたらしく、
2016のライセンスは今買えないから、謎が残る

2022/09/10(土) 13:14:40.81

>>556
買ったPCの再セットアップの手順は案内されてるの？
起動時に○○のキー押してHDD(SSD)のリカバリイメージから初期化とか、CD(DVD)入れて初期化とか
案内されてるならofficeはどうしろって書いてある？

2016の再インストールってマイクロソフトアカウントにライセンスキーで紐付けして、webからインストーラー取得してインストールするって記憶なんだけど、紐付けするための情報貰ってるのかな？という疑問

2022/09/10(土) 13:16:51.75

>>567
違うでしょ。
リンクをやさぐれが故意で入れてる→嫌がらせを扇動しているっていうミスリード

2022/09/10(土) 13:17:34.54

てかさ、無料で付けてくれるなら嬉しいじゃん

使えなくなったらなったで無料のOfficeみたいなの？使えばいいわけだし

俺は個人で使うからパソコン買う時に気にしないからありがとうって感じるけど

そんな怒ることかなって印象

2022/09/10(土) 13:18:08.14

>>569
イメージからのリカバリでもプロダクトキーはあった気がする

2022/09/10(土) 13:19:09.25

「俺んとこの商品は"ゲーミングPC"であって入ってるソフトはオマケ。ゲーミングPCだから中のソフトについて関知しないし、問題あればそっちで消したら良い」じゃん、と
つまりこう言うことか？

オマエ、よその店だってもう少しマシな言い訳考えるぞ
クソカリ出品者かよ

2022/09/10(土) 13:19:10.12

>>544
そのうち消すかもしれないよー

2022/09/10(土) 13:20:14.42

>>573
100歩譲って中古はそうでも、新品は通じない

2022/09/10(土) 13:20:27.75

>>571
そんな倫理観ガバガバなところが社会貢献をうたって公害問題を懸念しているとかお笑いやろ

2022/09/10(土) 13:21:40.13

>>506
マイクロソフトの規約では駄目
法的には日本で裁判になってないため不明
ヨーロッパの裁判では合法

2022/09/10(土) 13:21:50.58

>>570
取り巻きの動画見ただけだと自動リンクとは気がつけなかったな

2022/09/10(土) 13:24:18.00

>>576
あーなるほど
そっちに関わってくるって話ですか

なるほどなるほど！

2022/09/10(土) 13:24:36.22

>>578
失敗小僧の動画にも表示されてるからな。
まー、俺が社長の大ファンだからって言う可能性もあるけど。

2022/09/10(土) 13:25:21.09

microsoft office stsndard 2016 VL版って最低購入個数が500口で
切り売りは違反だから通報されてマイクロソフトが対処したら
今まで入れてたやつ全部使えなくなる
そんなリスクおってまで業者が買うかな？

だから買ったといってるのは非正規版を正規品だと勘違いしてる可能性が高いんじゃないかと思ってる
非正規版にも堂々とマイクロソフトって書いてるし

2022/09/10(土) 13:27:10.95

>>561
そらこんなとこ見てないからな

2022/09/10(土) 13:28:13.39

>>571
>無料で付けてくれるなら嬉しいじゃん
無料でつくわけがないんだよ
だからおかしい、つまり海賊版を疑われてるって話

2022/09/10(土) 13:31:23.29

切り売り自体規約違反なの？
じゃあ小川は一体何のライセンスをMicrosoftから得てるんだ

2022/09/10(土) 13:31:36.11

>>561
バカだな
ライブやTwitterで急にライセンスの話しだしたらここ見てるの確定だったのにw

2022/09/10(土) 13:33:08.54

>>571
体験版とかなら良いか悪いかはおいといて納得は出来るけど「Microsoft Office2016standard 永久ライセンス正規インストール」と謳ってそれはマズいよね

2022/09/10(土) 13:33:48.24

これって、買ったユーザはOfficeの使用許諾を一度も読んでないって事になるのか？

2022/09/10(土) 13:36:01.32

>>571
そりゃ無料でつくなら購入者嬉しいと思うよ　ただ違法なことでオフィスの分が安くなってたら皆そこで買うことになる　そしたら真面目にライバル店は困るでしょ?

2022/09/10(土) 13:36:39.49

>>584
大喜利ktkr
沖縄の児相に自営業者が会社だと名乗るライセンスじゃね？
MSのお墨付きなら流石に会社を名乗ってもよさそうな雰囲気にはなるからな

雰囲気だけだが

2022/09/10(土) 13:38:45.04

もし、MSがリバエコだけに特別なライセンス与えてたら、それはそれで問題だよな。
何かの法律に抵触しないの？

2022/09/10(土) 13:39:33.21

>>590
事実であったとしても、それは問題ないんじゃないか？

2022/09/10(土) 13:41:03.82

>>590
リバエコを神格化しているとでも言い張る気か？
小川を崇拝してる信者なんかいないだろ！
いい加減にしろ！

2022/09/10(土) 13:41:26.65

>>583、>>586、588
軽はずみなこと言ってすいませんでした

自分さえ良ければみたいなペラッペラの浅い発言で反省してます

2022/09/10(土) 13:42:08.97

>>590
その場合は普通には売られてるし独占んとかにはならないし問題ないんじゃない?まぁ一般人は知らない販売店との独自契約かなにかもあるのかも知れないしまだ問題にするにははやいよね

2022/09/10(土) 13:42:42.16

>>592
ごめん、ちょっと意味わからん

2022/09/10(土) 13:45:06.71

>>590
あったとしてもmsが個人事業主を相手にしないだろう

2022/09/10(土) 13:54:18.87

プロダクトキーなかったら再セットアップできないじゃん
リバエコに言ったら教えてもらえるの？

2022/09/10(土) 13:54:36.69

>>593
個人のPCで個人の責任でやってるなら、具体的に何かの法律に違反するかわからんし、MSの規約との問題なので周りがどうこう言う様な話ではないんだけど、事業者としてやってたら問題だよね？っていうのもある
ましてや社会貢献だとか社会問題に色々言います的なスタンスでいるなら尚更

2022/09/10(土) 13:56:14.19

>>593
購入者的には間違った意見ではないししゃーない　

2022/09/10(土) 13:57:03.59

>>598
これ
社会貢献の前に社会規範守れよって話

2022/09/10(土) 13:58:20.28

リバーズエコが企業用Officeを切り売りしてるのはそっちの方が安上がりだから？
なら他の店舗もMicrosoftからライセンス得てそうすればいいじゃんって話になっちゃうのでは

2022/09/10(土) 14:00:06.99

>>601
ほい
https://webiker.org/blog/pirated-microsoft-office/

2022/09/10(土) 14:01:10.70

まあこういう疑いがかけられたなら怒るのは当然だけど
まず最初にすべきことは潔白であることを証明することだよね
一方的に説明してこれ以上ゴチャゴチャ言うなら業務妨害で訴えるっていうのはどう考えても不誠実
正規品であるという証明はそんなに難しいことじゃないと思うし

2022/09/10(土) 14:01:35.94

>>595
発生した問題が信教の自由に違反した特別扱いっていう意味の皮肉だよ
だってもはやカルトじゃん、やさエコ双方の信者

2022/09/10(土) 14:03:10.11

>>602
なるほど、すでに散々やられてるのね

2022/09/10(土) 14:05:47.45

>>596
中島の英雄の子孫やぞ
しょうゆ顔の一般市民は頭が高い

なんで小川は祖父が中島の英雄ってツイート消したんだろうな
検索にかからなくなっただけで実は残ってたりする？

2022/09/10(土) 14:06:12.33

>>569
＞買ったPCの再セットアップの手順は案内されてるの？
＞起動時に○○のキー押してHDD(SSD)のリカバリイメージから初期化とか、CD(DVD)入れて初期化とか
＞案内されてるならofficeはどうしろって書いてある？

すみません。よくわからないのですが、
買ったPCに同梱されてたのは
電源ケーブル、緩衝材（プチプチ）、サンクスカード（いつも応援ありがとう的な）だけでした。
PCを起動させてみても、特に案内のようなファイルは見つけてないです。

2022/09/10(土) 14:07:33.20

炎上マーケティング成功してるみたい。
妄想でネタを提供してくれた、やさぐれとゆたぼんに感謝しろよ。

https://twitter.com/ryoogawa12/status/1568260819993120768?s=21&t=_4NDyKWTQeCamd5fEK6uwQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 14:08:44.30

>>608
でも、これ正規品じゃなかったら被害者増えるわけだよな？

2022/09/10(土) 14:14:24.46

そもそもBTO業者だったの？この人

2022/09/10(土) 14:18:44.10

>>602
例えば…

大事な仕事で使ってたらいきなり再認証画面が出た。店に問い合わせたら「うちで扱ってるのは"ゲーミング用"だから業務用としては想定してない」とか言われ、7ケタ8ケタの損害が発生しても、一切補償してくれず、逃げられた。

という典型的なストーリーが思い浮かぶなぁ

2022/09/10(土) 14:20:32.40

>>607
こういう売り方するからofficeだけでなくosのほうも怪しくなってくる
MARはないだろうからMRRでライセンス付けてるなら良いんだけど、本当に売って良いライセンスで売ってる？ってなる

2022/09/10(土) 14:20:56.37

そもそもWindowsと入ってるならOfficeのプロダクトコードは無きゃ困るじゃん再セットアップする時どうすんのよ

2022/09/10(土) 14:30:36.72

>>602
これ読んだ限りはMSの人が疑問の余地なく完全に言い切ってるね。
さてさて、これからどうなることやら

2022/09/10(土) 14:31:57.60

>>608
良かった

てか、おまえらに感謝だよ
誰よりも社長の動画再生数や収益に貢献してるんだから
これからもずっと社長の養分として自分の大事な時間をゴミにして生き続けろ