【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.25

2022/08/29(月) 16:13:05.91

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(スレ!建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>900が次スレを立てる（>>900が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1654604060/

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2022/11/08(火) 20:07:02.87

別にイライラはしてねーよ？

だって、俺発達でアスペだもん

今さら何言ってんだって感じ

問題は、アホのお前が　「ここに定着してるやつ全員」　って言ったからだよ

それは有り得ない

2022/11/08(火) 20:09:41.90

＞＞９５０

別に被害者ぶってはいねーよ？

問題は、とっくに帰って今現在荒らしてもいないのに
いつまでもお前視点のくだらないスレにお前が見に来ていることｗ

普通にそこが疑問ｗｗ

お前も何か語りたいことあるなら歓迎するぞ？

議論なんて大袈裟なことしなくてもいいから

2022/11/08(火) 20:12:08.25

tama聴いたけどE+で良いと思うね。細かいピッチと閉鎖が気になるけど、I Loveのリズムは確かに評価できる。
E+内だと真ん中くらいの位置になりそう。

2022/11/08(火) 20:14:56.55

>>921
長く短い祭のノリはかなり加点になると思ってる。鱗も良音源の一つかな。
>>715

2022/11/08(火) 20:22:33.30

いっちゃんはやり甲斐あると思うよ

１ｂくんと２１号２人でガチで詰めてもいい

2022/11/08(火) 20:26:02.69

>>953
ありがとう！
リズム判定の自信なかったんで良かったわ～
今スレ見なおしたけどランクの変更点はtama加入だけで良いかな？

2022/11/08(火) 20:31:06.13

自信を持て見習い

お前は１年前とは比べものにならんほどレベルアップしたんだぞ！

お前がその気になれば、この俺よりパワーは上だ！

2022/11/08(火) 20:33:46.83

最近、歌い手関連の動画見てると、広告でこれがしつこく出る

https://www.youtube.com/watch?v=Khnu-0bSm9w

なんだこれは？

2022/11/08(火) 20:36:21.72

てゆーか、ボーカルが美穂ちゃんじゃねーか！

やっぱりメジャーデビュー来たか～

Vocal by 石河美穂

2022/11/08(火) 20:37:46.33

>>895
てかこんな雑なので追加ってしてんの？
良いと思うだとか悪くないと思うだとかなにがどう良い悪い具体性ないし
アレンジが多いとプラスに評価されるのも疑問
近いランクに似たタイプがいないて書いてたけど参考までに同じ曲歌ってる奴くらいは貼るべきじゃね
まぁ同じ曲歌ってる奴すらいないなら仕方ないが
まぁ聞いてもないし興味もないけどオケ板で偉そうに言ってた割にはこんなもんなんだなぁって感想

2022/11/08(火) 20:39:36.64

てよく見たら見習いか
まぁこいつはレス見てるだけでレベル低いのが分かるから不問にしてやる
他の奴らは傍から見ても納得出来る意見をだしてるんだろうなぁ

2022/11/08(火) 20:41:37.45

＞＞９６０

まあな
全くもってその通りだよ

だから、「もはや数年間、議論なんかしてねーよｗ」って言ったんだよｗ

何度も言ってるだろ糞スレだとｗ

あまりにも人がいないし、比較も面倒いってことで、数年前から雑な展開になった

てか、お前、初めてまともなこと言ったなｗ

2022/11/08(火) 20:42:39.52

あと安心しろ書き込むのはこのスレまでだ流石に次スレまでは俺も見に行かねーわw
カラオケ板は終わってるがここも大概終わってるしなw

2022/11/08(火) 20:44:51.77

なんだよつまんねーの

お前もお気に入りの分析でもしてくれりゃあいいのに。。。

2022/11/08(火) 20:51:33.27

ただね、比較しなくても、感覚でわかるのがここの連中

長年の染みついた感覚から、表を見て、瞬時にわかる

言い換えると、そこまで真剣に比較するまでもなく、周りも納得する

見習いのランク提示も問題ない

極論だけど、一曲聞けばわかるレベルにまでなっている

おまえらのカラオケうｐもそうだけど、だいたい１０秒聴けば全体像は見える

要するに、その時点で「もはや聴くまでもない」　「もう少し聴く価値はある、聴いてみよう」といった感覚に近い

言ってることはわかるはずだよ？

俺らも一曲聞けば、大方ランクは脳内で確定する

2022/11/08(火) 20:56:41.96

>>960
評価に対して突っ込んでくれてるからレするけど
まず大雑把なのは認めるし俺が、ここで最弱なのもそう
比較にしなかったのは重めの裏アプをE付近には見つけられなかったから
俺は似たようなのじゃないと優劣が判らない

裏アプにしては咽頭成分がしっかりしてて口腔の響きも入ってるのが悪くないと思う根拠
リズムも良いと思う所いちおう書いてあるでしょ
しらすたみたいにアレンジでキープが疎かになって評価下がる場合も有るから一概には言えない
あと向こうでデカい態度で煽ってたのは俺じゃなくクソプだろ
相手間違えてね？

2022/11/08(火) 21:06:38.71

まあな

そもそもあそこでチャオズだヤムチャだ言ってたのは、全部俺なんだよ

ただ、申し訳ないけど、あいつらは全員チャオズなのは事実だ

今だから言うが、あれは俺なりのエールでもあったんだ

どうもあっちの板は忖度だったり、妙な気配りが目立ったからな

誰かが言ってたけど、奇声は奇声と言ってやらないとダメだ

永久に勘違いチャオズのままだ

2022/11/08(火) 21:13:37.06

そう思うと、３○ちゃんて上手いよね～

先輩が上手い方って言ってたけど、ありゃマジだわ
女ってだけで理解されにくい側面があったはず

ここなら音源作り込んでEplusぐらいかな～

2022/11/08(火) 21:15:31.71

パイパイさんもそう

声質で勘違いされてると思うけど、あいつもタダもんじゃねーや

2022/11/08(火) 21:22:26.91

>>966
皆まで言わすなw
誰でもいいんだよwお前が目立ってたからお前なんだよwww
まぁ鍛錬を続けなさい

2022/11/08(火) 21:31:30.06

３○ちゃんは、ここで言えばDplusのゆきゆっきちゃんタイプかな

発声タイプが近いよね

https://www.nicovideo.jp/watch/sm22927593

脱力を軸にして自動的にミックスに入ってくところや、ファルセットが弱いところとか似てるね

Dplusのゆきゆっきちゃんですら、こうなっちゃうんだもん

なかなか難しいものだよ

共鳴レベルの差とピッチの正確性では劣るから２ランク差って感じかな

2022/11/08(火) 21:33:09.05

女性バーチャルYouTuberランク表がNGワード規制で貼れないんだけど
どゆこと
あと女性のランク古いの貼ってもうた

2022/11/08(火) 21:34:15.13

まあ、いわゆる地声の延長→自動的にミックスって感じで、ミックスって言葉自体要らないタイプだね

野田ちゃんみたいな天然ミックスとはまた違った感じか

2022/11/08(火) 21:37:40.29

そんな感じで、見習い、あとはスレチ連投で埋めちゃおう

＞＞１を参考に次スレ立て頼む

2022/11/08(火) 21:40:36.29

あとシンプルな疑問
なんでEmoh lesとペルピンズのりょうすけいないの？
絶対名前あると思ったらなくて意外だった
上位間違いないと思うが

https://youtu.be/bUiHxx6sQew

https://youtu.be/hyuK59Baeno

2022/11/08(火) 21:44:00.53

そらその二人の比較作りたいと思う人がいないからでしょ。上手けりゃ入れたいってものではない。

2022/11/08(火) 21:47:10.59

まって
女性バーチャルYouTuberランク表がNGワード規制で貼れないんだわ
何が引っかかってるのか分からない

2022/11/08(火) 21:48:30.23

>>975

ちゃんと日本の曲歌ってるのな

上のやつめっちゃマイナーでレア

2人ともA以上じゃね？

2022/11/08(火) 21:51:26.47

いや、上の2人いいね

2人とも２分ぐらいしか聴いてないけど、なかなかナイスな発掘じゃん

本気出して次スレに持ち込んでもいいかもね

俺は男知らんから任せるけどね

2022/11/08(火) 21:53:56.86

>>976
ふーん
上位狙えるのって少ないから積極的に入れていきたいものかと思ってたがそうでもないんだな
2人とも新世代の歌唱力トップクラスとして一時期オケ板では話題になってたんだがな

2022/11/08(火) 21:56:22.09

>>980
評価or比較だしてくれれば入れる

2022/11/08(火) 21:58:05.86

マジ？

あんな板で歌唱力の話題になるんだ？

あそこの誰かが言ってたけど、歌い手の伊東歌詞太郎を目指すぐらいでいいんだよってのが印象的だったわ
反論してるやついたけど、あれは同意だわ

あのレベルのチャオズ軍団にもなれば、まず目指すところは、クリリンか天津飯レベルじゃないと参考にならねーよなって思った

2022/11/08(火) 22:00:24.19

リハビリがてらでtamaの雑感書いてくわ。見習いの比較は読んでないからしらん。あと見習いの質問には答えん。他の人はどうぞ。リハビリがてら頑張ります。

発声
低音
そもそも低音らしい音源が見つからんかった。だからあくまで強いて言うなら。

喉をガッツリ開けて息を通すことで無理やり鳴らしてる感じの低音だと思う。抜けも悪い。　ただ、そもそもが女性にしては低いのと、後述の中高音の発声傾向から繋ぎが難しいのもあるとは思う。　参考音源:ベテルギウス　

中音域　
中低音から。大体mid2域くらいのイメージ
かなり鼻腔に頼ってる発声だと思う。次いで咽頭。
声帯の閉鎖弱め、共鳴も同様に弱め。喉は開けているとは思うけど、開きすぎた結果、閉鎖が足りなくなってるような印象もちょっとある。
いいところは鼻腔に抜けよく発生できてるところ。
だから母音が閉鎖が弱くて母音が弱くなってても言葉がギリ判別できる。　
参考音源　ベテルギウスurl省略
ミックスナッツ　

中高音　hi域入ったくらい。
中低音とおっきくは変わらず。ただ、響きを咽頭に寄せたり鼻腔に寄せたりみたいなことは、この辺だと割とできてる印象。
ただ、咽頭に寄せるとちょっと張り上げ気味の発声になる上に、鼻腔の響きが薄くなって抜けが悪くなる。
鼻腔に寄せるのも出来てて、結構器用。基本鼻腔によせてベッドに寄せた時の方が発声そのものの質はいいと思う。ただ、鼻腔に寄せた時はちょっとハイラリ入ってる気がする。咽頭の響きが薄くなってると思う。

参考音源　ミックスナッツ
レオ　

そのまま高音
上記の中高音から地続きで、咽頭に寄せての張り上げが多少。ただ、メインは閉鎖を弱めてのヘッド発声だと思う。
ヘッドでの自由度は割と高くて、結構閉鎖弱くしても歌えてる。実質的にファルセットみたくなっても質も悪くはない。
参考音源　レオ　

ただ、発声全体に通して言えることだけど、共鳴があんまり強くない。閉鎖が全体的に甘いんだと思う。あとちょっとハイラリの傾向が割と。

とはいえ発声だけでみたらそんなに悪くないE+くらいな印象。

音感
結構外す。特に低音。各言葉とかの最初とかが特に安定しないイメージ。　F+～Eくらい。

リズム
キープはだめ。もたつくシーンもあるし走るシーンもあるし。あとはぶっちゃけ感覚。

グルーヴ
アレンジでグルーヴつけようってのはわかるし、やりたいことも伝わるけど、発声が裏声アプローチ且つ閉鎖弱くて共鳴弱いせいでやりたいことと発声があってない。母音が弱いせいでtとかkでのスタッカートもかなり耳障りになってるしで微妙。

2022/11/08(火) 22:05:02.42

すまんURL貼ろうとしたらエラーでたから各々探してくれ。
使ったの改めてまとめとくと
ベテルギウス　レオ　ミックスナッツ　あと特にここに関わってるってのじゃないのだと
ロマンスの約束(幾田りらのやつ)
私は最強
優里メドレー

だな。書き忘れたけど、全体評価するならE～E+あたりかなってのが雑感。比較多分E+だよね。いんじゃね。個人的にはどっちかっていうならE寄りではある。

2022/11/08(火) 22:06:03.81

>>981
めんどくせぇ絶対やらねぇw
お前やれよw
まぁ2人ともA～Bは堅いんじゃないか

>>982
あそこは未だに玉置浩二だ布施明だ尾崎紀世彦だで若い実力派を認めないのが多いんだよな
玉置や布施が凄いのはもちろんだけど若くて上手いのも出てきてるから聞いてみようぜって話だ

2022/11/08(火) 22:13:23.89

２１号おつ

その調子でいっちゃんも宜しくな

やっぱこのタイプは低音への繋ぎはどうしようもないところはあるわな

＞＞９８５

うん、老害多そうだよね

最近では上の2人には劣るけど、たか坊くんもイイ感じね

ここだとBぐらいになるのかな～。。。うーん、詳しくはわからんｗ

あと、なんかもう1人ヤバいの教えてもらったんだけど、忘れちゃったわ

もう１人、最近では中島卓也とか言ったかな？？

そいつも良かったね

2022/11/08(火) 22:18:36.36

21号さん　詳しい分析をありがとう！
喉って開きすぎると閉鎖弱くなるんだね
ハイラリと張り上げ入ってんのか
閉鎖弱い裏声=ファルセットだと思ってた
発声よりグルーブで+つくと思ってたら逆なのか～
キープの判定は特に自信なかったとこ
感想なんでレスいらんですｗ

2022/11/08(火) 22:22:01.07

歌い手名：発達障害って生きるのつらそうw
性別：女
新規追加
予想ランク：ＳＳＳ
根拠：
<基礎項目>
【発声】
TiAとNatsuより上手い
【音感】
TiAとNatsuより正確
【リズム感】
TiAとNatsuより上手い

よろしく～～～

2022/11/08(火) 22:23:41.53

tamaもう入れちゃったけどEにしようか？
てか女性VのランクがNGワードで投稿できないんだけど
どうすればいい？

2022/11/08(火) 22:44:54.11

E～E+付近ってリズム棒気味なやつ多いからそこらと比べると工夫は凝らしてあるんで良い方なんじゃないかと思ってたけど、kとかtって地声寄りの発声してるやつが前ノリとかして勢い付けたいときによくやるもんだから合ってないってのは確かに分かる

2022/11/08(火) 22:52:07.10

マジで張れないな　

まあ、vtuberは基本どうでもいいべ

それか、本格的なやつだけ、普通に女のランクに入れちゃうか

というか、べつに分けなくてもよくね？

2022/11/08(火) 22:53:18.90

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1666493376/770
常〇トワがNGワードらしい
どうすんの

2022/11/08(火) 22:56:33.69

除外でいいだろ

そんなヤツが１人いようがいまいが、何の影響もない

切り捨てろ

2022/11/08(火) 22:57:35.16

>>965
これは割とあって、歌コレで聞いてる時も9割近くはワンフレーズで聞く価値無しと切り捨てられる
ワンフレーズで発声悪くてもリズム良かったりキャラ声キープで声量保ててれば少しは光るものあり程度にはなるし、その後を聞いてても評価はあんま覆らない。
発声いいやつは3秒で分かる
タブ開いて閉じてを繰り返してPCが負荷で落ちるのが1番キツかった

2022/11/08(火) 23:01:31.70

>>992
レスで
常〇トワ:ランク
で足せばいいでしょ、無理するこたない

2022/11/08(火) 23:05:27.60

>>994

その通りだよりもいくん！

タイプによっては、３秒で発声、リズム、ピッチ全てが推測出来る

まさにこの動画がそう

https://youtu.be/vLVjtT3NP8k?t=727

ちょうど３秒かな

２人の反応が、まさに基礎項目全てにおいて悟っている

2022/11/08(火) 23:06:32.73

【知ってた】発達アスペ見習いさん、メンヘラだった

上坂すみれ часть71
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1615137044/781
781 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-xEks [59.133.56.196]) 2021/04/17(土) 17:36:52.75 ID:X9fefrpE0
ワイはメンヘラやで
ネキは何か妄想とか関係念慮が発動する病気なのかなって

2022/11/08(火) 23:07:37.27

>>996
未熟だからこのスレのランクでどこに該当するかはある程度聞かんと確定できないけどね

2022/11/08(火) 23:09:05.76

だな

アップテンポ

リズム面　音域面、　難曲面で３曲～５曲は必要だね

場合によっては２ランク差ぐらい生じる

2022/11/08(火) 23:10:31.52

うんこ

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【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.25

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