【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.25

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2022/08/29(月) 16:13:05.91ID:6CMj2ENs0NIKU
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(スレ!建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)


このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>900が次スレを立てる （>>900が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1654604060/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
313名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tWJ2)
垢版 |
2022/10/21(金) 16:28:05.27ID:ywrefSb1a
>>307
レスバ？してるか？これ
喧嘩腰に見えたんならすまんな

>>308
進「め」と消せない止まれないの「ない」がそうね

>>309
「め」自体にがなりが入ってる訳なんだけど
314名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tWJ2)
垢版 |
2022/10/21(金) 16:41:34.49ID:ywrefSb1a
つかちゃんと聞いたら消せない止まれないのところはちゃんと出てるけどなんだこれ やっぱ大分変な人なんだな
俺もがなりは正直専門外だから除外してたわ
2022/10/22(土) 06:20:11.05ID:aACKIqv80
>>313
スローで聞いてみたけど
"ん"にがなりが入ってて、そこから"め"に繋げてる感じがする
"め"にも仮声帯の、がなりが入ってるのか張り上げのザラつきなのか判別ムズイ
2022/10/22(土) 15:39:59.05ID:a7Sy5bCW0
＞＞３１３

キヨマサに質問してみなよガイジくん

これは、１ｂくんの言うとおり、「N」の有効活用とも言えるんだよ

便利な子音だからね

「N」の使い方には二通りあって、一つは今回のキヨマサパターン

まあ、オーソドックスな手法だな

ましてやロングトーンの前だから、そりゃ使わない手はない

もう一つは補助パターンだけど、まあ今回は関係ないから省く
2022/10/22(土) 15:40:26.27ID:a7Sy5bCW0
あ、書き込めた！ｗ
2022/10/22(土) 15:42:51.05ID:a7Sy5bCW0
そういや、みいしゃちゃんと組んでた、たか坊も見事な使い方してたよな

あれ消されちゃったのホント惜しい・・・
2022/10/22(土) 15:55:22.58ID:a7Sy5bCW0
＞＞張り上げ気味とか見当違いのこと言ってんのに開き直ってて草


これでケンカ腰じゃないとか、お前あんまナメたこと言ってんじゃねーぞ？
2022/10/22(土) 16:00:11.45ID:aACKIqv80
よぉ　信者が寂しがってたぞ
2022/10/22(土) 16:04:14.88ID:a7Sy5bCW0
なんだお前？
2022/10/22(土) 16:15:12.36ID:aACKIqv80
記憶喪失でつか？
2022/10/22(土) 17:19:51.61ID:a7Sy5bCW0
あー、なんだアスペくんか

そういや居たな～
2022/10/22(土) 17:46:47.81ID:aACKIqv80
あいつらの面倒みてやれよ
まだ、お前のこと信じてんぞ
2022/10/22(土) 18:05:42.74ID:a7Sy5bCW0
黙れガキ

死ね
2022/10/22(土) 18:11:25.25ID:aACKIqv80
どうする気なんだよ
2022/10/22(土) 18:14:57.17ID:a7Sy5bCW0
お前は大きな勘違いをしているし、お前に答える義務もない
2022/10/22(土) 18:19:50.21ID:aACKIqv80
知らんけど続けるなら俺の与り知らない所でやってくれな
付き合いきれんわ
2022/10/22(土) 18:32:18.64ID:a7Sy5bCW0
お前、あんまパイパイさんナメるなよ
2022/10/22(土) 18:43:46.78ID:aACKIqv80
あいつ地雷だわ
2022/10/22(土) 18:50:44.98ID:a7Sy5bCW0
それはお前の見る目がないだけｗ

くそ真面目でお節介なところはあるものの、優しさに溢れている
お前にはわからんだろうけど、発声知識も確かな戦闘力を秘めているし、聡明と言える

意図的に封印した戦闘力を開放すれば相当なものだろう
2022/10/22(土) 18:56:37.87ID:aACKIqv80
そういう問題じゃねぇ
2022/10/22(土) 19:01:10.52ID:a7Sy5bCW0
そもそもお前の糞スレは本来誰も興味ないってことを自覚するんだな

糞スレは早いとこ消すんだな
2022/10/22(土) 19:25:20.61ID:aACKIqv80
お前と信者が連絡とれるように残してるんだぞ
35ちゃんが音源あげるって言ってたからな
2022/10/22(土) 19:47:51.01ID:a7Sy5bCW0
信者って言い方やめろガキ

ぶっ殺すぞ
2022/10/22(土) 19:59:05.27ID:a7Sy5bCW0
キヨマサに質問してくれんか？

役立たずのお前でもそれぐらい出来るだろう
2022/10/22(土) 20:02:23.72ID:aACKIqv80
>>335
5ｃｈで釣りしてないで宗教法人立ち上げろよ
マジで才能あるぞ
2022/10/22(土) 20:07:11.21ID:a7Sy5bCW0
ガイジでホモでアスペのお前に言われてもなぁ・・・
2022/10/22(土) 20:11:31.63ID:aACKIqv80
お前のこと好きなのかって聞かれた時は流石にゲンナリした
2022/10/22(土) 20:21:55.06ID:a7Sy5bCW0
https://www.youtube.com/watch?v=31mNyjCHugE

やっぱり矢野ちゃんのI SAY YES、良いね～～


０：４１　「た～だ～」

０；５３　「ずっと～」

０：５５　「ば～」

０：５８　「も～」

１：００　「に～」


素晴らしい！！
341名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e27f-A8rc)
垢版 |
2022/10/22(土) 23:26:15.69ID:hlDppfxs0
ひゃごは昔の音源とまふまふのパチモンみたいになってる音源聴き比べて毎回げっそり来る
>>312
劣化してく歌い手も歌手もリズムは不思議とあんま落ちんよな、老化で出来なくなる節回しはあるが
342名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e27f-A8rc)
垢版 |
2022/10/22(土) 23:26:57.33ID:hlDppfxs0
あーでも発声由来のリズムだと落ちる場合あるんかな
咽頭由来の後ろノリとかどーなんだろ
343名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e27f-A8rc)
垢版 |
2022/10/22(土) 23:30:34.92ID:hlDppfxs0
歌コレで歌唱力ある奴探してるんだけど全然終わらん
1350/2260は聞いたからどっかしらで切り上げて見所ある人ら出すわ
2022/10/22(土) 23:31:55.65ID:VIfWdQ50M
めいちゃんが動画でフォールを全音で統一したりロングトーンのとき母音を変えてるって言っててちょっと面白かった
2022/10/23(日) 00:09:42.05ID:XwF5e/0P0
男よくわからんけど、めいちゃんてヤムチャからピッコロぐらいに成長をしたやつだっけ？

最初、どこら辺にいたの？
2022/10/23(日) 00:22:41.19ID:XwF5e/0P0
なあ？
347名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-duL+)
垢版 |
2022/10/23(日) 00:49:45.72ID:NRXEYAACd
サタンからクリリンくらいだぞ
348名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-k5Vx)
垢版 |
2022/10/23(日) 01:06:35.98ID:cFFALju+a
>>345
昔の評価知らんけど昔のつべ音源発声がふらふらしてるからGぐらいじゃない
2022/10/23(日) 01:13:11.15ID:weFqnWu80
>>341
ひゃごメラ聴いたとき正直F+くらいだと思ってたけどこれならもう少しランク上げられそうね
2022/10/23(日) 01:16:29.53ID:XwF5e/0P0
>>347

サタンからクリリンｗｗｗｗ

まあ、確かに今D＋でピッコロはないかｗ


＞＞３４８

まあ、そうなるね

となると、スレ内でも最も成長を遂げた歌い手になるかもね

スゲーわ
2022/10/23(日) 01:17:26.51ID:weFqnWu80
>>345
めいちゃんは追加された時はFでG追加も検討されたくらい下手だったけど、数年で飛躍的に成長してD+まで昇格したらしい。
おそらく表内で二番目にランクを上げた歌い手だと思う。
2022/10/23(日) 01:24:59.66ID:XwF5e/0P0
まじかー

それでも一番じゃないのね

となると、誰だ？

うろ覚えだけど、Gero辺りもかなり上がった気がするけど、そこまででもないような・・・？

女か？
2022/10/23(日) 01:26:58.11ID:XwF5e/0P0
thatが逆にめっちゃ下がったんだよな

そういや、話変わるけど、たまの相方って居なかった？

あれもかなり良かった印象なんだけど？？

今ならBぐらいに入ってくるんかね？
2022/10/23(日) 01:30:39.41ID:weFqnWu80
一番ランクを上げたのは宮下遊かな。H(今で言うI)追加からDまでランク上げた。
ジャストビーフレンズ(初期)
https://nico.ms/sm7625601?ref=other_cap_off
麒麟が死ぬ迄(現在)
https://youtu.be/CiyznKd0WYU

初期〜現在の成長具合で言えばウォルピスもだいぶ上がった。

ちなみに女だとりぼんぬ(C→A)と道明寺二代目(F→D)がいるね。
2022/10/23(日) 01:37:59.17ID:weFqnWu80
Geroも確かにだいぶ上がったイメージある。メタルチルノとか多分Eレベルでしょ。
2022/10/23(日) 01:47:11.45ID:XwF5e/0P0
宮下なんてのが居たのか～

興味なさすぎて名前すら知らなかったわｗ


りぼんぬちゃんも確かに！
2022/10/23(日) 05:30:55.54ID:jzMJcFxD0
めいちゃんとノリストリーってランク上がった上にメジャーデビューしたんだよね？
2022/10/23(日) 05:37:41.46ID:jzMJcFxD0
宮下とゲロもメジャーデビューしてるんだ
けっこう居るな
2022/10/23(日) 10:12:41.74ID:XwF5e/0P0
お前はデビューしないのか？
2022/10/23(日) 11:31:35.10ID:jzMJcFxD0
お前が教祖デビューしろよ
2022/10/23(日) 12:22:22.36ID:XwF5e/0P0
お前、統一教会だっけ？

そろそろ自害考えてるの？
2022/10/23(日) 12:41:52.46ID:jzMJcFxD0
クソプ尊師
2022/10/23(日) 13:38:24.88ID:XwF5e/0P0
死ね
2022/10/23(日) 14:21:45.05ID:jzMJcFxD0
ところでさ、りぼんぬちゃん勿体ないよな
容姿にも恵まれてるしメジャーデビューの話が有っても良さそうだったのに
2022/10/23(日) 14:30:13.46ID:XwF5e/0P0
https://www.youtube.com/watch?v=ZYH58KTVUik

リズム、発声、表現

まあ、プロでもウケは良いだろうな
2022/10/23(日) 18:55:42.64ID:XwF5e/0P0
なあ？
367名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6ecd-wdwM)
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2022/10/24(月) 01:28:48.49ID:azwCnOW50
はいだしょうこさんはこの括りには入らないのか、たまたまおすすめに出てきたの聴いたらめちゃくちゃ上手くて泣けた。バラエティのイメージが強かったから
2022/10/24(月) 02:14:09.54ID:SRAlofYT0
宮下遊は追加当時最下位の中でも最下位って扱いだったよな
ここまで上がったのは純粋に凄い、ちゃんと昇格議論も毎回されてた記憶がある
369名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-k5Vx)
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2022/10/24(月) 04:03:37.66ID:2dy+1R82a
>>364
知名度なさすぎるからなあ
2022/10/24(月) 07:26:24.19ID:cWCY+9h60
>>369
登録者数一万も無いのな
顔出しで活動できれば違ったかも

>>367
入れられるよ
https://www.youtube.com/watch?v=-vb-sdSx5Tc&list=PLjab4mHHFwYLEMI3-AzBHTEdiDFiaelAA&ab_channel=%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%A0%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%AE%E6%AD%8C%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%80%81%E3%80%81%E3%80%81
371名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0273-fEyZ)
垢版 |
2022/10/24(月) 09:18:11.49ID:gLpbp+9U0
お前、俺のこと好きだったのかよ…
2022/10/24(月) 10:24:44.72ID:cWCY+9h60
本気にすんなｗ
2022/10/24(月) 10:36:57.67ID:tcDGC28Hd
アスペキモっ
374名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0273-fEyZ)
垢版 |
2022/10/24(月) 10:46:01.64ID:gLpbp+9U0
パイパイさんに痛いとこ突かれて悔しかったの？
2022/10/24(月) 10:59:45.55ID:cWCY+9h60
どういう反応すんのかと思って、ああ言っただけ
2022/10/24(月) 11:07:21.21ID:gLpbp+9U0
少なからず、パイパイさんには惚れてたんでしょ？
2022/10/24(月) 11:08:54.71ID:cWCY+9h60
>>376
ﾊｱ？興味ない
2022/10/24(月) 11:09:41.76ID:gLpbp+9U0
素直になれよな

強がってもバレてるぞ
2022/10/24(月) 11:13:04.16ID:cWCY+9h60
気に入ってたの、お前の方だろ
2022/10/24(月) 11:17:44.55ID:gLpbp+9U0
ぶっ殺すぞクソガキが！！
2022/10/24(月) 11:26:59.23ID:cWCY+9h60
戻ったらええやん
2022/10/24(月) 11:30:52.29ID:gLpbp+9U0
お前が戻れ
2022/10/24(月) 12:04:54.16ID:cWCY+9h60
これ、どう思う？
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29625720/
2022/10/24(月) 12:18:44.01ID:gLpbp+9U0
まあ悪くない

どちらかというと、地ヘッドに近い印象だな
2022/10/24(月) 13:03:38.12ID:cWCY+9h60
ベルトの定義マジで統一されてないよな
声帯伸ばすんだって人も居れば縮めるんだって言う人も居るし
喉頭を後ろ下に引っ張るんだって話も有ればハイラリにするんだって話も有る
同じような音色でも人によって出し方が違うって事？
2022/10/24(月) 13:15:04.45ID:gLpbp+9U0
湊あかねと加藤夏穂の違いみたいなもんだよ

それでもベルトはベルト
2022/10/24(月) 13:17:50.96ID:cWCY+9h60
どう違うの
2022/10/24(月) 13:20:40.72ID:gLpbp+9U0
自分で考えろ
2022/10/24(月) 13:30:00.03ID:cWCY+9h60
その論文にはベルトは喉開かないで口開いて出すみたいに書いてあるけど
それだと畑中のもベルトじゃね
https://youtu.be/iV8QJrXEy3c?t=573
2022/10/24(月) 13:33:31.46ID:gLpbp+9U0
そうだけど？

だから？
2022/10/24(月) 13:40:11.74ID:cWCY+9h60
ベルトにしては咽頭成分が足りないって話だったよな
あんまプルバックもしてないように聞こえるし
ちょっと喉頭下げた地ミックスに思える
2022/10/24(月) 13:48:32.85ID:gLpbp+9U0
それも正解だと思うけど？
2022/10/24(月) 13:52:11.67ID:cWCY+9h60
お前にベルティングは後ろ下に引っ張るんだって、ずっと言われてるから
たとえ質が良くても普通の地ミックスをベルトって言うの違和感が有るんだよな
2022/10/24(月) 14:02:01.30ID:cWCY+9h60
ハイラリと狭窄した咽頭で口腔開いて出す地ミックスがベルトならD以下にベルター沢山いる事になるような…
2022/10/24(月) 14:09:42.07ID:gLpbp+9U0
マジな話、完全なベルト使いは新妻聖子ぐらいしか知らん

地ミックス、地ヘッド、ベルトってなると、それぞれ明らかに違う

ベルトは母音に左右されないけど、地ヘッドは左右される

別に新妻を地ヘッド扱いしてもいいんだけど、ほんしつてきにはベルトだろうな
2022/10/24(月) 14:12:44.80ID:gLpbp+9U0
ベルターは確かにいっぱいいるとも言えるけど、全く居ないとも言える

やっぱり精度の違いってのが出てしまう

どうしても上へ上へと引っ張られたり、前上に引っ張れてしまう傾向を制御できないヤツが多い

完全に制御できてるのは新妻以外知らん
2022/10/24(月) 14:16:32.15ID:gLpbp+9U0
故に「ミックスボイス」と同じぐらい広い範囲で使われると言えなくもない

ただ、やっぱり新妻見ると、他はチェスト張り上げ＝ベルト、みたいに質が下がるんだよなｗ

例のあの人ですらベルト認定して良いと思うよ

ここで言えば完全に下位になるだろうけど
2022/10/24(月) 14:33:47.31ID:gLpbp+9U0
LISAなら、ここだとDになるけど、

https://youtu.be/MpYy6wwqxoo?t=272

アプローチ自体は完全にベルト

でも、母音崩れとプルバック崩れ起こしちゃってるので、認定していいかと言われると微妙

「音が出りゃいいってもんでもない」っていう視点で見るなら×
2022/10/24(月) 14:46:05.83ID:cWCY+9h60
>故に「ミックスボイス」と同じぐらい広い範囲で使われると言えなくもない
納得　

>ベルトは母音に左右されないけど
前寄りの母音は、どうすんの？
エは俺でもプルバックできるけどイは出来る気がしない

>例のあの人
誰？あさみ？
2022/10/24(月) 14:47:33.01ID:gLpbp+9U0
地ミックス

https://youtu.be/RkeLCWCYz8M?t=82

地ヘッド　１：０３

https://twitter.com/___yozorakun___/status/858685888867389440


地ヘッドはコンプレス加えて咽頭にアタックかけてプルバック

地ミックスは脱力重視で声区融合
どっちも一本化に成功しているけど、負担は確実に地ヘッド

表情を見れば一目瞭然

完成系のベルトは地ミックスの表情に近い状態で、地ヘッド級の圧をかけているイメージ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/24(月) 14:50:46.13ID:gLpbp+9U0
あーそうだね

イはかなり難易度高い

新妻さんでも難しいかも
俺も言うほど聞いてなくて詳しくないんだわｗ


誰かは言わんｗ
2022/10/24(月) 14:57:05.69ID:cWCY+9h60
>>400
ベルトと地ヘッドの違い判らんｗ
2022/10/24(月) 15:01:24.84ID:gLpbp+9U0
畑中はお前の言う基準で地ミックスでいいと思うぞ

実際にあれは言うほどプルバックしていない

地ヘッドとベルトの違いは、やはり、コンプレスの差と後ろ下(咽頭腔共鳴MAX)というイメージで良いかな

この森恵の場合は、どちらかというと、スンヨンに近いでしょ？

コンプレスが効いているってのと、鳴りは口腔
2022/10/24(月) 15:04:17.46ID:gLpbp+9U0
森恵より、さらにさらに引っ張って咽頭全開なのが完成系ベルトのイメージ

というか、あまり日本人では見なくね？ｗ

これもカテゴリー的には、ベルトっちゃベルトになるんだけどさ
2022/10/24(月) 15:12:51.19ID:cWCY+9h60
上がベルトで下は違う？
hiA
https://youtu.be/9iQZ8zJ6QxE?t=91

mid2G
https://youtu.be/cQfze5bkkeU?t=29
2022/10/24(月) 15:20:03.80ID:gLpbp+9U0
そそ

完璧にプルバック出来ている

脱力もナイス！
2022/10/24(月) 15:27:35.93ID:cWCY+9h60
ベルトにしては脱力しすぎな気もする
日本人だと尾崎紀世彦もベルターなんだっけ
2022/10/24(月) 15:37:37.48ID:gLpbp+9U0
知らん
男の歌手はよくわからん

上の布施は脱力しすぎっていうか、脱力が上手いんよ

「変わった～～」のT→Aの動きはいいね

プルバックしているのがよくわかるし、脱力にも上手く繋げている
2022/10/24(月) 15:52:51.08ID:cWCY+9h60
A+だもんな
2022/10/24(月) 15:55:24.04ID:gLpbp+9U0
てか、カラオケ板のミックススレ荒れててワロタｗｗｗ

もうあっち行ってなかったのに、俺の自演疑われてるっぽいし
俺達居なくても、あの現状になってて笑うわｗｗ
2022/10/24(月) 16:29:02.29ID:cWCY+9h60
見てみたけど意味わからん
なにあれ
2022/10/24(月) 17:07:30.98ID:gLpbp+9U0
俺もよくわからんｗ

構図としては、あさみを複数人で攻撃していて、1人のクソド阿呆が俺の自演を疑っている模様ｗｗｗｗ

もしくは、俺と俺の加勢組として数人(見習い、1bくん、他)、みたいに思ってるんだろｗ

てか、マジであさみってそれなりにアンチいたのなｗ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面