【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.25

2022/08/29(月) 16:13:05.91

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
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※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1654604060/

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2022/10/10(月) 16:07:48.03

キヨマサの音源どれ？

2022/10/10(月) 16:16:55.13

「初めまして！紅蓮花の悲しみよのところなんで裏声で出してるんですか？地声で出してください！」って言えと？
こんなん喧嘩売ってるだろブロックされるわ

2022/10/10(月) 16:21:13.37

いや、だから地声なんでしょ？

その上で細くなってるって言ってんじゃなかったの？

俺は明らかに裏アプ回避だと思ってるけどね

まずは確認しないとｗ

2022/10/10(月) 16:45:49.98

意図的どうこうはさておき、ミドル強くてもヘッドから急に質下がるやつなんていくらでもいるだろ
ポルノ岡野とかhiA～hiB付近まではめちゃくちゃ強いけど、hiC#以降とかほぼ裏でゴミ。

2022/10/10(月) 16:52:07.14

紅蓮華のhiBは地声ミックスか
どちらでも同じだけど

2022/10/10(月) 17:12:28.20

俺の方声が太いとか裏アプだからゴミとか訳わからんわ。音域とブリッジの質を考えろ。声太いっても君どうせプル全開の音量も抑えられん爆音の地声でもの測ってるんでしょ？
君にこのスレはまだ早いよ。見習いちゃん以下だもん言ってることがwww

2022/10/10(月) 17:23:00.72

クソプのこと女だと思ってるって事はカラ板から来た人だね

2022/10/10(月) 17:29:18.59

https://www.youtube.com/watch?v=EJy9KYWUXZE

裏アプでしょ？

見習いよ

正確には「裏アプで出来る範囲で太くしている」ってことだと思うよ

こうやって母音のアドバンテージを逆手に取ることは、よくある手法だしね

2022/10/10(月) 17:31:13.47

ぐれんげ何所

2022/10/10(月) 17:33:20.59

最後のおまけ

2022/10/10(月) 17:38:17.79

ヘッドじゃね？

2022/10/10(月) 17:40:26.03

でしょ？

ヘッド＝裏アプ

そこに母音の利点を付帯させている

2022/10/10(月) 17:45:22.95

キヨマサレベルのミックスなら裏アプでも、もっと太く出せそうだからヘッドかなと
俺はハイラリ地アプと裏アプの違いも不確かだけどな

2022/10/10(月) 17:54:01.73

そんなわけで聞いてみるといい

おそらくヘッド＝裏

コメントで聞いてみてもいいし、Twitterでもいい

事実確認なら失礼にはならんでしょ？

2022/10/10(月) 17:58:32.72

でも、キヨマサだと「ヘッドですか？」とか「ミックスですか？」って聞いてもわからんかもしれんから

「ここ、裏声ですよね？」で良いと思うわ

あるいは　「閉鎖強い裏声ですか？」　でもいいし

2022/10/10(月) 19:17:34.02

>>238 言ってることがあんまりわからんのだけど、結局何が言いたいの？
俺が読み取った感じとしては
まず、歌い方的にhiDの箇所を意図的にこんな感じに歌ってる可能性はセンスなさすぎるからなし。

で、その上でhiBのところのクオリティを考慮すると、hiDの箇所のクオリティが低すぎるから、そもそもhiB付近とか全体的に加工で声を作ってて、言うほど上手くないんじゃない？

ってことが言いたいのかと思ったんだけどあってる？

>>229 この人いいね。mixまで含めてもうちょいちゃんとできたら一気にクオリティあがりそうなんだけど。

2022/10/10(月) 19:25:59.46

いいぞ２１号！

そのガキをぶっ飛ばしちまえ！！

そうなんだよ

えれんちゃんは最近勧められたんだが、声が可愛くてな

でも、vtuberに詳しくない俺にはよくわからんのだわ

進行役がいればな～

あいつは自害しちゃったし困ったもんだ。。。

2022/10/10(月) 20:07:35.74

おい！

出てこい＞＞２３８のガキ！

2022/10/10(月) 20:25:43.09

>>253 vの中だと俺は長瀬有花とかがここの基準だとダメだけどかなり好きだな。

2022/10/11(火) 10:12:34.79

>>252
まぁ大体そんな感じ
というかhiBでこんなことできる人間がいるとは思えないってだけ
本当にできるなら俺も練習しなきゃじゃん

2022/10/11(火) 10:24:38.34

あーすまん
ちゃんと聞いたらこれがなりか別にこれならありえるわ
前はなんか持ち上げてるように聴こえたんだ
ちょっと音変えてるからかな

2022/10/11(火) 13:10:33.56

やっぱちょっと高いところ急にしょぼいな...
この曲が-2か3ぐらい低ければ理解できるから困る
BがこれでDがこれってかなり変だと思うけどまぁそういう人もいるんかもなぁ

2022/10/11(火) 15:14:46.01

>>255

さすが２１号！

https://www.youtube.com/watch?v=yiYefMHTAB0

めっちゃいい

タイプは違えど、とこちゃん以来のお気に入りなりそうだわ

このリズム感とブレスの使い方は、気持いいな

そして、このあどけなさ

可愛いぜ！

2022/10/11(火) 15:15:54.10

>>258

それはお前の耳が腐っているのだろう

これは地味に高等テク

2022/10/11(火) 19:53:19.71

>>179
上の方もっとうまいもん
比較したらこのランクなんだろう

2022/10/11(火) 22:31:19.14

柑橘メタルってランク入り無理？

2022/10/12(水) 00:00:31.57

>>256 個人的にはだけど、これはある程度意図的なものだと思うよ。メタル系のシャウトみたいなニュアンスを出したかったのかなーとか。そんなんだと思ってる。あくまでこれはファンの意見だけど、この人がビブラートをこんながっつりかけるってのはあんまり見たことないのよ。だから、ビブラートを掛けたくてこういう声の出し方にしてるのかなと。

で、こっからは個人的な発声についての云々だけど
まず、今回の紅蓮華に関してだけど
そもそもで言うと個人的には「僕を連れて進め」の箇所は、普段に比べたらかなり地声感強めにしてるというか、誤解を恐れず雑に言うなら張り上げ気味にしてると思う。
それでも十分綺麗な発声だけどね。言ってる通りがなりとかから引っ張り上げてる感じが俺はする。

https://nico.ms/sm33148046

これのサビとか聞くとわかるけど、多分hiCくらいかな？
サビの声の感じが今回の紅蓮華の「僕を連れて進め」に比べたらかなり裏声っぽいのがわかると思う。クリーンというか。なにより、この人このくらいの高音の終わりは割と裏声にキュイって抜けるのがよく起きるけど、紅蓮華のやつはそれがないでしょ。だからそもそも一番得意な発声とちょっと違うことをしてるんじゃないかな今回。

あんまりまとまりなくなっちゃったけど、総括としては、別に加工じゃなくて、色々あった結果こうなったんじゃないかなというのが僕の印象。

2022/10/12(水) 00:09:08.26

>>259 リズムのつくりかたいいよね～
https://youtu.be/MaCidGrR26U
https://youtu.be/i-H8qT3RRoo

その人だとこれが2TOPで好き。

2022/10/12(水) 00:17:01.43

https://youtu.be/lL6h3eMNwPw

あとクソプが好きそうなvはこれとかかな。かわいいし上手いしで割と好きそう。

2022/10/12(水) 01:01:10.46

73って全員NGしてるの？

2022/10/12(水) 14:03:54.71

>>263
もう別になんでもいいんじゃね突っかかってきてる奴いるけど俺ももう珍しい人で片付けてるし
まぁ俺の言ってることは加工じゃないってんなら逆に言えばこれが全力じゃないor成長が確約されてるってことであって
今までのは「早く全力で力強く聴きたいですね」って意味だったってことで

2022/10/12(水) 14:33:40.03

>>264

うん、曲とマッチしてるし、より長所を活かせているな

納得の登録者数だわ
色々聞いてみるわ

>>265

おー、これも脱力系カワイコちゃん

系統の割に発声も良さげ

D入れちゃっていいかな

2022/10/12(水) 14:40:10.92

＞＞２６６

お前、新参か？

このスレの「７３」と言ったら、最強の２１号と俺の２トップだぞ？

ボイストレーナー歴２１年の２１号に対して、そんなナメたことを言う奴は誰もいない
NGも有り得ない

ケガする前に消えた方がいいぞ？
冗談抜きで死ぬ事になる

消えろ、ぶっ飛ばされんうちにな

＞＞２６７

お前もナメてんの？

まず、そもそも言い出しっぺはお前

そもそも、こうして２１号がわざわざ意見くれている時点で感謝するべきだ

だいたい、お前何様だ？

＞＞逆に言えばこれが全力じゃないor成長が確約されてるってことであって

これはあくまで引き出しの一つであり、「全力」の一部なんだわ

まず、その解釈自体がナメている

なんでもかんでも地で突っ切ればいいってもんでもない

ここは十中八九ビブラート優先
緻密に計算されたキヨマサのセンスなんだよ

2022/10/12(水) 14:50:06.82

>>266 これ俺？わからんがNGほぼしてないと思うよ。昔一人か二人したけど、それ以降してないから今は影響ないんじゃないかな。

>>267 まあお前がそれでいいならいいけど、いってることがよくわからんわ。別に太い声でずっと歌うのが正解じゃないから、これだって一種の全力だと思うけど。

2022/10/12(水) 14:54:25.01

というか仮に功生がmixとか、何らかの加工でこの声を作れているならこいつはエンジニアとして一生食っていけるし、もうその道を極めた方がいい。

2022/10/12(水) 15:06:36.22

キヨマサの車内音源聴いたことあるやつならわかる

加工は有り得ないに等しい

そもそも、日頃からの発言からして、そんなことはやりたくないだろうし
この男が求めるのは真っ向勝負した上での正当評価

男に詳しくない俺ですら知ってること

ザコの出る幕じゃない

2022/10/12(水) 18:15:16.03

>>272
あさみんがアルマゲドンうｐしたぞ

2022/10/12(水) 22:15:34.76

ニコ動で歌い手のイベントしてるんだね
https://utattemita-collection.jp/

2022/10/12(水) 23:24:38.13

https://nico.ms/sm41209687?ref=other_cap_off
ロミオとシンデレラ

https://nico.ms/sm41210598?ref=other_cap_off
青/164

https://nico.ms/sm41210183?ref=other_cap_off
拝啓ドッペルゲンガー

https://nico.ms/sm41209220?ref=other_cap_off
アーライビー
結城碧新作

2022/10/12(水) 23:29:12.28

https://nico.ms/sm41213561?ref=other_cap_off
天ノ弱、ヨミ新作

https://nico.ms/sm41216131?ref=other_cap_off
命短し恋せよ乙女 ado新作

https://nico.ms/sm41213216?ref=other_cap_off
ノンブレス・オブリージュ noristry新作

2022/10/12(水) 23:29:23.55

>>275
推しなんだｗ天音もおるよ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41216670

2022/10/12(水) 23:36:11.81

ああ新作だから貼っただけか
みんな歌コレのタグ付けとるな

2022/10/12(水) 23:46:32.10

https://nico.ms/sm41200944?ref=other_cap_off
HEAVEN 吉沢ぽわ

https://nico.ms/sm41210585?ref=other_cap_off
救いたかったのはぐーすかぴー助

https://nico.ms/sm41198935?ref=other_cap_off
青/164 Yong

https://nico.ms/sm41219334?ref=other_cap_off
マーシャル・マキシマイザー夕月ティア

2022/10/12(水) 23:47:03.97

ぱっと見てまあまあだったのはここら辺
下の方全然探り入れてないからもっと上いると思うけど

2022/10/12(水) 23:50:26.79

結城とドッペルゲンガー歌ってる4shって女発声良くね
D～E+くらいありそう

2022/10/13(木) 00:05:21.62

やっぱ歌コレ見てたんかい
発掘には持って来いのイベやね

2022/10/13(木) 00:11:04.26

4shは　https://youtu.be/eaOdZ9EAe68
多分これが一番良い気がする。そんなに聞き込んだわけではないけど。

2022/10/13(木) 00:22:28.30

>>282
https://youtu.be/tQbk-4wp36s
そうべぇ

https://youtu.be/N2sE_v2r-Lg
ひる

この2人は歌ってみた祭りって別のイベントだったけど発掘できてよかった部類に入るし3桁再生でも全然いいのが稀に居るから面白い

2022/10/13(木) 06:38:43.71

>>283
4shいいな。
ちょっとTRUEみを感じる。
色んな人発掘できて面白いな。

2022/10/14(金) 13:27:59.75

>>270
いや普通に話すのめんどくさくなっただけ
君がなり声のがなり抜きの声聞こえてないでしょ
がなりって結局元の音があるんだけどそれを聞き分けられない人とがなりのところに関して話してもな伝わらんしめんどい
これはむしろサビの方が無理矢理地声感強めようとしてるだろ

2022/10/14(金) 15:27:10.79

>>286 がなり抜きの声が聞こえるってどゆこと？日本語がわからん。わからんってことは聞こえてないのかもだけど。

紅蓮華のサビが地声感無理やり強くしてるのは俺も同意。

改めて言っとくと、URL貼ったFire and roseって曲のサビに使ってる声と、紅蓮華のサビ部分とか、僕を連れて進め。の「め」のロングトーンの箇所とかを聞き比べるとFire and Roseの0:47～あたりの声が裏声感強く高音を出してると思うのよ。

で、そのFire and Roseの方に使ってる声がこの人の得意な発声だと思うから、別にhiDの高さもこの声でならそこそこの太さで出せるんじゃねってのが言いたいだけよ。

2022/10/14(金) 17:44:34.57

誰も興味ないだろうけどsekai cもある？
ミックスなし音源あるけどEくらいだと思うけど
https://youtu.be/KlQ4If4LkGI

2022/10/14(金) 19:44:51.59

>>288 俺もEくらいだと思う

2022/10/14(金) 22:15:22.80

Adoの歌コレのプレイリストいいな。結構いいのいる

2022/10/15(土) 02:13:52.57

adoのマイリス二つある
「歌コレ」 Adoさんの公開マイリスト - ニコニコ
https://www.nicovideo.jp/user/39170211/mylist/73891665

「ボカコレ」 Adoさんの公開マイリスト - ニコニコ
https://www.nicovideo.jp/user/39170211/mylist/73830737

2022/10/15(土) 11:50:39.93

>>287
貼った奴聞いたけどなんか劣化した？紅蓮花のが後だよな
つか別に太さだけじゃなくて質としても変だって言ってんのにもう同じ話になるだけだからいいけど

がなりはがなりだよクリーンボイスとは違うでしょ
大抵のがなりに頼る奴が同音高でクリーンボイスを出さないから聞き分けする機会がないけど同じ音が聞こえるんだよ
言っちゃえばがなりって装飾だから
がなりで誤魔化しても中身はヒョロヒョロみたいのもよくある
だからこの人の音源は両方同じ人で聞けるので聞く練習に使える

2022/10/15(土) 12:14:32.04

>>292 紅蓮華のが後だね。質云々はわからんわ。俺はあの声単品で聞いた時におかしいとはならんかったな。
まあ言いたいことが伝わったからそこからはなんでもいいや。

がなり云々に関しても言いたいことはわかったし、言わんとすることはわかるけど俺とはちょっと考え方が違うからそこはいいや。

2022/10/16(日) 00:00:52.85

なんか随分粘るザコガキだなｗ

２１号相手に何様だ？

今回はめんどくせーってことで、スルーしてもらえたから良かったものの、あんまナメたこと言うもんじゃないぜ？

2022/10/16(日) 00:03:31.29

そういや、２１号が教えてくれた娘、韓国の娘だったんだね

なかなか可愛い感じだ

2022/10/16(日) 00:06:39.54

＞＞２８８

Eだな
てか、よくCなんて話になったな
誰だ言った奴は？

2022/10/16(日) 01:57:20.74

したらばに来んの？

2022/10/16(日) 09:23:36.99

>>288
E～E+くらいだよね、共鳴が無さすぎるしリズムも特別良い訳じゃない。ステが全体的に劣化した女版遊みたいな印象だわ。

2022/10/16(日) 14:54:32.02

入れてみる？

１bくんやってみるんだ

2022/10/16(日) 15:19:48.11

https://www.nicovideo.jp/watch/sm41215592

Adoちゃんが推してるこの子はどこら辺かな？

１bくん？

2022/10/16(日) 20:25:32.59

自分でも歌コレ色々見てるけど、音源の平均クオリティ自体は相当上がってるな
みんなMIX録音しっかりしてるしリズムすらグッダグダになってるようなのが殆どないから基本一応は聞ける様になってる

2022/10/16(日) 22:29:42.24

最近の連中ってやっぱり基本レベル上がってんのかね？

そもそもニコ動自体オワコンだから、新人自体いないのかね？

2022/10/16(日) 22:33:07.97

ところで、よりもいくんはキヨマサ紅蓮華の見解はどうなんだ？

2022/10/16(日) 23:15:02.31

>>300
声質とリズムの刻み方が心地良いね俺の好きなタイプだわ、これも結構良い感じ。
https://youtu.be/pOprUKKOCRA
春猿火辺りと比較してD～D+付近と予想。

2022/10/17(月) 18:46:49.58

>>293
張り上げ気味とか見当違いのこと言ってんのに開き直ってて草
ちゃんとがなり聞いた方がいいっすよ

2022/10/17(月) 20:38:43.11

4sh、何か段々花たんに聞こえてきた

カルチャ / ツミキ【4sh Cover】
https://www.youtube.com/watch?v=XNemzpJ1kZ8

2022/10/18(火) 00:00:31.72

>>305 俺別にレスバがしたいわけじゃないからその辺は好きに思ってくれていいよ。色々聞けて楽しかったわありがと。

2022/10/18(火) 00:05:39.88

>>305
張り上げではなく仮声帯を使った発声って事？

2022/10/18(火) 00:34:32.04

>>305
まだいたのかよ
hiBロング自体にがなり入ってるんだったら話は変わるけど、
聖将の場合って『すぅsﾝ"めぇえー』っていう風にマ行の発音の特性で発生した｢ん｣の音にがなり入ってるだけで｢め｣自体にがなり入ってる訳じゃないでしょ？
しかも｢ん｣の音って発音時口内狭くなるから響きとかモロモロ潰れる訳でクリーンで出した場合とか考えても仕方ないと思うし、あんまここの発声のこと考えても意味ないと思うんだけど笑
別に21号氏のがなりから引っ張り上げてるって考え間違っていないと思うけどね俺は、まあ張り上げとは言っても減点にはならないレベルのものなんだろうな。

2022/10/18(火) 00:39:24.67

4shはゆあると大体同じくらいでD+かな？

2022/10/18(火) 22:03:33.11

めいちゃんがD+に入ってるの見て思い出したけど宮下遊も上がりそうじゃ無かったっけ
正式に比較が出されたのがめいちゃんだけ？

2022/10/20(木) 22:28:22.47

ひゃごって今でもリズムは結構良いのな
https://youtu.be/zca1AZm4CW8

2022/10/21(金) 16:28:05.27

>>307
レスバ？してるか？これ
喧嘩腰に見えたんならすまんな

>>308
進「め」と消せない止まれないの「ない」がそうね

>>309
「め」自体にがなりが入ってる訳なんだけど

2022/10/21(金) 16:41:34.49

つかちゃんと聞いたら消せない止まれないのところはちゃんと出てるけどなんだこれやっぱ大分変な人なんだな
俺もがなりは正直専門外だから除外してたわ

2022/10/22(土) 06:20:11.05

>>313
スローで聞いてみたけど
"ん"にがなりが入ってて、そこから"め"に繋げてる感じがする
"め"にも仮声帯の、がなりが入ってるのか張り上げのザラつきなのか判別ムズイ

2022/10/22(土) 15:39:59.05

＞＞３１３

キヨマサに質問してみなよガイジくん

これは、１ｂくんの言うとおり、「N」の有効活用とも言えるんだよ

便利な子音だからね

「N」の使い方には二通りあって、一つは今回のキヨマサパターン

まあ、オーソドックスな手法だな

ましてやロングトーンの前だから、そりゃ使わない手はない

もう一つは補助パターンだけど、まあ今回は関係ないから省く

2022/10/22(土) 15:40:26.27

あ、書き込めた！ｗ

2022/10/22(土) 15:42:51.05

そういや、みいしゃちゃんと組んでた、たか坊も見事な使い方してたよな

あれ消されちゃったのホント惜しい・・・

2022/10/22(土) 15:55:22.58

＞＞張り上げ気味とか見当違いのこと言ってんのに開き直ってて草

これでケンカ腰じゃないとか、お前あんまナメたこと言ってんじゃねーぞ？

2022/10/22(土) 16:00:11.45

よぉ　信者が寂しがってたぞ

2022/10/22(土) 16:04:14.88

なんだお前？

2022/10/22(土) 16:15:12.36

記憶喪失でつか？

2022/10/22(土) 17:19:51.61

あー、なんだアスペくんか

そういや居たな～

2022/10/22(土) 17:46:47.81

あいつらの面倒みてやれよ
まだ、お前のこと信じてんぞ

2022/10/22(土) 18:05:42.74

黙れガキ

死ね

2022/10/22(土) 18:11:25.25

どうする気なんだよ

2022/10/22(土) 18:14:57.17

お前は大きな勘違いをしているし、お前に答える義務もない

2022/10/22(土) 18:19:50.21

知らんけど続けるなら俺の与り知らない所でやってくれな
付き合いきれんわ

2022/10/22(土) 18:32:18.64

お前、あんまパイパイさんナメるなよ

2022/10/22(土) 18:43:46.78

あいつ地雷だわ

2022/10/22(土) 18:50:44.98

それはお前の見る目がないだけｗ

くそ真面目でお節介なところはあるものの、優しさに溢れている
お前にはわからんだろうけど、発声知識も確かな戦闘力を秘めているし、聡明と言える

意図的に封印した戦闘力を開放すれば相当なものだろう

2022/10/22(土) 18:56:37.87

そういう問題じゃねぇ

2022/10/22(土) 19:01:10.52

そもそもお前の糞スレは本来誰も興味ないってことを自覚するんだな

糞スレは早いとこ消すんだな

2022/10/22(土) 19:25:20.61

お前と信者が連絡とれるように残してるんだぞ
35ちゃんが音源あげるって言ってたからな

2022/10/22(土) 19:47:51.01

信者って言い方やめろガキ

ぶっ殺すぞ

2022/10/22(土) 19:59:05.27

キヨマサに質問してくれんか？

役立たずのお前でもそれぐらい出来るだろう

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.25

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.25