【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ Part506

2022/08/18(木) 13:31:35.62

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※スレ立て時、コマンド（extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社ANYCOLORがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
──────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。指名なき場合立候補して立てよう
─────────────────
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Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

*演者の話題は荒れるので控えましょう

*Youtube板は実況禁止です

※前スレ
【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ Part505
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1659136647/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/20(土) 11:59:28.35

>>293
荒らしは荒らしが悪い。それだけ
荒らされたライバーが悪いなんてのは犯罪者の論理だな
いじめられっ子はクラスの迷惑になるから排除しようぜってのと同じだ

2022/08/20(土) 12:01:17.30

アンカー間違い>>299は>>298へのレスだったすまん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/08/20(土) 12:09:13.29

>>300
うーん、アタマに血が登ってるね冷静になって
今回の例えをするなら適切なのはイジメではないよ。
何方かというと自分のやりたいことを優先して適性のない仕事を選んで大失敗したに近いかな
彼の失敗は適性のな戦略を選択した戦略ミス。厄介ガチ恋の反転あらしが悪いのは当たり前
そこを思考停止すると同じことを繰り返しそうだよね

2022/08/20(土) 12:11:40.45

ID隠してるのって言ってる事に確証がない証よな

2022/08/20(土) 12:15:50.81

>>302
ほらこれでいいか？
本当にキッズが言い返せなくなると錦の御旗のように持ち出すよな

**sage** (ﾜｯﾁｮｲW f5ee-eEQ2 [182.164.14.169]) · 2022/08/20(土) 12:27:43.29

戦略ミスなんて結果論でしかないだろ
アクシアに適性があろうがなかろうが、荒らしてるやつが100パーセント悪い
ただそれだけの話なのになんでアクシアも悪い見たいなこと言ってんの？

2022/08/20(土) 12:31:19.34

なんかすまん
害悪ガチ恋を許せとか、厄介を良しとしたい訳じゃない
誹謗中傷は法的措置された方がいいし、厄介や害悪も排除された方がいい
ただ、排除し切れない厄介もいるのが現実だなと思ってる
アクシアの件だと、可愛い可愛い言うやつや母親ムーブで反抗期なんだね☆ってやつを気持ち悪いと思うのはわかるし止めてくれというのも自由
ただ、表現の自由を盾にされたらコメント禁止やブロック以上の措置は出来ないよねと
本人が嫌がっているんだから止めろよって言うのは分かるんだけど、常識とか配慮が通じない人にそれ言っても無理なものは無理なんじゃないかと

つまり、法的にアウトまでいかないガチ恋の排除って無理じゃね？って思ったんだ
アイドル売りするならそう言うのをスルー出来ないと適正なくて辛いだけじゃないだろうかって言いたい

2022/08/20(土) 12:32:42.68

>>304
アクシアが悪いとは言ってない
ただ、向いてなくね？って話
悪いのは嫌って言われて止めないガチ恋や害悪
ただ、法的に取り締まれないレベルのガチ恋は排除しきるの無理だよね
なら、それがきつくて辛いなら向いてなくない？ってだけ

2022/08/20(土) 12:34:42.05

>>304
荒らしが100%悪いのは当たり前で否定してなんていないんだけどなあ
そこに至る原因が何だったのかの話をしているつもりだったんだけど理解してもらえなかったようで残念
というわけでまた有料会員の特権であるID無しに戻りますね

2022/08/20(土) 12:42:25.39

>>305
ブロックは表現の自由関係ないよ。

2022/08/20(土) 12:48:13.29

でびヌーンが自由すぎる

2022/08/20(土) 12:48:59.84

向いてないで排除したら9割以上の配信者消えそう
つまらなくなる

2022/08/20(土) 12:59:17.98

でびこんな突貫企画でこんだけの人を集められるのは純粋にすごいよな

2022/08/20(土) 13:00:26.08

他の人気ライバーにもそのくらいの厄介なファンはいるんだろうからあしらい方の上手さは重要ではあると思う
スパチャを読んでもらいたがるような連中は推しとの距離を勘違いしやすいだろうしこの道で稼いでいくつもりなら必要なスキル

2022/08/20(土) 13:00:42.89

夜の12時と勘違いしたの誰なんだろう？

2022/08/20(土) 13:04:54.02

鷹宮リオンらしい

2022/08/20(土) 13:08:36.26

>>301
荒らしが100%悪いといいつつ荒らされたライバーに原因があるよね、ってのは
いじめられる側にも原因があるよね理論と全く同じなんだよなあ

ま、お前が裏で直接アクシアに助言する立場だったらそういう視点も必要かも知れんけど、
ここでこの流れでは荒らし擁護にしかならん。天然か意図的な荒らし擁護なのかは知らんけどw

2022/08/20(土) 13:10:35.07

でびぬーん身損ねたわ
次回もあるらしいけど
急にちゃんと企画やり出したのか？

2022/08/20(土) 13:12:20.29

ここで荒らし側の擁護してる人って何かしら身に覚えがあるって事？

2022/08/20(土) 13:19:59.44

常闇トワ👾
@tokoyamitowa
📒勉強配信！

　　　　-------
2022.8.20　14:00~(JST)
　　　　-------

ムメイと何度か遊んでいてお互い言語が分からないけど
ちょっと覚えたいねという話をいつもしてたので
今回は二人でお勉強会！🥳

※概要欄見てね！

#トワとムメイの仲良くなりたい

👾配信場所
https://youtube.com/watch?v=9qH47d_XMyk…

https://i.imgur.com/z5xAt1N.jpg

https://twitter.com/tokoyamitowa/status/1560830159912968192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/20(土) 13:28:45.46

あしらい方の上手い下手はあるし、ライバーとして多少は嫌なことも我慢すべきとは思うが限度はあるからな。
>>88の例なんて誰が何言っても無理じゃないか？
本人のチャット欄で暴れているだけならブロックとかで対応できるが、他のライバーのところでやられたらどうしようもないし。
法的に対処するしかない。

2022/08/20(土) 13:30:01.40

でびヌーン毎週観たいんだが
ただ毎週あの人数呼べないよな

2022/08/20(土) 13:31:58.29

>>314
そんな事ある？ってリプ付けてるから
リオンじゃないだろう

2022/08/20(土) 13:35:55.21

ライバーは水商売みたいなもんなんだから身勝手な厄介客を相手するのは大前提だし
喋ったりゲームするだけで何万とか投げ銭されるような仕事なんだからそれ相応のリスクとストレスは覚悟しなきゃ駄目だと思う
悪いとかじゃなくて適性がないってのは事実でしょ
オタク相手に商売するならオタクのキモさを受け流せるメンタルじゃないとやっていけないのは当たり前

2022/08/20(土) 13:37:42.01

キモいもんはキモいしこういう奴は嬢がストーカーに殺されても要領が悪いとか言うんやろなあ

2022/08/20(土) 14:06:08.74

>>321
自虐じゃね？

2022/08/20(土) 14:22:11.48

>>321
リプつけてるからリオンなんだよ

2022/08/20(土) 14:24:12.93

まあ本当に向いてないのは抱え込んで病んで体調崩すような奴だから
アクシアはまだ行動に移せたから偉いもんだよ
休止も戦うための休止だろうし

2022/08/20(土) 14:24:55.59

これ実質的に刀さんが1位じゃないか！？
https://i.imgur.com/oDSUhM3.png

2022/08/20(土) 14:29:04.07

>>327
実質の意味するところ次第かな
教えてくれないか

2022/08/20(土) 14:38:21.98

キャバや風俗だって出禁はいくらでもやってるしバカと上手く付き合うのがライバーの条件なんていつ誰が決めたんだよ

2022/08/20(土) 14:44:27.08

出禁処置も含めてあしらい方じゃないかね
他の客もいるところでキレて休止は上手くはないかもな

2022/08/20(土) 14:46:53.70

それで同情を集めて復帰したとき熱い支持があれば良いムーブってことになろうし、
呆れられてファンが減ったら悪いムーブってことだろう
決まった方法論はないと思うよ

2022/08/20(土) 15:04:54.70

ホロのユニコーンをもう笑えなくなったな

2022/08/20(土) 15:12:07.56

コーンを笑えなくなったっていうか元々笑ってはいないだろ
ホロのコーンのように、にじも女性リスナーに問題を抱えてた事実は以前からある
それが広く表面化しただけだよ

2022/08/20(土) 15:13:52.18

結局とくに芸のない一般人が憧れだけで企業ライバーになった結果
こういう風に壊れてしまったというのを目の当たりにしたことで
プロの配信者の在り方とはなんぞやという考察が捗ってしまうんだろうな

2022/08/20(土) 15:19:07.89

>>328
誤解を恐れずに言えば
スーパーヘビー級ぞろいの無差別級トーナメントに軽量級が参戦してるみたいな

2022/08/20(土) 15:20:27.19

「配信者に向いてないからって誹謗中傷していいわけないだろ！」とか言って怒りだす人、「化け物」の才能あると思う
相手の言ってる事聞かずに自分の「気分」が最優先な人は危ういぞ

2022/08/20(土) 15:21:14.69

顔も名前もわからん不特定多数を相手にする商売という時点でメンタル弱いやつは不向きなのは間違いないわ
自分に優しい人だけのいる社会なんてどこにもないからな

2022/08/20(土) 15:24:40.03

>>336
相手が誰だろうと誹謗中傷していいわけがないだろ

相手が悪いことしたら誹謗中傷していいなんて法律も社会常識も今の日本にはないぞ

2022/08/20(土) 15:30:05.47

半年くらい前にアクシアがリスナーに向けて一緒に概要欄確認しようって丁寧に説明してる切り抜き見たんだけど
あれ見るとさすがに同情したよなにも通じてなかったんだなって

2022/08/20(土) 15:35:05.00

>>334
芸と耐性は別
環境整えて耐性高くなくても配信者やれるようにした方がいいだろ
現状できてないが

2022/08/20(土) 15:36:17.78

〇〇に向いてないって発言も誹謗中傷に当たるんだよ？
そこを意識してない時点で何言ってもダメだわ

2022/08/20(土) 15:49:59.15

大半のVTuberは多少芸が出来るだけで他は普通の人と一緒でしょ
荒らしに対する耐性とかお前らの方が高いんちゃう

2022/08/20(土) 15:54:19.84

>>342
こんな場所でレスバしたり自語りする連中は荒らし耐性ゼロでしょ

2022/08/20(土) 16:04:03.21

「Xみたいな人は〇〇に向いてない」が誹謗中傷かと言われると疑問だな。言葉的には批判の範疇だろ
「Xは〇〇に向いてないからやめろ」になったら誹謗中傷だと思う

2022/08/20(土) 16:05:17.80

デビヌーン裏切り者いてわろた

2022/08/20(土) 16:10:25.00

>>342
自分が誰かを批判するのはいいけど誰かが自分を批判するのは許せないって人の方が多いでしょ
とくに匿名で誹謗中傷するタイプのアンチは

2022/08/20(土) 16:11:00.68

>>340
芸人も色々言われて病む人多いらしいしね
誰でもスマホでネットに触れられるようになった結果ネット上のモラルやらリテラシーが無いのが多すぎる

2022/08/20(土) 16:11:10.80

でびヌーン最後に裏切り者いてワロタ
ピンチヒッターやししゃーないなw

**sage** (ﾜｯﾁｮｲW f5ee-eEQ2 [182.164.14.169]) · 2022/08/20(土) 16:33:45.64

>>307
あんたみたいな「自分はわかってますよ」みないな保護者気取りの奴らが嫌になったから休止したんやぞ

2022/08/20(土) 17:11:57.26

>>346
意気揚々とライバーの揚げ足取りしてた奴が
ちょっと反論されると涙目で「批判を許さないのかよぉ……」ってなるの本当笑う
批判は自由だが、批判への批判も当然自由なのになw

2022/08/20(土) 17:18:47.05

まあファンを自称するのなら自分が化物になっていないか定期的に見直すことを心がけた方が良いな。

2022/08/20(土) 17:22:10.84

ここで議論している人は、特に本件の関係者のファンではないと思いまするよ

2022/08/20(土) 17:29:54.48

そうかなあ
自分のファンとしての在り方を否定されて物申したくなった人も居ると思う

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/08/20(土) 17:30:39.95

>>327
確かにパウンドフォーパウンド的にはトップと解釈できなくもないな

2022/08/20(土) 17:39:10.20

流石にこのスレにあの化物やその仲間はいないとは思う。
もしいたら鬼のような連投でスレを埋められてそうだし。
ただ、誰でも推しが好きなあまり、程度の差はあれ似たようなことをやってしまうかもしれない。
だから>>351は自戒も込めている。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/08/20(土) 17:46:25.49

>>336
ほんとこれ　
健全な誹謗中傷なきところに健全な精神は宿らない　

2022/08/20(土) 18:05:07.59

言ってるのが荒らしなのは分かってるが敢えて繰り返しておく

誹謗中傷は犯罪。批判は言論の自由

線引きが難しい場合もあるが、扱いの違いは頭に置いておくべきだな

2022/08/20(土) 18:16:53.46

>>356
健全な誹謗中傷ってなんだよ

2022/08/20(土) 18:35:24.37

好き嫌いは馬鹿にできないって
アホなこと言ってる奴いたから
ここにもいると思う

2022/08/20(土) 18:36:21.19

>>356
自分を化け物のゴミだと自覚してない典型的な化け物

2022/08/20(土) 18:45:01.23

>>310
でもエデン組は赤も青も企業所属配信者には向いてないね

2022/08/20(土) 18:56:25.85

相手の言葉をまずはそのまま聞くんじゃなく、いきなり自分なりの解釈に変換しちゃう人っているんだよな
しかも自分がそういう変換をしてるという自覚もない

2022/08/20(土) 19:04:06.27

配信した事すらない奴がしたり顔で配信者には向いてないだの評論してるのを見ると笑えるわ

2022/08/20(土) 19:54:02.31

トワ👾
@tokoyamitowa
21:00~

【Minecraft】競馬場作る！その2【常闇トワ/ホロライブ】 https://twitter.com/tokoyamitowa/status/1560912252110516224
@YouTube
より

https://i.imgur.com/4Vv8q3h.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/20(土) 20:09:06.41

今日もライバーの話は無しで持論押し付け大会しかやってませんと

2022/08/20(土) 20:21:58.82

誹謗中傷はダメだけど、ライバーに関係する事で自論をぶつけ合うのは良いと思うのよ
どちらかと言うと、その様子や発言者を「バカにしたような」レスするのは良くないす
煽っちゃってるし

2022/08/20(土) 20:22:20.98

そら5chとはそういう場所よ
まともに推しのこと話したいならTwitter行けばいいし

2022/08/20(土) 20:26:45.17

デビューからずっとカスだの顎だの言われ続けても平然としてる剣持ってやっぱ凄えわ
全てのいじりを受け入れます、度量が違うと豪語するだけある

2022/08/20(土) 20:31:56.38

剣持はマジで凄い
ある意味メンタルお化け

2022/08/20(土) 20:44:31.22

「向いてない」って言葉で思考停止じゃないけどそこを結論にする事にメリットが見いだせないんだよな
俺はリアリストだこれが現実だってかっこつけるぐらいしか意味がない
多くのライバーが続けていけるよう嫌なものは嫌だと言える状況を目指すことの何が悪いというか
向いてる人間しかなれない職業って門戸閉ざしても発展性ないよね

2022/08/20(土) 20:45:16.17

詩子おねえさんてにじヌーン出たことなかったんだな
ぜひ新衣装の方で出て欲しいなって

2022/08/20(土) 21:00:24.05

お姉さんそもそも公式番組出た事あるんかな...
にじバラ辺りなら出そうだけど

2022/08/20(土) 21:20:41.88

剣持は絶対高校生じゃないと思う
最低でも35以上じゃないとおかしい、人間として老成しすぎてる

2022/08/20(土) 21:42:32.59

大勢の中の1人とかじゃなくてキズナアイとタイマンコラボしたのってにじだと剣持だけだっけ？

2022/08/20(土) 22:09:29.65

見た目高校生の中身40代剣持？興奮するじゃん

2022/08/20(土) 22:09:30.13

>>374
物述、委員長

2022/08/20(土) 22:52:59.50

剣持ってトーク良しリスナーの扱い良しメンタル良しで完全配信者向きだからもう少し伸びてもいい
本人はあんましそういうの興味ないと思うけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/08/20(土) 23:10:22.77

>>314
鷹宮リオンってにじムーン出たことないんだっけ？

2022/08/20(土) 23:51:17.74

でびヌーンの出演者の話なのに鷹宮だろとか言ってるのもアホだしそのレスににじヌーンに出てるかどうかのレスするのも最高にアホ

2022/08/21(日) 00:20:19.31

おまえが1番アホなのは間違いない

2022/08/21(日) 00:24:33.04

アホって言った方がアホだもーんって小学生みたいだな

2022/08/21(日) 00:39:39.09

未だにでびデビ連呼してる奴なんなの？
お前らのおかげででび嫌いになったわ

2022/08/21(日) 00:39:52.67

時間掛けて寸止めオ○二ーして射.精しないで寝ると幸せになれる
次の日の射.精が気持ち良すぎて絶頂しそう
ついでに感度良くなってち○こも地味にデカくなる

若い人ほど効果があるので早ければ早いほどよくて、寸止め時間を掛ければ掛けるほど効果あり
ただ身体に負担があるので人によってはこまめな休憩をとるようにして具合が悪くなりそうなら即中断、時間をあけてからを心掛けるように

粗チ.ンは嘘だと思って一回試してみな。

2022/08/21(日) 00:51:21.89

>>377
確実に伸びてる
同接はサロメ嬢よりも上だし、時間はかかるけど笹木よりも登録者数超える日は来る

2022/08/21(日) 01:04:14.32

ライバー適正なさすぎって意見をチラホラ見るたびにそういう問題じゃないだろと視聴者目線で思ってたが、不破のこの件への切り抜きを先程見てべテラン配信者さすがやなと感心してしまった

2022/08/21(日) 01:50:34.62

ローレンが活動休止した時と違って、
アクシアが帰ってくる時は必ずローレンがいるからな
一つの心の支えにして欲しい

2022/08/21(日) 08:32:56.99

あたおかリスナーへの対応にはある程度セオリーはあるし、
セオリーの選択や外しかたにはライバーの技量も出る
ただ、どう扱っても結局スパム化する事もあるのでそうなると力技

まともなリスナーはライバーを見守って応援してあげるしかないね

2022/08/21(日) 08:37:42.78

ゲーム実況者のもこうが動画観た後、復帰した時に「反抗期終わったんだねよちよち」ってコメント来るだろって言ってて失礼ながら笑ってしまった

2022/08/21(日) 09:51:29.31

>>370
環境をよくしようとするのは無意味ではないだろうけど、あんまり効果はないと思うよ
イジメがなくならないのと同じで、複数の人間集めたら絶対にイカれてるやつ紛れ込むからね

2022/08/21(日) 11:38:16.46

>>388
まあ実際はそういうのって無いけどね

そういうパターンの場合復帰配信とかを見に行く人ってその配信者によほど興味がある人だけだし
そういう人がわざわざブロックされるようなコメント付けたりなんてしない

2022/08/21(日) 13:12:04.10

どうしたらフレンとお付き合いできますか？
偏差値68ではやはり無理ですか？

2022/08/21(日) 13:26:42.65

>>390
コミュ障はマジでそういうのが理解できてなくて
好意の伝え方がわからなすぎて嫌がらせにしかならない発言をぶっぱなしてしまうんよ…

2022/08/21(日) 13:55:32.83

常闇トワ👾
@tokoyamitowa
このあと14:00~

【APEX】zetaとmumeiとtowasama【常闇トワ/ホロライブ】 https://twitter.com/tokoyamitowa/status/1561207885568552961
@YouTube
より

https://i.imgur.com/p3JsjlX.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/21(日) 14:45:41.75

>>390
絶対自分だけは違うと思い込んでるアホっているからw

2022/08/21(日) 15:18:04.27

世の中には普通の人には考えも及ばないアホが一定数いるからなぁ
「実際はない」ってのは「今はまだない」ってだけだから

2022/08/21(日) 15:46:25.38

スカーレのサムネにある水カステラってなんだとググったら、落語に出てくる酒のことなのか… 初めて知ったわ

2022/08/21(日) 15:54:40.95

アクシアは復帰の際、どう振る舞うかね
キレてしまった事実は撤回できないので
「今後母親ヅラ、彼女ヅラ、気に入らない行動する奴は一発ブロックだからね」
って、ニコニコしながらクギを刺して活動するんかな

2022/08/21(日) 16:04:38.11

アクシアの休止宣言って動画でしょ？
キレた所を意図的に見せたのであって「キレてしまった」わけではなかろ