kson＆桐生ココ総合 Part28

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2022/07/04(月) 01:52:11.13ID:LOYVZkX90
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　　↑
※ワッチョイコマンドです。スレ立てで一行消えます。スレ立ての際は4行並べてください。

※スレ立ては>>950
を踏んだ人が宣言してお願いします。出来なかったら誰かに頼んでください。

日系南部アメリカ人YouTuberと世界最高のげぼかわドラゴンについて語るスレです

■kson■
Vshojo公式
https://www.vshojo.com/ja/talent/kson
Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UC9ruVYPv7yJmV0Rh0NKA-Lw
ミルダム
https://www.mildom.com/10882672
ニコニコ動画
https://www.nicovideo.jp/user/56821510
ツイッター
https://twitter.com/ksononair
Twitch
https://www.twitc
h.tv/ksonsouchou

■桐生ココ（ホロライブ卒業生）■
Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCS9uQI-jC3DE0L4IpXyvr6w
ツイッター
https://twitter.com/kiryucoco

■関連スレ■
kson Part.2(dat落ち)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1629128505/
【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.66【hololive/ホロライブ】(dat落ち)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1628174929/

■前スレ■
kson＆桐生ココ総合 Part27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1656248432/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/04(月) 21:52:03.10ID:xgtraeme0
>>99
納得すると同時に、一部が煽ってるような黒船になりえないことも理解できた
批判するつもりは全くないけど、真剣に「商売」をやってないグループが覇権取れる訳がない
2022/07/04(月) 21:53:42.95ID:2jUoHNHU0
全額もらえるのしゅごいな
2022/07/04(月) 21:54:15.09ID:q/T7OotX0
デメリットは全く無いな
2022/07/04(月) 21:55:44.19ID:vfZh4ex+0
ありゃ
今日は巻き戻し無しか
2022/07/04(月) 21:55:48.06ID:x+IOIC3u0
>>107
そうそう黒船とかないいない、トップが日本のV業界好きすぎる上に、組織としてはコンプライアンス皆無なので案件とか振れないし
2022/07/04(月) 22:00:27.58ID:PauiNQAb0
>>107
適材適所と考えてるのかも
あくまでも個人勢支援だから
箱には箱でマネジメントしてもらって
色がそれぞれあってくれないと業界盛り上がらないし
商売としてやってないし後援会に近いから
覇権云々ではなくあくまで支援とプラットホーム用意がメインでは
恐らく必要であれば演者守る為の法的行動はしてくれそう
企業変わればyoutubeのGoogleが趣味で支援するのと変わらんだろうし
2022/07/04(月) 22:02:57.39ID:/wBgVk+G0
>>110
巻き戻すと、いくら言っても隙間から切り抜こうとする奴が出るからな
2022/07/04(月) 22:03:11.62ID:2jUoHNHU0
法的なサポートはありがたいな
2022/07/04(月) 22:04:39.14ID:B9Y7hvR70
vshojoについて理解を深めるどころか
応援したくなる所まで持っていく
総長のプレゼン力すごいわ
2022/07/04(月) 22:06:08.62ID:btuwuUAE0
アメリカンな発想で溢れてて面白いね
2022/07/04(月) 22:06:35.46ID:xgtraeme0
これだけ都合がいい団体だと、加入希望者多そうだけど、肝心の「売り出す」能力がなさそうだから
ある程度認知されてからじゃないとメリット少ないのかな
2022/07/04(月) 22:08:19.14ID:2jUoHNHU0
草
2022/07/04(月) 22:08:47.91ID:x+IOIC3u0
>>117
そういう事。所属が内容はともかく元から知名度がそれなりにある人ばかり
2022/07/04(月) 22:09:10.15ID:y4qhCLfv0
やっぱ話おもしれーわｗ
2022/07/04(月) 22:10:57.61ID:4eHJChAZ0
話おもしれーな
面白い仲間を紹介する腕は太鼓判付きだから期待する
2022/07/04(月) 22:12:19.91ID:EFj/6G3vd
>>119
つまりshojoJPに今後入る人居るとしたらそれなりの実力者か
2022/07/04(月) 22:12:36.11ID:WCOTem3/0
総長フレンズのみんなも加入できるのかな？
ガワ支援が欲しいわ
2022/07/04(月) 22:13:57.86ID:qqK/LeK00
自分で目標をしっかりたてて自分から行動できる人向けの団体に感じた
どんなメンバーが集まるのか楽しみで仕方がない
2022/07/04(月) 22:14:11.17ID:x+IOIC3u0
>>123
所属は分からんが、総長からの支援は強化できる気はする
2022/07/04(月) 22:16:03.82ID:qJOLudd60
ガンダムアストレイみたいな子も加入したら飛躍するんじゃねえかな
2022/07/04(月) 22:17:09.11ID:4eHJChAZ0
拾ったって意味深と思いましたまる
2022/07/04(月) 22:21:45.16ID:pxUR1KF50
コスプレを一般人から借りるってアメリカ自由すぎだろw
2022/07/04(月) 22:21:54.78ID:qqK/LeK00
映画みたいな話ばかりだなｗ
これからこんな話が定期的に聞けると楽しそう
2022/07/04(月) 22:24:14.47ID:PauiNQAb0
NDAのDMとか怖いw
2022/07/04(月) 22:25:52.53ID:AXGoA35c0
ごめん、なずなが巷で言われてるmknkだったとしたら総長と向いてる方向一生とは思えない…
あんだけ元ファンに噛みついたりやりたい放題して結果アンチのおもちゃにされてアンチとのレスバとツイ消し暴れまわってたの見てたからなんだろうけどさ

これだけすげーモヤった
132名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2911-KcEL [60.61.120.60])
垢版 |
2022/07/04(月) 22:27:06.65ID:aqkNYtDT0
ショップのFAQとLEGALなかなか強い言葉が並んでるな
有力個人勢がJPに参加する流れできたら面白い
2022/07/04(月) 22:28:49.98ID:btuwuUAE0
LAおじさんに早速盗まれた総長とかミームレビューの世界だよw
2022/07/04(月) 22:29:21.96ID:QL6M0M/o0
もしみ！だとしたら総長が面倒見きれるのかが目下注目だな
拾ったってのはダブルミーニングだろうし
2022/07/04(月) 22:29:27.26ID:/wBgVk+G0
>>131
一緒の方向を向いてるのはVShojoであって
タレントは関係無い
現にmelodyちゃんとは違う方向過ぎるだろ
2022/07/04(月) 22:30:03.70ID:egiI+Yd40
内心これはネタになるぜ！
ってちょっと喜ん出たんじゃないかと思っちまうぜ
2022/07/04(月) 22:30:16.70ID:Lo0ISkxEM
なにかやろうとするとどうしても金も時間もかかってしまうけど
vshojoのサポートでだいぶ短縮されそうだな
既存のメンバーがどういうことやってきたのか調べたくなったわ
2022/07/04(月) 22:30:58.32ID:m4tDYb9Wd
これだけ聞いて他の箱と比べてどうとか言うやついるならもう立派なアンチ
楽しくやれりゃそれでいいんだよが通じねえんだから
139名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-IvEL [133.106.164.65])
垢版 |
2022/07/04(月) 22:32:59.64ID:VcCTIhEpM
>>82
いうほど凄いか？
色々匂わせてこれって特別高いとはいえんやろ
2022/07/04(月) 22:34:05.03ID:m4tDYb9Wd
一番個人が困るだろう適材適所の人間探す苦労が解消されたのほんと良かったなあ
マネちゃん大変そうだけどw
2022/07/04(月) 22:34:22.78ID:AXGoA35c0
>>135
でもさっきの話の流れだとなずなちゃんとも向いている方向は同じって言ってるしなぁ…
2022/07/04(月) 22:36:22.77ID:Q1sxLp4x0
>>141
凄いアバウトな部分では一緒だとは言えるかな
Vtuberで面白いことしたい、Vtuberで配信したい
そんなレベルで一緒かと
2022/07/04(月) 22:38:20.54ID:eBefNE9v0
法的サポート強いのはいいね、流石アメリカ
2022/07/04(月) 22:39:45.10ID:pc/dzJb1a
>>131
拡大解釈しすぎなんだよ
V自体が好きとか認知度や盛り上げたいというシンプルな考えだろ
勝手にモヤって暴れてアンチになるパターンにはなるなよ
そうなったら通報するだけだが
2022/07/04(月) 22:41:10.78ID:KraEv0y7a
個人勢を連呼しすぎてちょっと怪しかったけど面白かったわ
2022/07/04(月) 22:43:17.79ID:egiI+Yd40
個人勢って多用してたのは今まで通りの活動続けられるよ
ってのを強調したかったんだろうね
2022/07/04(月) 22:43:41.30ID:9LDVDmKT0
いまアメリカで総長のパネルと寝とるおっさんがいるって事？？


裏山
2022/07/04(月) 22:44:02.26ID:GQ7lU3Md0
企業が全ての権利を持っていて演者を支配下に置いている状態じゃないという意味で個人勢と言ってるからね
2022/07/04(月) 22:45:50.80ID:Xs+Oyirk0
技術サポートはするけどマネジメントはしないっていう風にも取れるよね
「個人勢」「技術サポート」って単語が結構な回数出てきた
2022/07/04(月) 22:46:32.91ID:/wBgVk+G0
結局また箱に入るのかよ
って勘違いが多いから仕方無い
2022/07/04(月) 22:47:17.67ID:AXGoA35c0
個人勢って強調してる理由って日本人がそういうぶいせんやupd8やVOMSみたいな業務形態を知らなすぎるからでは？

>>144
アンチにはならんと思う、会長時代助けてくれたしね…
でもこの3，4か月間すげぇ汚いものを見せられたからどういうムーブを取るのか気にはなる
2022/07/04(月) 22:48:19.21ID:m4tDYb9Wd
>>149
受け身な演者にはなんのメリットもない
～したいって伝えればその分マネジメントしてくれるとこ、だから基本は個人勢
2022/07/04(月) 22:48:51.69ID:mb27dBqA0
Vshojoがどういう組織なのかあまり知らなかったけど
昨日と今日で本当に素晴らしい組織と分かってワクワクする
彼らのサポートで総長の夢がどんどん広がるの胸熱だわ
2022/07/04(月) 22:49:11.76ID:xgtraeme0
実際その通りだと思う。
ママネさんがいきなり採用されるくらいだから、マネジメントどころか専門分野以外の実務交渉だって怪しい集団だと思う。
2022/07/04(月) 22:49:58.47ID:pc/dzJb1a
法的サポートはマネジメントの1つやろ
2022/07/04(月) 22:50:55.55ID:Q1sxLp4x0
>>151
upd8もキズナアイ騒動あったし、VOMSも実際の所IPは握ってる部分あるしな
それらより更に緩い所にあるのがvshojoだからな
2022/07/04(月) 22:51:54.02ID:p5UiuUC30
これでもまだ懐疑的な人って、日本に住んでて搾取されるのが日常になってるからksonの言ってることやVshojoを信じられないんだろうなぁ
2022/07/04(月) 22:54:10.98ID:GQ7lU3Md0
ところで宇宙へ行くのが現実的な話だというのが衝撃的だった
2022/07/04(月) 22:54:17.56ID:Uj92TaOvd
>>149
方針決めて売り出してくれるというマネジメントはないな
あくまでセルフプロデュースの扶助だ
ホロみたいに入っただけでバズるとかはない
160名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 05e8-w0G6 [138.64.208.140])
垢版 |
2022/07/04(月) 22:55:19.82ID:LhZDKe2M0
同接多かったな
2022/07/04(月) 22:56:14.58ID:S8xnre4Z0
宇宙行ったら確実にニュースになるし宣伝効果がすごいだろうな
2022/07/04(月) 22:57:23.59ID:Q1sxLp4x0
>>158
前澤のおっさんの次が総長ってのも凄いなとw
2022/07/04(月) 22:58:21.42ID:m4tDYb9Wd
日清の時の輝夜月もリモート配信だし、宇宙からの配信はシャトル内とか地球を外からの実況とか楽しそう
2022/07/04(月) 22:58:33.43ID:xgtraeme0
企業だと思うから歪に見えるだけで、実際は昔の芸術家や芸人についてたパトロンの方が近いのかな
でも活動資金の提供まではしてくれないだろうから、そこまで都合のいいものでもないか
2022/07/04(月) 22:58:59.51ID:30gV/jj5M
ここでもそうだけど個人勢とかマネジメントって言葉の定義が曖昧なまま話してると噛み合わないな
2022/07/04(月) 23:00:23.96ID:Xs+Oyirk0
>>164
金じゃなくて技術サポートとか法的サポートとか案件サポートとかだからパトロンとは違うかな
日本のV企業みたいな「箱」って感じの活動ではなさそうな感じ
2022/07/04(月) 23:01:01.71ID:p/cI87c7d
>>151
VOMSってモノエを契約違反だっていって引退させて動画も削除してたじゃん
2022/07/04(月) 23:01:03.98ID:zem42xhk0
宇宙からガンプラ配信してくれ！
2022/07/04(月) 23:02:18.22ID:S8xnre4Z0
>>168
無重力ガンプラはハードすぎる
170名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 05e8-w0G6 [138.64.208.140])
垢版 |
2022/07/04(月) 23:02:41.32ID:LhZDKe2M0
pjkに関するコメントいちいち拾うところすこ。
てか「pjk」という概念を新たに生み出してまでヤツのことを話さずにはいられないところすこすこ。
171名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-auNL [122.131.6.43])
垢版 |
2022/07/04(月) 23:04:19.23ID:mmkAWn+T0
実力次第の戦国時代突入ですかね
2022/07/04(月) 23:07:52.91ID:Q1sxLp4x0
>>165
総長の「個人」「企業」の違いはIPの在り処だと思うな
簡単に言えばアバターは誰のもの？って部分
キズナアイはupd8のものだったのをキズナアイ株式会社が譲り受けたもの、中の人とされる春日望のものではない
ピカミィはVOMSのものでピカミィの中の人がVOMSを抜ける時にはピカミィの中の人は別のアバターを探さないといけなくなる
kson総長はksonのもので、ksonの中の人（と、言えばいいのかksonの本名）が止めない限りはksonはksonとして続けられる

本来、キズナアイ騒動やゲーム部騒動の時点でIP＝中の人になるべきではあったんだと思う、だって新桐生ココも新潤羽るしあも作れないんだから
ksonはそういう所から「個人」「企業」ってのを分けてるんじゃないかなと思う
2022/07/04(月) 23:08:16.71ID:kxMPE4BBd
個人勢なら誰でもって これで殺到したらどうするんだろうね
2022/07/04(月) 23:10:38.01ID:mwK0bzHa0
>>172
それだとロボ子さんとかすいちゃんは個人勢になる
2022/07/04(月) 23:13:02.31ID:hMCPDI9Qa
仮にロボ子さんとすいちゃんがホロ辞めるってなったらカバーはガワと権利譲ってくれるんかな？
176名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 05e8-w0G6 [138.64.208.140])
垢版 |
2022/07/04(月) 23:14:49.58ID:LhZDKe2M0
>>174
ロボ子さんは魂の募集にカバーが絡んでるからその他大勢と一緒でしょ。
すいちゃんだけだよね。
2022/07/04(月) 23:14:52.75ID:v7ymLDkYa
個人とか企業とかめんどくさいな、やること変わらんのに
2022/07/04(月) 23:15:39.35ID:Q1sxLp4x0
>>174
彼女たちのIP自体は本当に今も個人のものなのか？という疑問はあるかな
ホロアースというのは穿った見方をすると中の人とアバターのIPを分離させる取り組みなんじゃないかな？とも感じる
ホロアースにもしも桐生ココや潤羽るしあが出てきたらその穿った見方が間違って無かったと思う
2022/07/04(月) 23:17:48.02ID:m2BTb8z50
気にする人が多すぎるんだよななぜか
2022/07/04(月) 23:18:37.69ID:Xs+Oyirk0
>>178
契約更新が毎年あるしな
まあ、商標登録はされてないから名前は使い続けられるだろうけど
2022/07/04(月) 23:22:00.25ID:vfZh4ex+0
おら予想以上にワクワクしてきたぞ
2022/07/04(月) 23:22:06.11ID:R2sW+Ve40
いやもうそこまでいくと糖質やろ
2022/07/04(月) 23:25:20.23ID:Q1sxLp4x0
>>179
実際のところ個人か企業かって問題は視聴者には通常は気にする問題では無いと思うんだけどね
ただ、桐生ココというIPを卒業する方法しか選択することが出来なかった人だからこそ強調せざるを得ない話でもあって、桐生ココやksonに憧れてVtuberをやる人達にとっては大切な話だとは思う
2022/07/04(月) 23:46:29.57ID:Uj92TaOvd
upd8時代のとまりやマグロナや渋ハルやのらきゃっとに対しお前らは企業勢だ！個人勢名乗るななんて声ゼロだったのに同じ状態の今回はなんで必死で個人勢否定する人多いのかね
2022/07/04(月) 23:47:04.86ID:OW6wqcSP0
>>167
そりゃ個人でも最低限の契約はあるだろうよ
VOMSはグッズ利益とかだけで収益関係は上には入らなくて上納もない
2022/07/04(月) 23:51:25.12ID:9MFQpB1O0
転生したからやろ
2022/07/04(月) 23:51:47.01ID:x+IOIC3u0
VSHOJOってオタクの考える最強組織を、億万長者がポケットマネーで実現してるだけで
現実的な組織としては、まあまあ最悪。

利益＞支出になる可能性は無いので将来性が無いので、これだけで通常の組織なら開始前に終わるやつ
働いてるのも、金より趣味なんていうのばかり集められる人脈があるから実現してる
2022/07/04(月) 23:54:33.56ID:Dd9jw78Gd
話を聞く限りシンプルに感じたんだけど細かいことを気にする人はいるんだね
ただ紐解くと「個人でやって欲しい」「ホロライブとの繋がりが薄れるのは嫌」の感情に集約されていて、細かい指摘はそれを理由付けしてるだけのように感じるのもあったかな
離れる人もいるようだけど残る人もいるのでksonの夢に共感出来るならば引き続き応援していけばいいのかな
2022/07/04(月) 23:58:20.12ID:Xs+Oyirk0
>>187
まあ、総長が言ってたけどVtuberが大好きな運営みたいだしな
案件とかいっぱい取れるようになったらプラスになるんじゃねえの？知らんけど
2022/07/04(月) 23:59:12.23ID:PauiNQAb0
>>175
配信でも本人が言ってたけど
すいちゃんはすいちゃんのままだよ
2022/07/05(火) 00:02:32.98ID:BlaEekWU0
結局のところ総長はやることは変わらないしやれることは増えたしPJKのことは大好きってのがよくわかりましたね
2022/07/05(火) 00:04:37.47ID:ryAvqk5na
というか総長の話聞けば聞くほどみ！とVshojoのスタンス合ってない気がするんだが気のせいか？
2022/07/05(火) 00:05:12.60ID:NibKew7Y0
企業勢になってリスナーにとって嫌な事って言ったら案件が増えて配信が減ることくらいだろうな
2022/07/05(火) 00:16:41.68ID:hhFksyri0
ロスのガンダムベース何を買ったのか気になる
2022/07/05(火) 00:17:43.70ID:9d0uoowH0
今、みすみゆうかがガンプラ配信をしてるんだが・・・全然雰囲気が違ってびっくり。
めちゃくちゃ平和なのな！ksonのガンプラ配信と差がありすぎてまるで物足りないんだが
他所はみんなこんな感じなんだろうか
196名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-1NIU [210.170.175.24])
垢版 |
2022/07/05(火) 00:18:36.34ID:qmuI3QQK0
総長の志は素晴らしいし積極的に応援するけど、それはそれとしてキャラクターの権利を魂が持つってのは中々ハードル高いよなぁ
特ににじホロ始めとした大手箱は(すいちゃんのような例外を除けば)まず企業がガワ含めて全部拵えて、広告宣伝などのコストも一挙に引き受けてデビューさせ、その対価としてIPの権利を行使して稼いでるわけで
そういう「組織側が支払ったコスト」の話を無視して「全ての権利を魂に！」みたいな理想論を語っちゃうと、相手側の態度を硬化させるだけだよね(総長がそういうことをするって話では勿論ないよ、一般論ね)
そう考えるとゼロサムで「どっちかが100%の権利を持つ」とかでなく、事務所を離れた後も一定の条件下で魂がキャラクターの権利を行使できる(勿論事務所も引き続きそのキャラクター使う権利を維持する)みたいな方向性が良いのかもね
2022/07/05(火) 00:20:50.76ID:J3tkZYqva
ホロアンやばいね
もう中国人と何も変わらないじゃんあいつ等
2022/07/05(火) 00:21:56.62ID:OZ/11ImM0
中傷関係はバッサリいってもらいたい本場物を見せてほしい
2022/07/05(火) 00:22:00.57ID:5OIN4OnE0
>>174
契約内容がわからんけどホロのすいちゃんとして出した曲がホロ離れたら権利的に二度と使えないとかそういうことがおこりうるからすいちゃんは企業Vだと思うぞ
2022/07/05(火) 00:22:55.15ID:IJpS6Wuo0
>>187
大事なところ聞き逃してるで
2022/07/05(火) 00:30:32.53ID:J3tkZYqva
魚拓取られてるんでホロアンのレス通報する時は使って欲しい
https://archive.ph/mercury.bbspink.com
2022/07/05(火) 00:33:35.97ID:niHC25Bz0
>>195
猫いるのがいいな
203名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 05e8-w0G6 [138.64.208.140])
垢版 |
2022/07/05(火) 00:33:47.19ID:xI0fEzsD0
>>198
みけさんは何人か訴えんと酷すぎるよな。
2022/07/05(火) 00:36:14.12ID:+b6YpA4o0
>>187
グッズやイベントで金が動けば黒になるよ
実際今のにじホロの企業収益はそこメイン
さらに言えば、Twitchの広告塔だからvshojoによってtwitchが盛り上がれば良い
vshojojpもtwitchの日本需要拡大をある程度狙っているだろう
2022/07/05(火) 00:37:15.09ID:bYuxBkul0
みすみ氏やばぶ太郎氏等にじ系とは一切絡めないのは寂しい
中国め
2022/07/05(火) 00:39:09.20ID:+b6YpA4o0
昨日のメン限の法的対処の話はなるほどと思ったよね
個人だと動きやすくてバンバン吊れるのかと思ったけど、そうか無敵の人だとあれだよなあと
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