【伊沢拓司】QuizKnock★37【クイズノック】

2022/05/28(土) 14:50:29.25

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↑スレ立て時にコピペして一行増やす(ワッチョイ表示)

東大卒クイズ王・伊沢拓司さんが編集長を務める東大発の知的メディア「QuizKnock」のスレです

特定ライターやQuizKnock関係者以外の陰口、ファン層がどうのこうの言うのは自分の日記でやってください

次スレは>>980が立ててください
無理な場合は安価で指名してください

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※前スレ
【伊沢拓司】QuizKnock★35【クイズノック】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1644727268/

【伊沢拓司】QuizKnock★36【クイズノック】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1649961012/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/28(火) 23:14:54.67

>>259
同じくw
クイズ待機中の会話もいちいちおもしろいんだな

2022/06/28(火) 23:42:43.11

今日の動画に使われてたBGM、何かわかります？

2022/06/28(火) 23:46:06.50

200万いくのは1年ちょい後ぐらいかな

2022/06/29(水) 03:33:05.93

伊沢の発言拾わなかったりまだ喋ってるのに遮ったり、ノブの司会苦手だ
YouTuberというよりそこらへんにいる元気の良い人という感じ

2022/06/29(水) 12:35:04.17

過去6カ月で5万人増えてるから、今のペースでいくと1年半後に200万人かな
最近あまり伸びてない気はするけど

2022/06/29(水) 13:04:58.54

コラボもしないし企画も単調っちゃ単調だしむしろ200目指す気あるんだってくらいだ

2022/06/29(水) 13:08:44.40

最近コラボないよな
またさかなくんとか、森内俊之さんとか
その分野のスペシャリストとコラボしてほしいな
山田五郎さんとかも

**sage** (ﾆｸｸｴ Sr11-Cla0 [126.236.179.205]) · 2022/06/29(水) 14:17:26.64

ゆる言語学ラジオあたりとコラボしてほしいわ
うんちくクイズとか一緒にやってほしい

2022/06/29(水) 16:00:22.18

Kevin's Englishとコラボ見てみたい
変わった英文の訳とか難しい英文（全部の単語がbuffalo）の訳とか面白いからクイズノックにもやってみてほしいなーと思った。須貝さんとか伊沢さん英語得意だし

2022/06/29(水) 16:55:16.62

英語得意のとむが入ったし外国語系をとむ入れてやってみてほしい

2022/06/29(水) 17:17:37.97

>>268
伊沢は科目としての英語は得意だが英会話は微妙だろ
それよりノブとかじゃね

2022/06/29(水) 17:19:22.30

ノブって英会話できるの？聞いてみたいかも

2022/06/29(水) 17:32:35.89

>>271
須貝・ノブの海外留学相談室
https://youtu.be/3PoKRQ2XFuw?t=4141

これとかでちょっと聞ける

2022/06/29(水) 18:22:57.73

久々のスパルタンレースきたな

2022/06/29(水) 19:47:59.53

一番英語ができるイメージなのは須貝な気がする
海外で学会とか全部英語だろうし
ノブと山上はメンバーからQuizKnockの中でも英語得意組って言われてたよな

2022/06/29(水) 20:04:38.82

ゆる言語学ラジオなんてもっとサブカル寄りだし世代も合わないでしょ
何なら一番バカにされてる層まである

2022/06/29(水) 20:13:00.02

>>275
QuizKnockのコメ欄でたまにゆる言語学ラジオの名前見るよ
視聴者層わりと被ってると思うけどな

2022/06/29(水) 22:12:43.17

サブカル寄りの知識好きな層と10代のファン層は別れてるし
個人的にネタジン世代の人多そうだしコントパロして欲しいなあw
チョコプラとかもそうだし

2022/06/30(木) 18:15:09.53

ついに本編にとむ参戦か

2022/06/30(木) 18:23:47.18

企画としてはクソおもんないからただのとむ紹介動画だな

2022/06/30(木) 18:53:21.12

コメ欄の半分がとむ可愛いだからな

2022/06/30(木) 18:54:19.86

まずは動画出演に慣れさせる&視聴者の反応を見て、
徐々にとむサムネのとむ活躍動画上げてくんだろうなぁ

2022/06/30(木) 20:06:09.77

とむってなんかフェミニンな感じだな

2022/06/30(木) 20:09:51.41

流行りネタだし内容よりも時期を逃さないことを優先させて撮って出しした感じだな
トムがいなかったらサブチャンになってたかもしれんくらいの内容ではあるがまぁとりあえず今後は登場も増えそうで楽しみだ
上で言ってた英語系チャンネルとのコラボも現実味を帯びてきたな

2022/06/30(木) 20:54:19.33

とむ良い意味で一般人なんか？って雰囲気だなあ。英語もドイツ語も話せるんだっけ。スゴー

2022/06/30(木) 22:06:21.13

まあ4年前なら今日みたいな企画もアリかな
とむは最初こそQさまとかネプリーグとか外仕事にバンバン出して顔を売っていった方がいい

2022/06/30(木) 22:35:17.42

大村市って空港あるしもっと有名だと思ってた…

2022/06/30(木) 23:07:53.86

>>275
ゆる言語ラジオは水野さん26歳堀元さん29歳で、
実はクイズノックメンバーとそんなに年齢変わらないのに向こうの方が落ち着いて見える

2022/06/30(木) 23:32:43.11

とむ顔小さすぎてすごい

2022/07/01(金) 00:49:53.48

真珠の養殖、大村湾て有名かと思ってました

2022/07/01(金) 04:05:11.74

今年開業の新幹線の駅もできるしな

2022/07/01(金) 07:18:39.37

空港や新幹線の駅があるくらいじゃ他地方民は知りようもないわなぁ
真珠の養殖長崎って全国２位なんだな
それも俺は知らんかったけどクイズプレイヤーなら知ってても良いしそれが正解の糸口だったってことか

2022/07/01(金) 08:16:15.45

大村知らんかったわ
ここも軍都なんだな
舞鶴で裏を読んだふくら須貝が間違っててシンプルに考えたとむが正解したの面白かった

2022/07/01(金) 08:36:44.35

トムの練習用のサブ動画をメインで流した気がする
地名で裏かくって変じゃない

2022/07/01(金) 08:38:21.42

中受かなにかで頻出だっけ大村湾

2022/07/01(金) 12:12:17.32

>>253
たぶんボートレース好きは知ってる＞大村

2022/07/01(金) 12:12:37.96

あ、レスが変なところについてしまった

2022/07/01(金) 12:17:29.18

千葉には鶴舞県があった

2022/07/01(金) 12:19:16.31

>>287
QKはテレビのバラエティー番組のノリ
向こうはまんまラジオのノリで必要以上にリアクション出さないからそう見えるんだろう

2022/07/01(金) 12:23:27.76

サムねだけ見た段階ではとむって女性だったのかと思っちゃった

2022/07/01(金) 12:31:07.22

GKで人狼のプレミア公開してた時、途中から見始めて「今日は女子いるのか、どこかとのコラボか」と思ってよく見たらとむだった

2022/07/01(金) 17:05:24.12

とむ、髪の毛が暑苦しいな…

2022/07/02(土) 18:41:54.62

>>294
ですね

2022/07/02(土) 18:45:19.13

ゲームナックの2時間ポケモンバトル見て思ったけど、何かのRTAとか見てみたいな。フルは長いから区間限定とかリレー方式で
ナイスガイがデータ表作ってたみたいにオリジナル攻略チャート組んだり、鶴崎が暗算で確率やタイム計算しまくるようなものが見てみたい

2022/07/02(土) 21:26:33.47

面白そうなゲームではあるけど、同じ時間使うならcivとかやるって感じのゲームだった

2022/07/02(土) 21:36:01.45

伊沢がMCやってる令和ネット論見たけど面白いな
DXとかweb3とか興味深い

2022/07/02(土) 22:52:46.50

今回のゲームナック、平和だし個人的にはわりと面白いから作業用とかに使えそう

2022/07/02(土) 23:07:25.45

こうちゃんはわかったふりするの止めればいいのに

2022/07/02(土) 23:59:04.31

個人に不満があるなら動画のコメント欄に書いてみればいいのに

2022/07/03(日) 00:00:01.46

>>303
RTAは難しそうだけどそういう過程があれば記録伸びなくてもおもろい動画になりそうだし、いいね

2022/07/03(日) 11:52:11.45

最近クイズノックつまらない企画率高くなったな
ネタ切れなら昔の企画またやればいいのに

2022/07/03(日) 11:58:40.65

ネタ切れは感じる
ガチクイズ系の企画もうやらないのかな
月に1本くらいあったら嬉しいんだけど

2022/07/03(日) 12:13:34.13

熱力学が好きになっちゃう放課後後編、マクスウェルの悪魔周りの説明がピンと来なかったわ
「仕事無しで高音と低音を選り分けられる存在がいるとする」←なんで仕事無しと仮定出来るの？
「情報を考慮すればいいことが分かった！完成されているように見えていた熱力学が更に進歩した！」 ←最初から仕事(≒情報)無しって置いてたのが間違ってたんじゃないの？

2022/07/03(日) 13:03:34.98

>>312

>「なんで仕事なしと仮定出来るの？」
仕事は物体そのものにかかる力で、「素早い分子と遅い分子を見分けて穴を開け閉めする」ってのは仕事って捉えられてなかった
つまりそういうことができる存在がいれば、仕事なしで温度を下げられる（エントロピー増大の法則と矛盾する）

>「最初から仕事（≒情報）無しって捉えてたのが間違ってた」
その通りだと思うよ
情報≒仕事って捉える視点が新しくできて、じゃあ最初の仮定（仕事なしで温度を下げられる）は間違ってましたねってこと

2022/07/03(日) 13:25:09.08

>>312
正確性は下がる例え話だけど

前段の話にいう「仕事を使わずに」っていうのは
「窓の開閉そのものに関わるエネルギーや空気との摩擦などは考慮しなくていい程度に小さいものとする」みたいなこと

そして窓の開閉そのものにしか焦点を当ててなかったけど実は
分子の観測→情報の記憶→窓の開閉→情報の消去
という一連の流れを1つの仕事と見るべきであり
扉の開閉以外の段階で使われるエネルギーを考慮すれば熱力学第二法則は矛盾してないと示したのが後段の話

最初の前提が間違っていたといえばそれはそう

2022/07/03(日) 15:52:23.41

昔みたいにプールでウォータースライダーしながら過去問解くとか無茶系はさすがにやらなくなったな

2022/07/03(日) 16:09:10.85

>>313 >>314
そもそも非物理学徒の自分からすると分子を仕切る壁(穴)の有無によって何かが変わるんだから、
壁が何かしらの仕事(情報ではなく)をしてると見做すべきように思えるんだよな
情報を使わずランダムなタイミングで開閉する仕切りがあったとして、
偶然の産物として速い分子だけを通し続けた場合はどういう態度を取るのかも疑問

実際問題として情報がどのように仕事と同じ計算体系の中に落とし込まれてのかも気になったな
あと階段の昇り降りにポテンシャルで蓋をする、という説明は入口のイメージを掴むには分かりやすかったけど、具体的に何をしたのか全く掴めなかった

2022/07/03(日) 16:09:43.69

>>315
その辺はコロナの影響もあると思うけどね

2022/07/03(日) 16:40:34.30

ガチでクイズやってるだけ企画とか1問でも正解出来たらすごいみたいな動画結構好きだったんだけどな
またやってほしい

2022/07/03(日) 17:12:19.41

>>316
>壁が何かしらの仕事(情報ではなく)をしてると見做すべきように思えるんだよな
「大枠の箱はともかくその中に壁を設置したら左右の空気が遮断されて
その時点で仮に左右が不均質ならその後の実験に影響が出てしまうのでは？」
という旨の意見だと思うけど
思考実験がスタートなのでそこは均質であると（箱や中の壁が実験に影響を与えない状況を準備するのが実験の前段階であると）思っていいと思うよ

>情報を使わずランダムなタイミングで開閉する仕切りがあったとして、
>偶然の産物として速い分子だけを通し続けた場合はどういう態度を取るのかも疑問

ランダムに開閉するのを放っておくだけなら誰も選別していないという点で開けっ放しと大差はないし
マクスウェルの悪魔がいないなら出ていくのを防げないので両方向からの流れが打ち消し合って均質になるよ
その上で偶然に偶然が重なって……という

あと一応共同研究者の1人が書いた共同研究の前半部分の当時の解説を置いとくね

Maxwellの悪魔の実現 - 中央大学
https://www.phys.chuo-u.ac.jp/j/muneyuki/?%5BMaxwell%27s+Demon%5D

2022/07/03(日) 17:17:48.32

>>319
途中送信してしまった

その上で偶然に偶然が重なって……ということも考えられなくはないけど
まぁそれはまた別の論点でしょ

2022/07/03(日) 17:46:58.21

>>320
>「大枠の箱はともかくその中に壁を設置したら左右の空気が遮断されて
その時点で仮に左右が不均質ならその後の実験に影響が出てしまうのでは？」という旨の意見だと思うけど
いやちょっと違うかな
開け閉めされる戸で分子を都合よく塞ぐ/通すのが"悪魔"の働きとして想定されているけど、
塞いだ時には戸が「分子を反対側に留めるよう仕事した」という見方は出来ないのかということ

>その上で偶然に偶然が重なって……ということも考えられなくはないけどまぁそれはまた別の論点でしょ
いやまさにその論点を都合よく無視してるのが不思議
わざわざ悪魔を空想しなくても第二法則に反するシチュエーションは想定可能じゃないかと感じる

2022/07/03(日) 19:38:38.01

>>321
>塞いだ時には戸が「分子を反対側に留めるよう仕事した」という見方は出来ないのかということ

開けるのも閉めるのも悪魔がやってるからそう見ても問題ないけど
悪魔は条件に合うから通す／条件に合わないから通さないという選択をしてるだけで
どのみち塞いでる戸にぶつかるのは開閉と無関係の壁にぶつかったのと同じだよ

>いやまさにその論点を都合よく無視してるのが不思議
>わざわざ悪魔を空想しなくても第二法則に反するシチュエーションは想定可能じゃないかと感じる

マクスウェルの悪魔は「ランダムに動く分子を特定の条件下で選別することができれば熱力学第二法則に矛盾する」という思考実験であって
それに対して「『特定の条件下』は物理法則として成立するものであるか」「この思考実験のどこに誤りや矛盾があるのか」ということを解き明かすのが科学的態度であって

計算上／理論上はこうなるみたいな提示もなく
「分子の動きや選別方式が全てランダムのままでも偶然に偶然が重なれば熱力学第二法則に矛盾する」
というのは思考実験でも何でもない
本当にランダムならある程度片寄りが生じた時点で速い分子が多い方から少ない方に移行する確率が高くなるのは直感でも分かるし
完全にランダムなら無根拠に可能性が低い方が成り立ち続けることを考慮する必要がない

2022/07/03(日) 19:52:35.44

今日の動画、折り紙用意しないで頭で解こうとしたせいか全く分からんかった

2022/07/03(日) 20:06:24.17

折り紙面白かったわ

2022/07/03(日) 22:29:21.95

企画会議人狼で、昔似たような企画やったから……でボツにすること多いって言ってたけど
むしろ昔の企画でウケが良かったものほどブラッシュアップして第2弾やって欲しい
タスケとか今なら須貝さんが答える側に回れる可能性もあるし
他の人のやつももっと見てみたい

2022/07/03(日) 22:33:06.09

>>322
>開けるのも閉めるのも悪魔がやってるからそう見ても問題ないけど
>どのみち塞いでる戸にぶつかるのは開閉と無関係の壁にぶつかったのと同じだよ
戸の使い方=仕事の使い方だし仕事のやり方によって結果が変わるのは当たり前だよねっていう感想
熱力学に仕事の「やり方」っていう概念がなかったのかもしれないけど何で勝手にそれを無い前提にしたの？としかならない
(基本原理を構築するにあたって単純化したのかもしれないけどより厳密に考えるにあたって再来するのは当然のことのはず)

>計算上／理論上はこうなるみたいな提示もなく「分子の動きや選別方式が全てランダムのままでも偶然に偶然が重なれば熱力学第二法則に矛盾する」というのは思考実験でも何でもない
勘違いだったら申し訳ないんだけどそこまで絶対視されてきた「法則」って偶然で破られたら仕方ないよで済むものなの？
別にごく低確率でしか起こらないものでも(法則の前提を無視せず)想定し得るなら法則の反証になると思ったわ
想定だとしても起こり得ないことだから考慮しないというなら分かるけど
現実問題無理だろで逃げられるならマクスウェルの悪魔自体が現実問題無理だろで終わるのでは
(ヨビノリが説明してた方法で擬似的に実現はしたみたいだけど)

2022/07/03(日) 23:30:23.65

>>326
>戸の使い方=仕事の使い方だし仕事のやり方によって結果が変わるのは当たり前だよねっていう感想
>熱力学に仕事の「やり方」っていう概念がなかったのかもしれないけど何で勝手にそれを無い前提にしたの？としかならない

戸の使い方は「Aの速い分子をBに、Bの遅い分子をAに移動させる。」だけど
結果として起こる「Bの速い分子はBに、Aの遅い分子はAに留める」は確かに附随してる

俺が>>316の「壁が何かしらの仕事(情報ではなく)をしてると見做すべき」からの言葉の解釈を間違えたまま書いてたたかもしれないけど
分子を通すべきか否かで「通す」と判断するのも「通さない」と判断するのも観測に基づくから一連の仕事の範囲内だよ

>別にごく低確率でしか起こらないものでも(法則の前提を無視せず)想定し得るなら法則の反証になると思ったわ

言うかどうか迷ってたけど法則の前提は完全に無視してるのよ
「何もしなければ温度が勝手に上がることはないよね」という前提（法則）に対して
「でも何もしなくても偶然温度が上がることがあるのでは？」と言ってるだけなんだから

2022/07/03(日) 23:34:23.16

ヨビノリたくみのマクスウェルの悪魔の動画のコメント欄あたりでこれに関わるような補足解説してないかどうか見てみたら
「観測をせずに開閉作業をして、偶然温度差が生まれた場合は情報の熱はないのでは」という疑問に
「偶然で発生するミクロな"温度差"はゆらぎのレベルであり、マクロに見たときの平均的な温度差にはなり得ません。(水が室温より自然に温まらないことと同じ)」と答えてるな

2022/07/04(月) 00:59:06.98

WHATは久々にガチクイズの緊張感を堪能できてよかった
まぁガチより見てる側が解けた！って思えるカジュアルなクイズの方がウケいいんだろうなとは思う

2022/07/04(月) 01:19:28.37

マクスウェルの悪魔だけど、なんで悪魔の行動を仕事とは分けて考えるのかの説明調べてきたよ

まず、ある一定の速さを越えた(あるいは下回った)分子だけを通すフィルターを悪魔と呼んで擬人化してるだけ、っていう説明
なので「箱の中に速さで分子をフィルタリングできるフィルターを設置したら、箱の左右の温度が変わるよね」って言い換えられる

２つめは仕切りを開けるときに悪魔がエネルギーを使っても、閉めるときにその分のエネルギーを完全に回収して、分子が移動したこと以外何一つ変化しないからっていう説明

2022/07/04(月) 13:27:00.22

河村のショートショートおもしろかった

2022/07/04(月) 20:16:15.66

最近の視聴者置いてけぼり企画つまんない
昔の視聴者置いてけぼり企画おもしろい

2022/07/04(月) 20:18:20.43

学ぼうチャンネルの新着動画、これからも色々な分野でやってほしいな

2022/07/04(月) 20:24:23.10

昔の置いてけぼり系は笑いの枠を狙って入れてたけど
最近は構成が自然体風というかわざとやってるのは分かるけど
さらっとしてんだよな
他のYouTubeより番組風というか固まった動画だから笑いが少ないと目立つわ

2022/07/04(月) 21:07:22.68

即興クイズが面白くてまたやってほしいけどなあ
あれはそんなに準備いらなさそうだし是非とも第二回見たいわ

2022/07/05(火) 11:05:10.35

最近は構成が割とテンプレ化してるよね
いつの間にか誤答罰は「次の人が押すまで」で概ね固定されて、最終問題の得点のイザコザはほとんどなくなって、優勝はあっさり流されるようになった
個人的にはちょっと寂しい

2022/07/05(火) 11:16:02.12

なんでもそうだけど経験詰んでノウハウ覚えるとどうしてもそうなる

2022/07/05(火) 18:32:48.48

目玉焼きの靴下かわいいな

2022/07/05(火) 19:28:35.15

きっしょ

2022/07/05(火) 23:00:30.58

須貝と河村の個スレってなんでないの？
不人気なんかね

2022/07/05(火) 23:45:23.02

そんなわけないだろ、こうちゃんスレなんかアンチスレなのに

2022/07/06(水) 00:02:58.84

コメント欄が河村の容姿やら>>338みたいなコメやらで埋まってるし河村は人気なんじゃね

2022/07/06(水) 00:18:50.65

河村さんかっこいい❤

2022/07/06(水) 00:26:59.21

須貝ファンはライト層や陽キャが多そうでわざわざ5chに来るのは少なそう（偏見）
河村ファンはツイで推しを語るみたいな層が多そう（偏見）

2022/07/06(水) 00:27:44.11

ファン層スレチだったごめん黙る

2022/07/06(水) 14:48:08.45

>>345
いやなんかわかる

2022/07/06(水) 18:21:19.45

新着面白かった

2022/07/06(水) 18:38:42.25

今日の動画面白いわ

2022/07/06(水) 19:58:24.82

こんな正統派の閃き系でこうちゃんがちゃんと勝ってるの久しぶりに見たわ
攻め方も発想も上手く嵌ったなって感じがした

2022/07/06(水) 20:15:02.54

割りと分かったのもあって新着は面白かった
そして今回の動画に限らず2回目をやってほしい

2022/07/06(水) 22:39:02.50

企画2回目なんでやらないんだろ
普通に東大主とか好きなのにな

2022/07/07(木) 00:30:53.61

面白かった企画は別パターンの問題も見たいから数回やってくれるといいなと思う
サブで未使用問題やってくれると嬉しくなる

2022/07/07(木) 03:32:45.22

東大主すごく好きだしまたやってほしいけど、今やってもあのバカバカしさは出せない気がする

2022/07/07(木) 03:37:44.32

昔は面白い企画を楽しそうにやってたけど最近は企画の中に
露骨に作り笑いとか編集笑い点とか入れてるから一辺倒なんだよなあ
すぐ怒りの日流すのとスロー入れるの飽きてきた

2022/07/07(木) 07:50:32.95

同じ企画の二回目は作問のハードルがめちゃくちゃ上がるから大変だよな
前回使ってなくて面白いアイディアなんてほぼ残ってないだろうし

2022/07/07(木) 09:19:06.16

なるほど、それで他から問題持ってきてるバカ田は三回もやってるのかもね

2022/07/07(木) 10:11:17.63

前回の動画を見てること前提になるのも嫌なんじゃない？
そうなると内輪になるし
あと第二弾とタイトルにつけると伸びにくくなるとも聞いたことがある

2022/07/07(木) 10:28:51.22

そろそろLINELIVEか12時間クイズの話出てこないかな

2022/07/07(木) 11:09:47.40

12時間クイズで誤答積みすぎて爆死してた山上がもう懐かしい