【伊沢拓司】QuizKnock★37【クイズノック】

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2022/05/28(土) 14:50:29.25ID:cwVQrOKG0
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↑スレ立て時にコピペして一行増やす(ワッチョイ表示)

東大卒クイズ王・伊沢拓司さんが編集長を務める東大発の知的メディア「QuizKnock」のスレです

特定ライターやQuizKnock関係者以外の陰口、ファン層がどうのこうの言うのは自分の日記でやってください

次スレは>>980が立ててください
無理な場合は安価で指名してください

QuizKnock公式サイト
https://quizknock.com/
Twitter QuizKnock/クイズノック @QuizKnock
https://twitter.com/quizknock
YouTubeメインチャンネル
http://www.youtube.com/channel/UCQ_MqAw18jFTlBB-f8BP7dw
YouTubeサブチャンネル
http://www.youtube.com/channel/UCdvci38aZHC_5qKPyL8BPcA

※前スレ
【伊沢拓司】QuizKnock★35【クイズノック】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1644727268/

【伊沢拓司】QuizKnock★36【クイズノック】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1649961012/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/21(火) 00:58:38.84ID:Jyts+6DH0
大人向けはすでに別であるしクイズノックはずっと中高生メイン相手にしてるから無理に年齢層広げる必要はなくね?
気軽に参加してほしいけど決勝は経験積んだ人っていうのは高校生クイズもそうじゃん
学生主役のクイズ大会で河村の涙にしか言及しない女性ファンばっかでも意味ないし若い子たちにもっと浸透できればな
2022/06/21(火) 08:23:00.83ID:Sh4c73rA0
>>174
こうちゃん企画?って聞いてる人とこうちゃんの印象語ってる人がいるだけで事実無根の批判をしてる人はいないと思う
2022/06/21(火) 08:38:30.36ID:Q7QegC3Sd
こうちゃんは自分で気格したときとそうじゃないときと、全然テンション違うと思う
2022/06/21(火) 08:38:46.60ID:Q7QegC3Sd
企画
2022/06/21(火) 09:46:11.54ID:FyMgKp4zd
色々思うところはあったのかもしれないが、河村さんの涙は違和感だった
クイズは見せ場が多くて面白かった
2022/06/21(火) 10:03:08.29ID:pd8H9mDIH
誰かの感情の高ぶりにまで違和感とかいうのすごいな
大きな大会の第一回優勝者が決まった瞬間、感極まって言葉に詰まることが何かおかしい?

それとも別の涙あった?
2022/06/21(火) 12:05:01.25ID:mvvFdycL0
全く変ではないし恐らくこういうような理由だろうと想像もできるけど
(少なくとも見えるところでは)彼以外泣いてなかったから目立ったのかもね
優勝者や敗退者が涙ぐむかと思いきやみんな毅然としててビビった
2022/06/21(火) 12:05:42.63ID:g8je3LwQ0
違和感とまでは言わないけど学生が主役の大会で河村が美味しいところ持っていってしまったという意見は見たな
自分はあまり気にならなかったけど言われてみればと思った

個人的に山本のインタビューは落ち着いていて良かったなと思った
インタビュアーが気の利いたことを言うよりも参加者側の言いたい事を引き出す方が大切
2022/06/21(火) 12:23:41.60ID:mvvFdycL0
まぁ彼も泣きたくはなかっただろうけどね
勝手に涙出て困ってる感じだったし
ああいう時たまにあるけどほんと焦るんだよな…

自分も山本のインタビューいい感じだったと思うよ
一人一人適度に変化つけて上手いこと喋らせてたと思う
あと伊沢実況うまいね 楽しそうだし
冷静な鶴崎とのやり取りがとても良かった
2022/06/21(火) 12:23:59.86ID:HbwXb4cnd
大会長として企画が無事に終わった安堵の涙でしょ
ググったらクイズ大会って参加者100人以下のがほとんどで大規模でも500人くらいみたいだから
2000人のクイズ大会を主催するのはめちゃくちゃプレッシャーあったんだろ
2022/06/21(火) 12:26:54.87ID:HbwXb4cnd
大会長って字を最初見たときなぜか脳内で「大・会長(だいかいちょう)」と読んでしまって
まーた変な役職つけてるよって思ってしまった
2022/06/21(火) 12:46:21.02ID:Jyts+6DH0
本人が熱くなるのはいいがそれで学生を邪魔しちゃいけないと思ってカットしてほしいまで言ってたのに
結局そこが一番感動したって平気で言う奴がいるから違和感なんだよな
本人からしたらそういうつもりじゃないって感じだろ
特に河村って自分がどうこうより場の空気を重んじるタイプだし
2022/06/21(火) 17:01:01.62ID:dJbeHjoD0
世界バレーで泣き出したアナがいたけど月日が経てば笑い話さ すまん本編最後まで見てないけど想像しての感想
2022/06/21(火) 17:09:56.26ID:dJbeHjoD0
ガラスみたいに繊細なハートしてたから親世代としてはこうやって立派に仕事を回してるのを確認してワシは安心した ようやっとる んじゃ続き見てくるわ
2022/06/21(火) 17:32:53.71ID:+AGy9Vdka
河村好きなやつって動画でも優勝者無視して河村のことしかコメントしない印象
2022/06/21(火) 18:30:19.24ID:Lo1NJqTo0
>>189
ちょっとわかる
2022/06/21(火) 18:31:36.55ID:Jyts+6DH0
ここ2〜3年ずっと無くならないけど遠回しに神呼びやめろって言ってるのに神が一番とか
何分の顔が〜とか今日のビジュが〜とかもはや荒らしだと思ってるわ
また高校生と座談会募集始めてるしこの前の生放送といい本格的に路線を学生に絞って今年は動いてるのかもね
チャンネルも子供にバズる方がずっと良いし 学生にもっと知られるといいな
2022/06/21(火) 19:12:44.79ID:FlXjh5r2d
今日のこそプレミア公開だろうよ
2022/06/21(火) 20:06:30.54ID:Oai2Mlml0
なんか問題文がどこまで読まれたのかによって正解が変わるってクイズとして成立してないよな
2022/06/21(火) 20:11:32.38ID:eKguytOKp
>>175
QKがどうあるべきかに基づいて話してる訳ではなく単なる個人の感想・願望だよ
ある時点から中高生向けの活動が増えたのは事実だけど演者と同世代のファン層も少なからずいる
学生向けも大人向けも経験者向けも既に別であるなら自主開催で実現したかった物って何?っていう疑問だよ
自分の想像力が乏しいからあなたのレスのモチベが「大好きなQKにケチ付けるもの全て否定する」しか思い付かないわ
2022/06/21(火) 21:16:37.53ID:RVlh3fSf0
>>193
出題方法は1つの問題文の体を取ってるけどつまるところは「難問を避けましょう」みたいな難度の異なる複数の問題を同時(同ターン)に出す形式と一緒だからね
「難問を避けましょう」は簡単な問題を奪うのがゲームのミソだったけど今回は難度と得点の兼ね合いの下により高い得点が得られるかがポイント
2022/06/21(火) 21:29:02.99ID:mvvFdycL0
網羅的に知識があればベン図を狭めていっても答えられるよね?ってタイプのクイズとして面白かった
マックス狭める前に答えてもいいよってルールがあることでチキンレースになるし
もっと沢山見たかったな
2022/06/21(火) 21:31:29.47ID:kv9uSTdWd
今日の動画の形式は面白かったけど1~2問目の最終ヒントが雑過ぎる
難易度が上がるだけで知識としての面白さがない
それでも正解できる回答者は凄いとは思う
2022/06/21(火) 22:13:25.81ID:Lo1NJqTo0
2問目最終ヒントなんかはたまたま伊沢が本読んでたから山場になったものの、そうじゃなけりゃただの出オチだもんな
2022/06/21(火) 22:15:33.69ID:kyXDHOea0
>>197
1問目は伊沢が言ってたことを使えばいいのでは
答えの人が大々的に葬儀を行ったのは有名だし知識として十分だと思うけど

2問目は知らん
2022/06/21(火) 22:29:18.78ID:UGSRui9dp
展開を作る要素とだけ捉えてたからヒントの雑さは気にならなかったな
確かに潰みたいにワンチャン自力で解けるかも?くらいの難度が理想だな
問題数を明かさないことで安牌な戦略を立てさせず最後までチキンレースさせるのは面白かった
2022/06/21(火) 23:39:55.56ID:moEvhL9+0
たまたまって言うけどサブカルや芸能系も沢山出るのがクイズだよ
クイズプレーヤーじゃない須貝はともかく伊沢鶴崎はある程度アンテナ張ってること前提
特に伊沢は芸能系強いからワンチャン知識あると思って出してるだろう
2022/06/21(火) 23:40:08.47ID:vJxwOnvh0
今回面白かったな
二問目はさすが伊沢って感じだったし潰すって文字で一瞬にして胃潰瘍!って出たナイスガイすげーとか思ったし
203名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW d6ca-kdf7 [153.246.140.159])
垢版 |
2022/06/21(火) 23:54:10.98ID:jL3rB3AE0
サマーウォーズもう1000万行くじゃん
2022/06/22(水) 13:42:58.78ID:W1FQQH7KM
>>194
クイズに主体的に参加する人を増やしたいというのはクイズノックに限らずクイズ界全体の課題
その課題について最もアプローチが効果的なのは学生であることや今回の決勝進出者にクイズノック見てクイズを始めた子がいるくらい視聴者層とマッチしていることを考えると
まず学生向けというある程度区切りを入れた範囲から大会を開催するのは妥当な選択だと思う

自分は175じゃないしクイズノックの関係者でもないから実際のところはもちろん知らんけど
WHATが来年以降も安定して開催できて大会主催のノウハウが蓄積されてそのうち大人向けも開催できるようになるといいね
あと175のレスをケチつけたレスに対する反論に思ったならあなたが疲れてるか5ちゃん向いてないかだと思うよ
あなたの元レスがどれかも分からないけど
2022/06/22(水) 14:52:54.70ID:TUDGNRa50
教育を主軸に置いた会社にしたいって難しいよな
文房具類はコラボが限界だしYouTubeでは若い子に向けて本当なら
もっふざけた方が良いんだろうけどクイズノックとしてブレるからNG
個人的に須貝に山与えてすしらーめんするの見たいんだけどな
206名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW d2bc-lkdf [125.175.94.179])
垢版 |
2022/06/23(木) 08:09:03.50ID:CU8fesSI0
講談社文庫の夏フェアでQKとコラボだってよ
2022/06/23(木) 10:38:56.26ID:+EeW5XCt0
1000万おめでとう〜!
2022/06/23(木) 11:57:37.24ID:K3k31P9t0
1000万すごい
209名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e3a0-MSzr [218.41.61.90])
垢版 |
2022/06/23(木) 15:48:09.55ID:juhMPeWG0
QKがメインチャンネルで買ってよかったアイテム動画やるのか…
2022/06/23(木) 16:15:20.63ID:1J0UiB+b0
>>209
金銭感覚クイズってなってるよ
2022/06/23(木) 17:00:43.44ID:e5+OxakA0
ドレミファドン楽しみ
2022/06/23(木) 20:05:47.89ID:NepPqwmE0
Mondoって3回間違えたときでも最後に正解出てこない?
自分で調べるしかないんか
2022/06/23(木) 20:48:53.63ID:LKmmv4xQ0
>>212
出てこない
ちなみに昨日のは俺も3回間違えたけどたぶん「完全変態」
2022/06/23(木) 21:16:25.45ID:QjjL6rjA0
>>209
サムネクソじゃない?クイズと思わんかったわ
2022/06/23(木) 21:20:00.76ID:ZJt1lFYY0
たまにある釣りサムネシリーズやな
first takeとかもまんまと釣られて歌だと思った人おったしな
サブでもなくメインチャンネルでそんなん出すか?どうせクイズだろ?と思うまでがQKの基本
2022/06/23(木) 21:27:40.38ID:NepPqwmE0
>>213
あー羽化じゃないんかいと思ってたら!
ありがとう

にしても、正解発表するまでがクイズだと思うんだが…ちょっと不便だな
2022/06/23(木) 21:34:21.56ID:pib1wUqH0
釣りサムネなんだろうけど新着だと思って再生してサムネを全然気にしてなかったわ
見返したからこその感想になるんだろうけど「ジャッジ」の時点で感想言い合うだけじゃないことは伝えてるしな
2022/06/23(木) 22:06:53.90ID:+RrjK5wia
ぶっちゃけ河村ってイケメンだよね
2022/06/23(木) 22:11:31.69ID:XrQ8ApPn0
「平均金額」のルールやっぱり要らないよねこれ
220名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e3a0-MSzr [218.41.61.90])
垢版 |
2022/06/23(木) 22:32:56.15ID:juhMPeWG0
東海のパクリ企画…
2022/06/23(木) 22:33:49.41ID:pib1wUqH0
>>219
正答と回答との差を元に減点ルールを作るとしても保険の広辞苑のページ当てるやつみたいに
正解±何%を超えた場合はアウトとかの設定の方がまぁ妥当だとは思う

でもそういう理不尽さも込みで企画通ったんでしょ
実際に数十円でギリギリでアウトになるというシーンが撮れてるし
2022/06/23(木) 22:36:35.99ID:XtfkY7m30
予想者の平均金額より高い=コスパ悪い=買い物下手って、紹介者をちょっとイジるおもしろ設定にしたいのはわかるんだけど
商品そのものに「それにそんな価値ないだろwはい減点」っていう風にもとれてウーンとなった
2022/06/23(木) 23:01:02.56ID:r7qi43XAp
寿司皿紹介する時の河村の挙動が完全にオタクのそれで笑顔が溢れたわ
2022/06/24(金) 00:26:17.48ID:3uaVQ74q0
寿司皿欲しくなった
2022/06/24(金) 08:20:53.64ID:hOpVXmSGd
洗濯機で凄い盛り上がってたのか面白かった。高いやつだあぁ~!みたいな
2022/06/24(金) 08:55:49.41ID:KaHTRgAN0
皿が欲しくなった人は、「業務用 回転寿司皿」で画像検索すると楽しいぞ
2022/06/26(日) 08:18:42.98ID:17gdpTbG0
ゲームナックの新着、3分くらい普通に見たあとで「山上がいる!?」ってなったわ
2022/06/26(日) 11:54:43.82ID:uDMj2hd60
>>227
まだ撮りためてた分あったんだって嬉しかった
乾ウザかった
2022/06/26(日) 14:07:16.03ID:Om+Fx23o0
遺作だぞ
2022/06/26(日) 15:46:35.41ID:Jbf+XKVJa
乾さんあんま好きじゃないわ
2022/06/26(日) 16:03:23.17ID:2SvKsvxA0
人間だから好き嫌いがあるのは仕方ないと思うがそれを善悪にすり替えてくる奴らがいるな
2022/06/26(日) 16:26:04.44ID:TxEpCZPGM
今回のGKの新着は乾がいなかったら動画としてそこまで面白くならなかった気がする
でもあのウザさが駄目な人がいるのは理解できる
2022/06/26(日) 16:48:39.89ID:lm3EuB+90
まじかむしろ乾の下り一番面白かったわ 本人がというより
乾の行動を須貝が制限しようとしたり
山上突き落としたりノブと死んだ数張り合ったり
まわりがツッコミポジの人だからクイズノックにいて欲しいキャラだな〜て気持ちだけど
234名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a511-w9Xb [110.133.151.233])
垢版 |
2022/06/26(日) 17:09:37.84ID:KXEN05yB0
乾の行動はゲームが好きで円滑に進めるのか好きな人と
みんなでわいわいやること自体が楽しい人とで印象が真逆になりそう
楽しみ方は人それぞれ
真面目に最速で進めたい人にはそれはうざかろう
自分は見てる分には楽しいから好きだけど
2022/06/26(日) 17:19:53.00ID:Om+Fx23o0
友達にやられたらうぜえなと思うけど動画だからね
そういう演出だよ
2022/06/26(日) 17:25:31.54ID:zriYE++P0
(どんなタイプのゲームであっても)クイズノックにはスマートにクリアしてほしい
みたいな層はそこそこ居そう
2022/06/26(日) 17:26:10.92ID:Dp7X8tKLp
平然と山上いて!?ってなったわ
あの乾の振る舞いは動画でも現実でもだる…って思ってしまうタイプだわ
>>204
横レスでズレた返し、元レス辿れない(皮肉としても成立してない)、そもそもまともな人間はやらない"向いてない"認定
色々とあなたの方が"向いてな"さそうだ
2022/06/26(日) 17:45:41.55ID:zriYE++P0
まぁトラブルメーカーがいた方が動画は盛り上がるんだろうけど
プレイヤーの出来る行動に限りがある以上はある程度繰り返すと天丼を越えてワンパターンになっちゃうからね
2022/06/26(日) 18:00:53.80ID:KnaeElGR0
もうただのおじさんがクイズで遊んでるだけのチャンネルになったな
2022/06/26(日) 19:48:59.74ID:Dp7X8tKLp
そういえば朝それで出てきた時もとりあえず型破りな回答をゴリ押しすればいいみたいな感じあって合わなかったな
2022/06/26(日) 22:28:37.04ID:t4tjYACa0
>>237
「自主開催で実現したかった物って何?って疑問だよ」って書いてたから「持論だけどこうじゃない?」って答えたつもりなんだけどズレてたみたいでごめんね
そのうち全年齢向けでも開催してくれるといいね
2022/06/26(日) 23:43:28.74ID:/P6pyuwK0
指定オープン型クイズはもうクイズノックからしたらそこまで苦じゃなさそうだなw
2022/06/27(月) 11:29:53.91ID:MziNgCZe0
なんかゲームナックの編集が好きじゃないわ
我が出てるというか自分も出演者のひとりみたいな印象受ける
2022/06/27(月) 11:32:23.72ID:4xSaRDoZ0
>>243
それ おもろくない自我を出してきて嫌い
2022/06/27(月) 14:03:49.46ID:WfXf3cPT0
動画編集(動画の自我)もスタッフの1人として好きって人と
編集はあくまで編集っで人とで別れそう
自分はテレビのテロップが突っ込むシステム好きだから気にならなかったが
246名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a511-w9Xb [110.133.151.233])
垢版 |
2022/06/27(月) 14:48:30.15ID:to0izyH70
センター満点動画(乾編集)のこうちゃんが終了の合図の後にマーキングした時
画面に『※不正行為』ってでかでか出るみたいに
ここぞと言う時に使う効果的手法みたいな感じで
編集者の我が出るのはセンスがあって好きだ

その辺のバランス感覚が崩れてるとうざく感じてしまう
2022/06/27(月) 14:58:21.11ID:HSpvfTDZ0
なんかの動画で過去動画紹介するのに「※共に名作である」ってテロップ出たのはこのスレでも大不評だったな
2022/06/27(月) 15:42:57.34ID:mfXpLR06a
YouTubeって鬱陶しいと思う位テロップや説明いれないと大衆に観て貰えないらしいけどそれ意識してるのかな?
音声なしで観て意味分かるくらいの編集が求められてるって聞いた気がする
2022/06/27(月) 15:44:59.08ID:RYMy1Ou30
テロップツッコミは嫌いじゃないけど動画と関係ないネットミームとか多用してくるのはウザく感じる
2022/06/27(月) 16:32:47.26ID:6y4gkj9F0
Game Knack見たけど乾のプレイも字幕のツッコミの頻度もひどいな
2022/06/27(月) 19:30:15.79ID:AytJvslmd
定期的なゲームナックの編集嫌いネタ
あれで伊沢もふくらも通してるんだがな
2022/06/27(月) 20:12:28.11ID:8ehFTXKv0
(実は少数派なのに声がでかいので多数派に見える現象?ってなーんだ?)
2022/06/27(月) 20:16:48.05ID:lHLNuMpU0
伊沢って動画ほとんど見てないだろ
東大王で葡萄→えびを読めなくてがっかりした
ずいぶん前の動画で山本が葡萄茶色のえびって言ってたのに
2022/06/27(月) 20:44:37.84ID:WBOzWwQ30
ふくらだってラグビー通してるくらいだし品質管理って意味ではそんなにチェックしてないんじゃないか
2022/06/28(火) 21:18:41.62ID:fsIw6IkEd
今日の動画好き
2022/06/28(火) 21:51:42.38ID:3Ex8iXDh0
200万なんて当分厳しそうなのになんでアピールしてんだろ
2022/06/28(火) 22:00:40.60ID:n6Y49NTD0
多分元ネタのイロモネアの煽りが「笑わせたら100万円!」だから以上のことないと思う
2022/06/28(火) 22:01:55.52ID:ZxfG0wyL0
最初からパロディなのに間際で現実的な数字を出すとネタじゃなくて本気と思われるからでしょ
2022/06/28(火) 23:12:31.81ID:P8lZxUty0
金星のくだりでめちゃくちゃ笑ってしまった
2022/06/28(火) 23:14:54.67ID:BnkcSyh30
>>259
同じくw
クイズ待機中の会話もいちいちおもしろいんだな
2022/06/28(火) 23:42:43.11ID:bH3Pbr8Z0
今日の動画に使われてたBGM、何かわかります?
262名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2311-c4nM [27.138.95.6])
垢版 |
2022/06/28(火) 23:46:06.50ID:lGXdO4m40
200万いくのは1年ちょい後ぐらいかな
2022/06/29(水) 03:33:05.93ID:uTgwZ2LQ0
伊沢の発言拾わなかったりまだ喋ってるのに遮ったり、ノブの司会苦手だ
YouTuberというよりそこらへんにいる元気の良い人という感じ
2022/06/29(水) 12:35:04.17ID:lxAe+dxv0NIKU
過去6カ月で5万人増えてるから、今のペースでいくと1年半後に200万人かな
最近あまり伸びてない気はするけど
2022/06/29(水) 13:04:58.54ID:jMEfqBcN0NIKU
コラボもしないし企画も単調っちゃ単調だしむしろ200目指す気あるんだってくらいだ
2022/06/29(水) 13:08:44.40ID:gKdqwFU1dNIKU
最近コラボないよな
またさかなくんとか、森内俊之さんとか
その分野のスペシャリストとコラボしてほしいな
山田五郎さんとかも
267sage (ニククエ Sr11-Cla0 [126.236.179.205])
垢版 |
2022/06/29(水) 14:17:26.64ID:bRCx7ZPzrNIKU
ゆる言語学ラジオあたりとコラボしてほしいわ
うんちくクイズとか一緒にやってほしい
2022/06/29(水) 16:00:22.18ID:1oqhF4qPdNIKU
Kevin's Englishとコラボ見てみたい
変わった英文の訳とか難しい英文(全部の単語がbuffalo)の訳とか面白いからクイズノックにもやってみてほしいなーと思った。須貝さんとか伊沢さん英語得意だし
2022/06/29(水) 16:55:16.62ID:5pYG0WQE0NIKU
英語得意のとむが入ったし外国語系をとむ入れてやってみてほしい
2022/06/29(水) 17:17:37.97ID:cJlg8yzE0NIKU
>>268
伊沢は科目としての英語は得意だが英会話は微妙だろ
それよりノブとかじゃね
271名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 5da0-AprI [218.41.61.90])
垢版 |
2022/06/29(水) 17:19:22.30ID:rpkzokqI0NIKU
ノブって英会話できるの?聞いてみたいかも
2022/06/29(水) 17:32:35.89ID:cJlg8yzE0NIKU
>>271
須貝・ノブの海外留学相談室
https://youtu.be/3PoKRQ2XFuw?t=4141

これとかでちょっと聞ける
273名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 2311-c4nM [27.138.95.6])
垢版 |
2022/06/29(水) 18:22:57.73ID:H8QHQCOz0NIKU
久々のスパルタンレースきたな
274名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW a511-w9Xb [110.133.151.233])
垢版 |
2022/06/29(水) 19:47:59.53ID:aHi+Ukhu0NIKU
一番英語ができるイメージなのは須貝な気がする
海外で学会とか全部英語だろうし
ノブと山上はメンバーからQuizKnockの中でも英語得意組って言われてたよな
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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