【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.30

2022/05/25(水) 22:34:28.54

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください

ニコニコ動画、ニコニコ生放送で大人気のふにんがすの総合スレです
喧嘩しないでご利用ください

次スレは>>970で、立てられない人は立てられる人にお願いしてください

※前スレ
【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1651207205/

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2022/06/14(火) 21:01:20.96

差がない黒位置から白確が適当に指定して釣るのと変わらん
白確がいない時でもクルーは票を合わせて釣らないと負けるわけで、クルーにとってバラけるよりマシでありがたい提案だから短い時間でみんなのっかるだけ
オウムじゃないんだから直前に言われてもじゃあ従いますとはならんでしょ

2022/06/14(火) 21:03:44.24

シューターは今後使わないでふにんがす的にはFAなのかもしれないけどどうにかもっと使いやすい役職にならないかね
アーソやヤンデレみたいに一定時間くっついてないとシュートの対象にできないとか
それなら出会い頭の口封じはある程度抑制できるし誰と長くいたとかの遺言も残しやすい気がするし

2022/06/14(火) 21:05:55.96

ふにちはラギさんには対応丁寧だなほんと
ぶっちゃけラギさんアモアス飽きてるっしょ
昨日は疲れもあって遅刻からのあの流れでイラついてお気持ち表明したけど
辞めたいってのが本音じゃねえかな良い人だから断れないだけで

2022/06/14(火) 21:07:49.58

>>803
モンハン出たらモンハン優先するとは言ってたねラギさん

2022/06/14(火) 21:09:04.96

>>801
それを残り十秒からやるから先導しやすいんでしょ
少なくとも最初からやって同じことになるとは思えん

>>802
それこそゲッサーでいいやん。としかならないのがなぁ

2022/06/14(火) 21:15:43.94

それは吊らなきゃいけない会議で吊り先決まらんから指定してるだけじゃないか
なのそん勢や土奴とかの理路整然と語るタイプが主導してるときにいきなり割り込んで誰吊ろうとか言うことはなかったと思う

2022/06/14(火) 21:16:09.95

>>805
そりゃ普通は本当に黒位置に差がないかギリギリまで議論するでしょ

2022/06/14(火) 21:17:48.79

>>806
いや、のえぞうは話を聞かないからとりあえず自分からの目線の黒位置はぶっちぎっても主張してるくね？笑

2022/06/14(火) 21:18:48.41

>>807
議論が終わらないまま時間が来てしまう→スキップ
この展開で負けるんだから雑吊りするしかないんだよね
結局ルールが悪い

2022/06/14(火) 21:25:59.36

>>807
だからあえてやってないんでしょ
最初から参加せずにぎりぎりでやれば先導しやすいから

2022/06/14(火) 21:26:43.13

>>809
今のルールで雑釣りしないでって言うのは黒不利だから忖度してねってことよね
まあ議論時間増やすと結局は黒不利だし、ふにんがすはタスク短め、議論短めでテンポ重視だし

2022/06/14(火) 21:27:33.00

>>810
いまいち何が言いたい分からん・・・

2022/06/14(火) 21:29:18.79

ふにちかさんとラギさん話し合いして互いに解決した呟いてるが
ラギさん内心解決してないの呑み込んで周りのために大丈夫って振る舞ってる感あって見てて辛い…

そしてゆかりてさんに咎められてるのえぞうさん

2022/06/14(火) 21:32:38.51

結局
・メタ読みしない
・雑吊りしない
・役職coフルオープン無職吊りしない

ここら辺はしないと縛りプレイなんよね、どんどんやれとは思わないが中身入りでやるゲームな以上集まったメンバー次第では
普通に起こるからそこ完全に禁止は厳しい

2022/06/14(火) 21:32:52.12

>>811
忖度もそうだけど、雑吊りが増えると撮れ高ができにくいしギスギスしだすしろくなことがない
当然動画になるような試合もないだろうし、じゃあなんのためにふにんがすやってんの？ってなる
参加者がふにんがすつまんねえ、ってなったら終わりだからな

2022/06/14(火) 21:36:15.24

>>812
のえぞうが議論終わり間際の雑吊りを狙ってやってるって言いたいんじゃね
んなもんやれてたらそれはそれですげえよって話だけど

2022/06/14(火) 21:43:28.03

ぶっちゃけ雑冤罪釣りって今までもいっぱいあったのに今回だけここまで過敏になってるのはよくわからん

2022/06/14(火) 21:43:42.75

ぶっちゃけ雑吊りは禁止にしてもいい気はするなぁ
定義が難しそうだけど正直NGにしても白の勝率が落ちる以外のデメリットが思い浮かばん

2022/06/14(火) 21:43:49.93

自分の推理の中でメタが全く入ってない人はいないけど
会議で根拠として使うのは戒めてる人がほとんどではないだろうか
メタで当ててもアモアスがうまくなるわけじゃないしね

2022/06/14(火) 21:48:08.47

>>816
んー？決まらない時に最後に白の意見を取りまとめて釣り先指定するのは狙ってやってるよね？

でも真実に向かう意志ゼロで会議に参加せずに流れぶった切って雑釣り主張してもそれは通用せんよね？

2022/06/14(火) 21:52:40.07

>>819
ぶっちゃけふにんがすメンバーはもう長いしメタ読みに関しては各自で相当抑えてるとは思う
雑釣りはいいけどメタ読み主導で議論するのはゲーム性を損なうとかなーって思う

それはそれとしてシルシラさんのそのすっとぼけ方は黒なんよってなった時はにっこりしてました

2022/06/14(火) 21:53:11.26

取りまとめてやってるならここまで雑釣り言われんと思うが

2022/06/14(火) 21:55:47.47

>>822
じゃあふにんがすは黒の誤釣でも最後に主張すれば通るってこと？

2022/06/14(火) 21:56:27.82

>>823
誤釣り誘導ね

2022/06/14(火) 21:57:40.16

今回の雑吊り問題は全部シューターのせいだから今までもやってたっていうのは違う
シューターが悪い

2022/06/14(火) 21:59:02.14

>>825
まあふにちかが言ってるしシューターは今後採用される可能性はほぼないだろうしな

2022/06/14(火) 21:59:37.51

もう終わった話をいつまで続けてんだか
一年もやってりゃつまらん回も来るわ

2022/06/14(火) 22:02:52.24

そもそも、裏で当人交えて話し合えばいいのに
Twitterなんかでお気持ち表明するんだろうね。
余計に荒れるだけなのに。

のえぞう側の言い分だってあるだろうに、完全に悪者になっちゃったねぇ。

こうなったら居心地悪いだろうし、ふにんがす抜けたほうが気が楽なのでは？と思ってしまう。

2022/06/14(火) 22:07:35.20

>>828
友達付き合いならメタ読み、理不尽釣りよりお気持ち表明のがきついよな、視聴者視点だと逆だけど

2022/06/14(火) 22:07:37.10

>>820
白の意見まとめて吊り指定するのは白の行動としては的確なのでは？
それが時間ギリギリになってるのは会議がまとまりきらなかった上での結果論なので
真実に向かう意志にメタ視点が含まれていたのが荒れてる要因だと思うよ
狙ってやってるって思い込みはあんたの視点にバイアスかかってると思うな

2022/06/14(火) 22:10:35.15

>>830
のえぞうさんの視点だと今のは釣らんといけないよーってよく言ってるし、時間を意識して決まらずに釣れないくらいなら指定して釣ろうって意識して狙って発言してると俺は思うけどねー

2022/06/14(火) 22:12:10.80

>>828
当人と話しても埒が明かねぇって判断したかもうどうでもよくなったかのどっちかでしょ
当人に直接言える立場ではあるわけだし

2022/06/14(火) 22:13:14.87

配信中でも裏でもお気持ち伝えればいいのに
わざわざTwitterでお気持ち表明はないよなw
話をこじらせたいのか

2022/06/14(火) 22:14:54.83

どうせ裏やったらそれこそ喜々としてさらしものして叩くでしょ。ここの人達なら

2022/06/14(火) 22:21:11.86

>>834
え？裏ってディスコとかのことやろ
ここの人が内容知れるわけないだろ参加者いたら別だけど

2022/06/14(火) 22:21:44.42

実はのえさんの雑吊り主導・便乗吊り対策は会議を程々のタイミングで切り上げのえさんに喋らせた上で真正面から言いくるめること
のえさんの好きな遊戯王(というかTCG)風に言うならのえさんは対話拒否デッキだからのえさんに先手打たせてそれにカウンター(対応)して無理矢理対話に持ち込んで上回れ

2022/06/14(火) 22:28:10.88

裏＝見えないところって説明しないと伝わらん人もいるんだな

2022/06/14(火) 22:38:40.08

やらかしたのがふにチなら「表向き解決したって言ってるけど内心まだふてくされてるんだろ」とか言われてんだろうにラギさんだと「内心我慢してるんだよ…かわいそう…」って奴が出てくんの正直キモいな

2022/06/14(火) 22:47:32.55

>>838
それは今までの信用の差だからしゃあないやろｗ
でも最近のふにちかは結構信用度上がってると思うけどね

2022/06/14(火) 22:51:59.41

なんか既視感あるなと思ったらアレだな
最強メイヤーだわ

2022/06/14(火) 23:02:45.00

>>840
最強メイヤーは自分の力で吊ってると誰にも悟らせない陰の支配者だから違うっしょ・・・
あれはもっと極悪よ・・・

2022/06/14(火) 23:04:03.38

ぶっちゃけ見てる分には楽しくやってるのもいがみ合うのも面白いから割とどっちでもいい

2022/06/14(火) 23:08:07.13

のえぞうはメタ推理ツイートが良くなかったわ
「こういうことなんですよ」と自己保身のために周りを巻き込んでるように見えるし

2022/06/14(火) 23:22:22.74

でも理由明かさなかったらそれはそれで叩くんでしょ

2022/06/14(火) 23:30:14.82

最強メイヤーはニコライさんのなのそん回の動画が素晴らしかったわ

2022/06/14(火) 23:36:58.70

事件は会議室で起きるルールほんとすこ

2022/06/14(火) 23:47:19.58

今日のなのそんみたいな勝利にガツガツしない回も挟むといいな
ふにんがす風なら妙楽さんの最強役職ルールとかかな

2022/06/15(水) 00:57:43.53

そういやオリジナルルールも久しくやってないな
最近はずっと準備運動だけで終わってる

2022/06/15(水) 02:03:09.07

妙楽スペシャルルールの最強ポルターガイストがみたい
死体がインポスターの後ろをずっとついていってる絵面は楽しそうだ

2022/06/15(水) 02:09:53.76

>>849
草
絶対面白いけど一回限りだろうなぁリアル狂人がクルーの後ついてって全滅とかもありそう

2022/06/15(水) 02:30:33.93

戌ニコでTwitterポコプロレスしてたけど２４日のニコ、戌宮、駄犬、なりすのドミニオン放送は面子が見る側からしたら楽しみしかない
此処にヶ崎さんまで参加してくれたら自分的には最強面子なんだよなぁ

2022/06/15(水) 02:40:11.54

明日ってかもう今日だが
じょかkkの既婚者コンビのTRPGも面白くなりそう
シナリオヒロインとkkさんでダブルに寝取られるなりすさんの脳壊れる

2022/06/15(水) 03:50:30.23

>>844
雑吊り自体は別にそこまで否定されるものじゃないけど
その雑吊りとメタ読みのコンボとなるとまた話は変わってくるからなぁ
雑吊りなら名前通り雑であってくれ

2022/06/15(水) 03:56:36.41

>>849
スペシャルルールはもうあらゆる意味で割り切ってて好きだわ

2022/06/15(水) 03:57:06.05

絶対に吊らないといけない場面でスキップされてしまって犠牲者が出て
次の会議でスキップ票を洗われ真っ先に名乗り上げた人が見せしめとして吊られ
結果その人がインポスターだったことがあったからね
いぬみーって呼ばれてる人

2022/06/15(水) 04:01:07.50

雑吊りとメタ読みがゴッチャで語られてるから話こんがらかってる感
俺は雑吊り肯定派でメタ読みは否定派

2022/06/15(水) 04:10:06.72

雑吊りって別にサイコロでランダムに決めてるわけじゃないからね（そういうのもあったけど）
無理にメタ読み要素取り除こうとしたら記憶喪失にでもならん限り結局、逆メタ読みみたいになって無駄に精度下がるだけよ

2022/06/15(水) 04:15:06.63

まあメタやるぐらいならサイコロコロコロしていた方がまだ説得力あるな
判断材料がまったく無く運に全てを委ねたっていう

2022/06/15(水) 04:21:28.46

メタ読みってアモンガスにおいてBANされても文句言えない行動だからねぇ
ふにんがすだと身内だからある程度許容されているけど戦略の主流にするのはまた話が違ってくると言うことなのだろう

2022/06/15(水) 04:36:17.20

クルー視点怪しい人の雑吊りはありだと思うけど
会議ラストで急に指定されたら弁解する時間もないし
意見に同意したクルー票に加えて今回のキルを行なった他陣営の便乗票が入って吊られることになるのは確かにちょっと理不尽っちゃ理不尽

2022/06/15(水) 04:56:23.49

>>839
最近のふには割と貫禄出てきてて良い
明確な成長を感じる

2022/06/15(水) 05:58:03.38

仲良くなればなるほど無意識にメタ読みしちゃうもんなんだししれっと適当な理由こじつけちゃえば受け入れられそうだけどな
のえぞうさんは馬鹿正直にメタ読みであることをオープンにしちゃうから
正直が美徳にならない例

2022/06/15(水) 06:16:44.70

メタ読み一切するなってのは不可能だから出来るだけ控えよう…で落ち着くんじゃないかね

2022/06/15(水) 06:26:58.78

配信者をかばいすべての責任を負ったシューター君に対し、卓の主、ふにちが言い渡した示談の条件とは…
いや実際シューターに消えてもらうのが一番丸く収まるけどあれMOD製作者謹製だし角が立たないかちょっと心配ではある

2022/06/15(水) 06:27:36.27

ゲッサーそのまま実装すればよかったのでは

2022/06/15(水) 06:28:57.67

MOD製作者さんかなりのふにんがすファンっぽいし今後もいやいやシューター使い続けてギスギスする方が辛いだろ

2022/06/15(水) 06:32:50.92

>>865
技術的に無理って言ってる

2022/06/15(水) 06:36:42.52

ゲッサーは役職狙う撃ちのシステムが色々競合起こしてバグるとかどうとかって言ってたね
だからゲッサー導入は難しい的な事を言っている

2022/06/15(水) 07:10:10.49

>>858
別に説得力はないやろ
納得感があるとか諦めがつくとかならわかるけど

2022/06/15(水) 07:15:11.63

シューターは多分もう使う事は無いだろうし、メタ読みも控えようって事で良いんじゃないの？
ゲッサーと言わんまでもそれに近い役職欲しいな

2022/06/15(水) 07:56:42.23

ゲッサーが実装できない理由が「相手の役職を指定する」が技術的に難しいってことだから近い役職も無理じゃないかな
近いのが作れるならゲッサーも作れるだろうし

2022/06/15(水) 08:07:51.64

現に存在したあれを解析してどうこうはできんのかね
それともあれもバグまみれだった？

2022/06/15(水) 08:32:50.05

TORと違う点は公式役職が使えること
役職指定で処理が面倒だとするとここかな

2022/06/15(水) 08:34:28.95

仕事でやってる訳じゃないのに今のMOD制作者さんにある技術で難しいものをどこまで無理してもらうのかっていう話があるからなー
素直に新しく対応してもらった海底マップとか別の役職とかで遊べばいいんじゃないかな

2022/06/15(水) 08:40:34.22

Exは同役職3人までの仕様使えばCOの無力化出来るから
無理にCO抑制職作る必要もないしなぁ

2022/06/15(水) 09:00:04.46

同じ役職複数は結局役職COし得なのは変わらないからCO抑制にならない
ゲッサーみたくCOしたら100%損くらいにしないと

2022/06/15(水) 09:07:48.41

能力を使ったのを証明できないただのCOは信用されなくなるからし得にはならないでしょ

2022/06/15(水) 09:10:36.51

なりすさん考案の月下ルールは全役職ランダムで0～3だから
COしようが白確にはならず、かつ色んな役職楽しめて良いルールだわ

オプーナ3だったりカメラ3だったりと能力の強さの触れ幅が大分運に左右されるが
それも含めて楽しむのが月下ルールだし

2022/06/15(水) 09:13:35.83

正直ゲッサーいた時でも無理してCO通したほうが強い場面多かったからCO抑制は厳しい感じはする

2022/06/15(水) 09:14:06.84

信用されない可能性があってもしないよりやり得じゃん
別に疑われてないタイミングや生存者多い序盤にCOすれば人外が騙ってる可能性ほぼなくなるし
CO抑制っていうのはCOする場合としない場合でしない方が得になって成立するのであって、CO自体の信憑性のあるなしは全く関係ない

2022/06/15(水) 09:18:00.20

抑制する必要がないって言ってんのに何で抑制力があるみたいに読みとられてるんだろ

2022/06/15(水) 09:20:34.65

coで白確になったりしなきゃco自体は問題はなかろう

2022/06/15(水) 09:22:32.24

>>878
バランス取るのは無理だけど面白いよな。色んな役職でるから人によっての違いとか見やすいし

2022/06/15(水) 09:37:48.73

>>881
ここはしょっちゅう論点が噛み合わずに話がズレてるからしゃーない

2022/06/15(水) 09:41:29.44

日本語読めない板

2022/06/15(水) 10:17:37.31

>>878
面白そうだな

2022/06/15(水) 10:21:25.54

ゲッサーに関してはこれ以上製作者さんに負担を強いるわけにもいかんし諦めるしかないだろね

2022/06/15(水) 11:07:02.77

残念ながら月下はこの前ふにさんに却下されたので

2022/06/15(水) 11:07:47.76

くっそどうでもいいけど
俺個人のエンジニア感的には技術的に難しい＝スキル不足ってニュアンスになるから、技術の問題と言うか今の仕様上難しいなんじゃないかなって

やろうとすると今まで作ったのを一旦破棄して作り直さないと仕様上噛み合わないから、出来ないじゃなくてしたくないってのはよくある

まあ、仕様がよろしくないのはスキル不足が原因だったりもするので言葉遊びですが

2022/06/15(水) 11:28:08.63

>>889
結局の所「難しい」の一言で纏まる話ではあるからねぇ

2022/06/15(水) 12:53:35.55

ふにちがバランスがーバランスがー言ってるけど言うほどMODの時点でゲームバランスそんなに取れて無いよね

2022/06/15(水) 13:13:19.99

そも「ええんやで」という言葉自体に
何か上から目線とか、押し付けがましい雰囲気があるのがねえ…

それより、たとえどんなに理不尽かつ奇妙キテレツな事件が起きても
「これがなのそんだ」の一言で済まされる隣村みたく
「（ふにんがすだから）しょうがない」的な風潮が出来てくれる方のがプレイヤーもやり易いのではないかと。

2022/06/15(水) 13:15:55.64

何を言っとるんや
ええんやでの精神はふにんがすの前からあるのに

2022/06/15(水) 13:25:20.10

そもそもMOD入れた上でプレイスタイル異なる総勢30人以上の参加者がバランス取れたルールって相当な無理難題よな

2022/06/15(水) 13:45:23.89

バランス云々は建前で統制が取れないのが苦手なんでしょ

2022/06/15(水) 13:48:30.07

そもそもバニラの時点でクルー優位に傾いてるからそこの調整と単純な飽きに対するスパイスの側面があるわな

2022/06/15(水) 14:18:59.42

MODのバランスはアレだがそれでもバニラのバランスよりはマシだからねぇ
バニラは塩試合生みすぎだわ

2022/06/15(水) 15:29:46.51

勝敗のバランスというよりもどのポジションが当たっても最初からつまらないとならない程度のバランスかな

2022/06/15(水) 20:23:36.38

>>897
本来はニュアンスの伝わりにくいテキストチャットでどうにか情報を落としていくゲームなんだ
ボイチャは公式的には非推奨
逆にMODの情報量をテキストチャットで何とかしようとするとクソゲーになるぞ

2022/06/15(水) 21:41:46.50

ちくわかさんのふにんがす動画良いなあ
他の人なら動画化してなさそうな試合をここまで面白くできるのは凄い