【バーチャルYouTuber】戌神ころね Part47【ホロライブ/hololive】

2022/05/16(月) 21:29:27.54

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
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ホロライブ所属バーチャルyoutuberの戌神ころねについて語るスレッドです

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※前スレ
【バーチャルYouTuber】戌神ころね Part46【ホロライブ/hololive】
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2022/05/23(月) 05:59:58.57

最終的なきっかけになったのだとはわかるんだけど
ころさんの場合まずプライベートをしっかり整理するのが大事じゃないかなと思うな

2022/05/23(月) 06:01:51.17

いきなり厄介体現してる妄想長文じゃん

2022/05/23(月) 06:12:32.57

>>324
この程度で厄介になるならもうsnsやめろとしか言えん
当たり前だけど誹謗中傷じゃない以上誰が何言おうとそれを妨げる権利はないわけ
自分が気に入らないレベルの書き込みが嫌なら見るなしか対策はないんだよ
そう言うのすらやめてほしいってなら自分で対策管理しないと無理

2022/05/23(月) 06:16:12.87

俺は好きに妄言吐くのでお前が気を使えか、ステキなファンですね反吐が出る

2022/05/23(月) 06:33:59.92

リスナーにこそデジタルデトックスが必要だね。距離感バグってるやつ多すぎ。

2022/05/23(月) 06:40:14.48

近所の世話焼きほどメンドクサイのよ

2022/05/23(月) 07:15:24.26

否定コメは一切許さないマンはどこにでもいるなぁ

2022/05/23(月) 07:18:02.62

おまえら突然ころさんがこんなことになってイライラする気持ちもわかるが少し落ち着け、冷静になれ

2022/05/23(月) 07:18:22.42

前に1ヶ月ほど休んでた時何してたっけなつべ自体あんま開いてなかった気がする
アーカイブ見ると余計リアタイでころさん見たくなるんよな

2022/05/23(月) 07:24:26.90

宿屋兼料理屋さ。
演舌となっちゃ、こう立てつづけに芋を食わされてしまった。

2022/05/23(月) 07:47:12.88

演者に向けられないヘイトをリスナーにぶつけてる奴も大概でしょ

2022/05/23(月) 07:47:24.56

優しいね、ころさん。
世間擦れしてジジイになった今の俺があの立場なら万人に愛されるアイドルなんていないと割りきるところだけど

2022/05/23(月) 07:50:39.05

否定コメするくらいなら他所へ行けと
単推しの奴は自分が厄介予備軍だって自覚を忘れるな

2022/05/23(月) 07:51:06.88

>>325
プライベートが上手くいってないって勝手に妄言繰り広げるとか厄介そのものじゃん
お前にころさんの何がわかるのよ、何年追ってようがただの部外者なのに分かった気になって妄想してるのほんまきしょい

2022/05/23(月) 07:57:50.68

厄介だと自覚or自認して行動する厄介と無自覚で行動してる厄介、どちらがタチが悪いんだろう？

2022/05/23(月) 08:14:30.25

厄介なんてどこにでも沸くから厄介自体より対処の方が重要やろ
ころさんはブロックもミュートもしないからメンタルやられた

2022/05/23(月) 08:43:13.05

そもそも厄介ってなんなのか線引きが曖昧なんよ
砂漠とかだって厄介って括りだと個人的には思ってるけどころさんは受け入れてるし

この辺の認識の差がリスナー同士の争いを生むんだよな

2022/05/23(月) 08:51:52.10

メンタルや体調が弱ってる時の女って口にだすかださないかだけで基本的にメンヘラだからそこんとこは変えようないよな

解決策なんてころさんやマネージャーもいくらでもだせるような話だったから
あえて聞いて欲しかっただけの話じゃないのかなあとかおもうけど

2022/05/23(月) 09:23:01.22

この期に及んでまたころさんが悪い、か
ころさんが暗に示した通り例のツイートした人とそれに良いねしてる何百人もの人がが平気でのさばる歪な界隈だ
我々はデトックスされる存在であるということを改めて認識してほしい

2022/05/23(月) 09:27:13.11

黙ってついてこいついて来れねぇ奴は振り降ろしてやる位の気持ちでいいと思うわ
好き勝手自由にやりたい事をやってる姿を見たいリスナーが大半だろうし

2022/05/23(月) 09:41:12.27

船長もさぁマネージャーや周りに止められても配信やる気があったから一年以上喉壊したままだったって言ってたじゃん？
なんでそう思ってたかと言うと喉壊すまでやって壊れたら休めばいいって言ってたやん

ころさんの今までの行動みてると同じような気持ちでやってるとしか思えんのだけど
マネージャーにやらされた訳じゃないとはっきり言ってたし
精神や体調が悪い時でも笑いながら無理できる特別な才能があって気持ちもあるからさぁ
病院通いになってても配信し続けちゃうじゃん
んで実際心病んでたら本人が一番辛いわけで周りの意見で病みはじめちゃうんじゃん

お前らは凡人だから身体壊したり周りの意見で病む前に前に仕事休めば良いじゃんって思うだろうけどさ
そうじゃない人だから人より上に行ってる訳でさぁ
アンチやリスナーが黙ってもころさんの体調がよくならねぇだろ

昨日の配信でしばらく休みますって世界の終わりみたいな雰囲気で言いだしたあと
暗いのは申し訳ないからゲームの話しますって明るくなったの怖くなかったか？
いいからはやくやすめってなったけどな
これからもリスナーがころさん帰ってきてって泣き叫んだら無理してでも帰ってきちゃうだろ

2022/05/23(月) 09:41:31.29

ころさんが悪いとは言わないけど
配信者って商売でそれを重く受け止めすぎてもなぁ

2022/05/23(月) 09:41:32.99

いやだから親の介護しながら仕事大変だわなら分かるうけど、ツイッターのネガコメ見て病んでるなら100%ころさんが悪いだろ

2022/05/23(月) 09:41:55.36

こわ

2022/05/23(月) 09:48:00.32

まあ、正直まつりちゃんくらいのスタンスの方が嬉しいところはある

2022/05/23(月) 09:49:13.87

>>345
介護や仕事大変なのは当然だけど
そこをやりたい気持ちと今までの経験とスキルでカバーしてんだろ
お前らはアホのように事実を正直に言うんだろうけど
度を超えた無理もきづかいできるから有名配信者なわけよ

2022/05/23(月) 09:50:59.78

とまあこんな調子で微塵も反省しないのが我々コロネスキーの実態なんです
ごめんなころさん…

2022/05/23(月) 09:51:51.81

>>345
こういうやつな

2022/05/23(月) 09:51:59.69

本人がリスナー同士の喧嘩が嫌だっつってんのにレスバを繰り返す…ガイジすぎんだろここの住民w

2022/05/23(月) 09:56:07.74

な、ころさんはこんなこと望んでないよな

2022/05/23(月) 09:56:19.75

お前ら長文書いたら本当に読まねえな
反省とかレスバとか関係ねぇし一文字くらい読んでくれよ

2022/05/23(月) 10:07:55.36

一番くじ
ころさんとぺこら休み
船長喉やられてほぼ休み
ノエル顎の病気やった
あくあ　休みがち

配信者がいかにしんどいか良く判るな
ころさんゆっくり休んでくれ

2022/05/23(月) 10:10:44.41

>>351
放っといたら厄介がある事無い事妄想し出して捏造し始めるから仕方ないね

2022/05/23(月) 10:11:07.74

まぁ俺は>>322の線しか無いと思う
自分自身アンチコメとか気になんない性格だったけど最近気になりだしたって言ってたし、私生活の方が上手く行ってないからアンチコメが刺さり出したんだろうな

2022/05/23(月) 10:14:05.21

頼むから急なザル推理やめろ

2022/05/23(月) 10:16:21.38

MOTHER2のアーカイブ見てるけど超いいな

2022/05/23(月) 10:16:46.80

じゃあここからは「うんうん」「わかる」「お大事にね」以外レス禁止な

2022/05/23(月) 10:23:14.38

俺もころさんにはよくなって欲しいよ

よくなって欲しいけど安易にリスナーのせいにしてもよくはならないだろ

2022/05/23(月) 10:24:05.84

長文読んで欲しい時はちゃんとひろゆきに赤スパ投げてから書き込めよ

2022/05/23(月) 10:25:47.62

自分に優しく人に厳しい奴らの集まりだな

2022/05/23(月) 10:26:18.25

>>361
リスナーのふりして荒らしの本性表したか？

2022/05/23(月) 10:29:10.10

休む理由なんて１つじゃないに決まってるだろ
厄介がどうのやかましいわ

誹謗中傷してるわけでもない、ただの否定意見を見てマイナスの感情抱くのは、精神が自立してないせいなんだよ

否定意見だろうとただの会話なわけ
いちいち一喜一憂すんな

2022/05/23(月) 10:34:50.99

キャラクターを演じてるって事でいいのに自分自身を重ね過ぎちゃうんだろうね
旦那がいようが彼氏がいようが平気でアイドル活動してるような奴等がやっぱ向いてるんだよな繊細な人ほど葛藤して自分を苦しめてしまう

2022/05/23(月) 10:41:53.30

>>364
自立してなさそうな意見やなｗ

2022/05/23(月) 10:45:06.00

パワハラ上司みたいなおじさんばかりだな…鬱は甘えだとか平気で言い放ちそうな

2022/05/23(月) 10:51:21.68

あからさますぎるほどの煽りレスばりやな

2022/05/23(月) 10:51:22.84

>>367
いじめはいじめられてるやつが悪いとも言いそう

2022/05/23(月) 10:56:28.50

>>358
MOTHER配信は1の時リアタイしてたけどよかった
あの頃はまだ元気だったからやっぱり登録数100万人前後に母親が入院してから徐々にメンタルが削られていって感受性も強まってしまったのかな…

2022/05/23(月) 10:57:45.18

リスナーのためとかリスナーの動向でとか言ってるけど客観的に見て変な理論だし

2022/05/23(月) 11:44:54.63

色々意見はあるだろうけど
お休みします報告は配信でやって良かったと思うよ
twitterでの報告だけだったらころさんも気持ち沈んだままだったかもだし

2022/05/23(月) 11:46:36.97

休止は残念だけど、限界な時にちゃんと「限界です」って言えるのは良いと思う
我慢し続けた結果Vやめようってなるよりは、ちょくちょく休止挟みつつも長く活動してほしい

2022/05/23(月) 11:54:28.55

飽きたから推し変しよって層がいかに可愛いか
反転しかけのファンと反転したファンが恐ろしすぎる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/05/23(月) 11:55:19.18

前回の休止から復帰までが異様な速さだったからねぇ
今回も6月末？までとか予定みたいだけど普通に病気なんだし1年か2年ぐらいは通常配信は休止でいいと思うけどね
それで文句言うようなのはアンチで切り捨てとけばいいでしょ

2022/05/23(月) 11:59:35.14

なんか当たり前のようになってるけど、
ころさんのようなベテラン配信者が、未だに第一線で配信してるってありがたい事この上ないよね
休み休みでもいいから末長く続けて欲しいわ

2022/05/23(月) 12:00:24.69

ころさんが復帰できると思ったタイミングで復帰すればいいよ
いつでも好きなときに休んだらいいし、俺はほぼ全肯定だからころさんの判断を支持するわ

2022/05/23(月) 12:02:14.14

復帰しても定休日作った方がええな
休みの日はネット断ちする位の

2022/05/23(月) 12:03:40.21

>>374
反転したファンは明確なアンチになった事が分かるからまだマシ
反転しかけのファンの方が辛うじて良心を持ってるから逆にタチが悪い

2022/05/23(月) 12:06:15.48

そらそうやね

好きな時に休んでいいし
好きな時に復帰してくれればいいし

ただ砂漠の言うことにひとつだけ同意できるとこがあって「しなきゃいけない」「すべき」は鬱病の人がよくする言動だから
そのへんは自分がしたい好きだからに変えれるといいな

リスナーが意見するからそうしなきゃじゃなくて
自分がしたい好き面白いで行動できたら良いけどな

2022/05/23(月) 12:13:44.90

>>369
いじめられてる奴も悪いは正しいんだよ、世間で大っぴらに言えないが
いじめる奴が悪いのは間違いないが、そんないじめる奴が悪い悪い言ってもいじめがなくなるわけじゃない

いじめられる側は自分できちんと対策や対処しないとダメなんだよ、世間や他人は同情してくれるが助けてなんてくれないからね
だからいじめられたやつがいじめられたままでいるのならそれはいじめられた側も悪くなるわけ

今の世の中いくらでも動けば対策も対処も施設もあるからね

結局は自分が自分で自分の身を守らないといけないわけ

2022/05/23(月) 12:14:47.82

>>380
それが一番いいだろうけどそれをする為にはファンが減る覚悟と一定数切り捨てていく覚悟も必要なってくるよね
全員が納得する配信なんて無理なんだから

2022/05/23(月) 12:15:59.85

その立場になってもいないのにここでころさんが悪いとか正論言った気になってる人達は最低だなと思いましたまる

2022/05/23(月) 12:16:40.71

>>375
最初から休止に関しては文句いうやつはいないだろ

ただころさんが今のままただ休むだけで続けるなら、また同じこと繰り返すだけだから
全てにきちんと対策や決着つけてから配信スタイルやリスナーへの見方ややり方を変えて配信やった方がいいってだけ

結局中途半端だからダメなんだよ

2022/05/23(月) 12:17:18.17

>>381
正論パンチやめろ

2022/05/23(月) 12:19:14.31

リスナーなんてそこら辺にある石ころくらいの認識が一番平和だと思うけど
実際は難しいんだろうね

雑に爆破したり雑巾投げつけては「ころさん酷いよ…」って言いつつまんざらでもない様子でお互いゲラゲラ笑うくらいの距離感でいいのよ

2022/05/23(月) 12:19:22.29

>>383
世の中0、100なんてほぼないからね
ころさんにも悪いところはあるわけ、病気なのに結局無理してダウンしてるんだから
何にも意味がないだろってことになる

だからこそ次復帰するまでに今のままでいるのは辞めた方がいいと思う、繰り返したらころさんが壊れてるだけだからね

2022/05/23(月) 12:21:20.32

>>385
正論でも何でもねぇだろ
いじめ加害者やDV野郎が言いそうな台詞だわ

2022/05/23(月) 12:22:19.75

>>387
マネージャーならともかくただの視聴者なんだからああしろこうしろって言う意味ないよ

2022/05/23(月) 12:24:00.03

>>388
俺はお前が好きだから良くなってほしいから殴るんだ、これって愛だよな理論まんまだわ

2022/05/23(月) 12:26:49.43

正しいか間違ってるかで物事をみるのはやめろ
ここはマンガの世界じゃねぇから敵を倒して解決するなんてない
一方的にリスナーが悪いとか決めつけて八つ当たりしてもなにもよくならねぇよ

俺もころさんを責めてるわけじゃねぇよ
問題は色々なところにあってどう言う原因でそうなってどうしたらよりよく生きれるか考えてるだけだぞ

2022/05/23(月) 12:33:48.73

>>387
とりあえず言いたい事はわかるけど
言い方がクソすぎるから誤解を与えてるぞw

2022/05/23(月) 12:36:01.06

反転やアンチが厄介なのは前提として、何万もいる匿名ネットユーザーを制御できるわけないんだから配信者側が気にしない、または目に入らないようにする対策が必要だわな
少なくともネットリテラシーが成熟してない現状では
泥棒が100%悪いけど実費で家に鍵かけなきゃいけないのと同じ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/05/23(月) 12:38:50.01

昨日ころさんがリスナー全員平等に扱ってる言ってたけど古代先生や砂漠とその他雑多なリスナーを同等に扱ってるとは思えんしな
ころさんとしてはそんなつもりは全く無いのかもしれんけど
別に台湾人擁護するわけじゃないけどね

2022/05/23(月) 12:41:43.20

それはそう
でもそれはうん、そう

2022/05/23(月) 12:51:18.83

>>394
リスナーである以上に仕事依頼する相手でもあるんだから当たり前だろ
ころさんが指してるのはその他大勢のころねすきーに対してな

2022/05/23(月) 12:52:44.50

それリスナーというかクリエイター側だと思うんだが

2022/05/23(月) 12:53:05.04

前にここでも言われてた気がする
赤スパぐらい読んであげたらどうかとか
読まないなら全部読まない方が良いのではとか
まさかこんな事になるとはね
個人的には優先して読んであげた方が良いと思うけど
お金で優劣はつけたくないってのも一理ある

2022/05/23(月) 12:53:50.67

>>388
誤解してそうだから補足するけど
いじめる奴が100%悪い。いじめなければ、いじめは発生しない。
社会に出ると様々な人間が集まる場所で生きていることになるから、他者を攻撃するのが日常って輩も当然混じってくるので自衛する必要が出てくる。
その意味で学生のうちから自衛手段を身に付けるべき、いじめられる側にも問題があるって主張が出現してくるのも分かる。
ここまでが正論。
でもそういう正論を振りかざす以前に、そもそもいじめる奴がいじめという行動を選択しなければ良いだけなんだから、やっぱりいじめる奴が100%悪いってのが
ここでは正解ムーブ。

2022/05/23(月) 12:55:40.62

>>399
もう別のスレに書けよ

2022/05/23(月) 12:56:10.56

贔屓RTしてた絵師がファンアート描かなくなったのも堪えたんかな

2022/05/23(月) 12:58:17.28

俺たちが今出来る事はグッズ買うことだ

2022/05/23(月) 12:58:57.05

今回堪えたのどう見てもあのタイ人のツイートでしょ

2022/05/23(月) 12:59:54.74

誰かを贔屓してるつもりはないって言ってるのに贔屓RTとか言うやつがいる方が堪えてんじゃない？

2022/05/23(月) 13:15:13.94

>>403
タイ人？台湾人の間違いじゃ？

2022/05/23(月) 13:23:55.59

>>405
いや、タイ人よ
ころさんがリプで謝罪までしてる

https://twitter.com/rihoko/status/1527350619794657292
https://twitter.com/rihoko/status/1527349281744572419
昨日言ってた内容にガッツリブッ刺さるんよこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/23(月) 13:27:15.09

炎上工作くせぇな

2022/05/23(月) 13:29:08.74

>>406
よく見てなかった、すまん
あの台湾人のツイートが強烈過ぎたからてっきりそいつかと勘違いしてた
それにしてもころさん優しすぎるな、そんなツイート無視すりゃ良いのに

2022/05/23(月) 13:37:24.82

タイ人のリスナーは確かに問題あるけどその後反省してるしそこまで叩く必要あるかな
例の台湾人の方がツイート消してるとはいえ発言がアウトだわ

2022/05/23(月) 13:38:03.58

>>406
この人昨日も普通に赤スパ投げてたな
まあこれ以上角が立たなければいいんじゃね

2022/05/23(月) 13:46:33.69

ホロメン以外のTwitterを全く見ないのと、いいねしたツイートも見ないから全くわからんのだけど台湾人のツイートそんなヤバかったん？

2022/05/23(月) 13:47:45.64

面倒くさがってスパチャ読みしてなかったのか
でも勝手にエゴサしてメンタル崩壊はするのな
アホかと

2022/05/23(月) 13:53:36.12

スパチャくれる人にもそうじゃない人にも平等に感謝したいみたいな事漏らしてたしストレス爆発したの絶対こいつのせいじゃん

2022/05/23(月) 13:56:36.84

堪えとしたならその人にじゃなくてその人に向けて攻撃して言い争ってたリスナーに対してだよね分かってない人いるけど
否定的な意見を言うリスナーも含めて大事で好きになって欲しいからこそ2回もリプしてフォローしたのにそれを許さない厄介ころねすきーが原因

2022/05/23(月) 14:00:02.86

お前らがそのタイ人叩くと
ころさんも被害者ヅラして信者ファンネル使ってると叩かれて迷惑だろ

当人同士で終わってる話なんだからさ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/05/23(月) 14:04:51.31

俺も台湾人のツイートに対してのリスナーを全員平等に扱ってるって意味で言ってると勘違いしてたわすまん
スパチャの文ならたしかに平等に読んだり読まなかったりしてる、と俺個人では感じるな
これまでの金額やユーザー毎の読み上げ回数の集計とか取ってないから感覚の話だし赤スパ投げてる訳じゃないからまた投げてる人とは感じ方が違うのかもしれんけど

2022/05/23(月) 14:08:55.92

タイ人なにも悪くねーじゃん
至って普通の疑問
リプ貰ってる嫉妬で八つ当たりするなよ😅

2022/05/23(月) 14:14:41.08

お前らさぁもしかしてころさんに文句言ってリプもらえるなら
文句に参加してやるみたいな感じだったのか？

嘘だろ
流石に信じられねぇよ
お前ら本物のモンスターだったのか？

2022/05/23(月) 14:16:40.58

>>412
やべぇなこのアホ…それともただのアンチか？

2022/05/23(月) 14:17:43.66

普段このスレで見ないような奴等がワラワラ来てんね

2022/05/23(月) 14:21:40.11

そのタイ人リスナーはこの前のギフトが心底気に食わなくてそれでたまたまスパチャ読みを引き合いに出して皮肉った感じでしょ

>>419
IPでググるとあぁ…ねってなるよw

2022/05/23(月) 14:24:39.47

そもそもなんでギフトにお礼が不満噴出する要素だったのか全くわからん。
スパチャと同じでころさんの利益になるわけで、拾ったのもランダムだし。
この辺りちょっと文化の違いと言葉の壁を感じてしまうね。
まあ、この人への攻撃的なリプに落ち着くよう説得してる海外ニキたちには頭が上がらんけど。