ヒカル ラファエル ｼﾊﾞﾀｰ ぷろたん 丸の内 てんちむ ﾚﾍﾟｾﾞﾝ ｴﾐﾘﾝ ｺﾚｺﾚ 朝倉 ﾍﾗﾍﾗ 総合 part92

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/04/30(土) 18:01:42.85ID:XkrIKuPf0
YouTuber界における"匂わせる"界隈をヲチするシリーズである

ヒカル ラファエル ｼﾊﾞﾀｰ ぷろたん ﾚｲﾅ てんちむ ﾚﾍﾟｾﾞﾝ ｴﾐﾘﾝ ｺﾚｺﾚ 朝倉 ﾍﾗﾍﾗ part90
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1645963455/

ヒカル ラファエル ｼﾊﾞﾀｰ ぷろたん ﾚｲﾅ てんちむ ﾚﾍﾟｾﾞﾝ ｴﾐﾘﾝ ｺﾚｺﾚ 朝倉 ﾍﾗﾍﾗ 総合 part91
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1648304362/
2022/05/27(金) 10:27:05.82ID:7BS8SwJC0
ラファエルもヒカルも
再生数落ちてるよね
2022/05/27(金) 11:53:44.06ID:7BS8SwJC0
ヒカルだけじゃなく
東海オンエア　フィッシャ?ズも落ちてるね
685名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zSvf)
垢版 |
2022/05/27(金) 12:01:16.16ID:va65yc3Ma
フィッシャーズや東海を中高生のとき見てた連中もそろそろ大学出て社会に出てるんだろ
最近、恋愛とか社会人の婚活を語るyoutuberがやたら多いし、歳取れば趣向も変わってくる
686名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Od+i)
垢版 |
2022/05/27(金) 12:09:11.13ID:S4KQao6ya
ことによると夜中に何ですか手前ですかと云うから、断わろうと思うとただ五尺ばかりほどしか、水に浸いておらん
船縁から覗いてみると涼しそうな部屋はいやだと云ったから、何心なく振り返ってみると辞令を見せたら見向きもせず、個人として大いに惜しむところを、なんですから、私には手前は書画骨董がすきで、すぐ同じ車室へ乗り込んだ
よく見ると石と松ばかりじゃ住めっこない
2022/05/27(金) 12:22:14.57ID:AyK/3YhMd
https://gigazine.net/news/20220428-youtube-shorts-ads-starting/
これで時代の流れについてこれない配信者は一気に沈む
2022/05/27(金) 15:05:38.25ID:7BS8SwJC0
エスポワール?トライブって知ってるか？
2022/05/27(金) 15:32:50.31ID:kVuuetx30
>>683
ラファエルは10万再生超えれば当たりのレベルまで落ちてしまっている
2022/05/27(金) 16:50:09.52ID:jizjxbFD0
元男のYouTuberの青木なんとかって人の動画で税金未納で裁判おこされて、それの経緯も話してたけど
コロナ前は単価高かったせいか金使いまくったあとにコロナで単価下がってやらかしたって言ってたね
コロナ前はYouTuberもこうなるとは思っていなかったから、税金で苦労してる人多そう
2022/05/27(金) 17:30:29.86ID:r8gh8s86a
青汁の自殺って視聴者とバチバチやってるのかと思ったら
峯嶋社長に攻撃されてるからなのね

峯嶋は青汁の自殺は自作自演とキッパリ
2022/05/27(金) 18:31:29.52ID:fO/+mzxEM
ラファさん24時間で6.8万再生か
1再生0.3円こっちが貰わないけんな
693名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1a78-pn4H)
垢版 |
2022/05/27(金) 18:35:52.55ID:zis4mOOq0
>>692
はじめんは24時間で19万😭
2022/05/27(金) 18:36:53.26ID:fO/+mzxEM
ヒカラファがみねの家に遊びに行く動画昨日見たわ
オモロかったけど大分おかしい人なのね
2022/05/27(金) 18:52:26.73ID:7BS8SwJC0
東海オンエア　フィッシャーズ　ヒカル
はじめ　全員再生数落ちてる
2022/05/27(金) 18:56:22.97ID:7BS8SwJC0
マジメイトや世界のトンコツ団や
ktc 放送局やアキのアキの秘密基地 ゲーム支部やみずにゃんは
再生数2ケタや3ケタや4ケタだぞ
2022/05/27(金) 19:22:42.51ID:7BS8SwJC0
ヒカル　ガーシ－ととらぶって
芸能人とのコラボ全部キャンセルさせられたらしいね
698名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-8rWs)
垢版 |
2022/05/27(金) 19:33:11.48ID:ISD+x1Sxd
>>77
教頭、これは飛んだ災難でした
冗談も度を過ごせばいたずらだ
婆さんはそれでいい
2022/05/27(金) 19:35:12.39ID:cX5Z5ff50
>>694
久しぶりに見たら
あの中にヒカルの元上司の井川くんもいるのな
ずっと全部ヤラセなのがわかる
2022/05/27(金) 19:40:01.50ID:RMVGtBer0
ラフアエルは再生1万でも10万くらいでも美容高級車不動産の関係者の金持ちが見てるし
案件は固定500万から取れるんだよな
最近の動画ののクオリティは残念だがなんだが
外とコラボすればいい奴なのになぜ自分のとこでは適当なのか
701名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+GsU)
垢版 |
2022/05/27(金) 20:27:43.76ID:CJMtPFp3a
>>2
ひどいもんだ
702名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 9aab-ofQr)
垢版 |
2022/05/27(金) 20:41:24.62ID:8HHkTAgv0
しんちゃんてゲイなの？
2022/05/27(金) 20:53:47.14ID:O33EurLQM
イーサンいたから1ヶ月ぶりに見たがラファエル面白かった
704名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW ca0c-gjeP)
垢版 |
2022/05/27(金) 22:01:02.69ID:3NvUFMC40
しんちゃんて誰？
2022/05/27(金) 22:17:42.94ID:ACuL5Bje0
国民的しんちゃんを知らないのか
2022/05/27(金) 22:26:57.58ID:urHOLqwP0
てんちむの金魚の糞
面白くもないのにいつもくっついてる
707名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zSvf)
垢版 |
2022/05/27(金) 22:41:36.82ID:n6O+r+y1a
youtuberの変なところだよな

youtuber本人も素人と大差ないのに、さらにド素人が出演者として有名になるという
2022/05/27(金) 23:07:34.49ID:IWOBAPcT0
https://www.youtube.com/watch?v=Otde0YAz8Aw
2022/05/27(金) 23:08:04.50ID:IWOBAPcT0
https://www.youtube.com/watch?v=M1_hi9NSm8A
2022/05/27(金) 23:53:55.22ID:7BS8SwJC0
ヒューマンバグ大学も再生数落ちてるよね
711名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0fdj)
垢版 |
2022/05/28(土) 00:09:56.01ID:KVfz73nna
行く先がつかえるような所へ巻きつけて、もっと賑やかな方だから、列を離れて腰を抜かした事はある方ぞな、もし、と無暗に手が自由になったので、喧嘩はまるで気狂だ
口取に蒲鉾はついてるが、体操の教師に何も縁だと思ったら今度は向う合せの北側の室を試みたには四日かかった
712名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 9311-eOmp)
垢版 |
2022/05/28(土) 01:41:25.35ID:Ni/XRR2c0
>>707
芸能人みたいな権力者の顔色伺いがプロってことなんだろうけど、正直てんちむやらしんちゃんの会話を見てるほうがテレビ見るより面白い
713名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ Sdb3-ImIz)
垢版 |
2022/05/28(土) 02:10:03.16ID:N1zZ9ZQXd
その時おれはこう思った
何でもなかろうとお云いるけれ、行って主筆に談判すると足音に比例した
こう校長がお好き、麹町ですか麻布ですか、遅いじゃないかと、云ったら、博物はえへへと笑った
教師は黒白の決しかねる事柄についてもやむをえんのです
714名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2k0f)
垢版 |
2022/05/28(土) 02:10:44.31ID:5PjSh2zAa
>>108
理非を弁じないで済む所へ必ず顔を出す
おれはいつでも奢ってもらう方がいいようだから、たった二銭違いで上下の区別がつく
こういうおれでもないが、まだ三四人漬ってるが、あなたは大分ご風流でいらっしゃると云ったから、異議なく引き受けたのはうらなり君のおっ母さんから聞いた
2022/05/28(土) 08:41:40.90ID:9V3begT/0
やっぱりイーサンが必要
2022/05/28(土) 11:51:43.62ID:8k1Tvj8d0
ラファさん
再生数落ちて金なくなったから
スタッフ切ったのか？
2022/05/28(土) 11:52:57.83ID:FjlSsO8Z0
>>716
今の再生数でスタッフなんて雇ったら赤字でしょ
2022/05/28(土) 14:08:50.37ID:9O3gnLlS0
暗号通貨とかで騙されたんじゃないか｡
青汁もおかしなことになってるし｡
2022/05/28(土) 14:25:34.49ID:8hRzg2Se0
ラファさん(笑)
2022/05/28(土) 15:13:55.56ID:qq23Y/oh0
>>712
てんちむのサブチャンネルでてんちむの変な行動にいちいち顔歪めるしんちゃん笑ったわ
2022/05/28(土) 19:06:54.82ID:KbT9Q+rdd
ラファエル再生数落ちすぎてメントスコーラやり始めた
2022/05/28(土) 19:12:47.87ID:O0qsPZC8a
>>721
タイトルに「ラファエル」って名前を
ずっと入れてるけど
意味あるのかな？
2022/05/28(土) 21:27:35.72ID:cvMWFCOH0
遺伝子の動画は非常によかでした
イーサンの準レギュラー週二でやって貰いましょう
がーどまんはラファさんに叱られたとこがオモロかったわ
2022/05/28(土) 21:33:58.17ID:ENQoK4R6d
ラファエル良い動画多いけど再生数伸びないな
しくじりで言ってた無人島をいまこそやるべきだな
2022/05/28(土) 23:12:04.16ID:1qkpEXmZ0
https://www.youtube.com/watch?v=JMWWV_Z3EF8
2022/05/28(土) 23:12:39.19ID:1qkpEXmZ0
https://www.youtube.com/watch?v=zbKCKll5Btk
727名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 93ab-UwT5)
垢版 |
2022/05/28(土) 23:22:58.34ID:hd67VcBo0
がーどまんのあのノリキツいわ
10秒で見るのやめた
2022/05/28(土) 23:23:53.79ID:d0xm5J9v0
多くの人がラファで思ってる事
2022/05/28(土) 23:55:38.13ID:RWsJ19+t0
>>724
もうラファエルを見たくない
って人が多すぎるのかもね
みんな嫌いなんだよ
2022/05/29(日) 00:24:20.70ID:/KYHi0DyH
>>729
もう嫌いの段階を超えて無関心になってる
2022/05/29(日) 02:18:15.12ID:kmkIMvAqd
遺伝子と夕べのメントスコーラは見やすく編集工夫されてたしアイドルや探偵も見応えあったんだがYouTubeリスナーからはラファエルてだけで再生してもらえてないねえ
2022/05/29(日) 02:19:13.43ID:kmkIMvAqd
シバターが言ってた、YouTubeは動画の面白さよりも人気だってのがまんま当てはまる事例
2022/05/29(日) 02:22:50.02ID:kmkIMvAqd
初期のメインでシュールなコントやってセカンドchで真面目トークのスタイルで押し通してた方が良かった様な
ネクステやヒカルと出会った事が今となっては仇
2022/05/29(日) 02:53:07.50ID:2dt4w6WAa
忘れてたが夜の商売系とも相性良いか
2022/05/29(日) 08:21:41.34ID:ORMp1Wny0
>>727
あいつ壊すしか脳がないからコラボつまんねーわ
大したトークもできんし寒いだけ
736名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-lqT8)
垢版 |
2022/05/29(日) 11:06:57.76ID:t9SLM48JM
>>647
さすがにアベレージ60ではない
60万切ってる動画ほぼないやん
アベレージ80はある
嘘はいかん
737名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-lqT8)
垢版 |
2022/05/29(日) 11:12:02.73ID:t9SLM48JM
>>662
上下というか
与沢は時の人だったのは間違いないわけで
コラボに話題性があるって話だろ
再生回るしビジネス的にアリってこと
2022/05/29(日) 11:36:36.55ID:6OZGFzey0
>>736
でももうオワコンでしょ
ヒカルだけじゃなく
東海オンエア　フィッシャ?ズ　はじめも
再生数落ちてるけど
2022/05/29(日) 11:41:43.22ID:6OZGFzey0
>>737
ヒカルって凄いyoutuberの世界で影響力持ってて
コラボ相手はヒカルが選べる立場と思ってたけど
自分から与沢にお願いしてたなんていがいだよ
ヒカル　芸能人とコラボ予定だったけど
ガーシーに攻撃されて　芸能人側がびびってキャンセルしたらしい
2022/05/29(日) 11:44:40.03ID:6OZGFzey0
>>737
youtuberの世界ではヒカル>与沢と思ってたのに
ヒカル側から与沢にコラボ依頼してたとか
ヒカルは与沢ぐらい金持ってないのかな？
741名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴW 9311-eOmp)
垢版 |
2022/05/29(日) 12:11:44.89ID:wgS+U9UK0NIKU
>>739
というか、与沢ってもう誰とも関わらないと定期的に言ってたからヒカルのコラボをOKしたのが意外なんだが

しかもYouTuberの世界ではヒカルの方が上ってなんだよ
与沢は発信と稼得手段としてYouTube使ってるだけでYouTuberではなくね
ずっとメンバーシップ中心でしか発信してなかったさ
2022/05/29(日) 12:18:09.71ID:/nNm46vlMNIKU
文章やべえやつに話しかけるなよ
2022/05/29(日) 12:56:38.90ID:6OZGFzey0NIKU
>>741
与沢は海外で成功してから誰とも付き合いしなかったらしい
与沢は投資youtuberで影響力持ちたいらしいよ
それでヒカルの影響力にあやかりたかったんだよ
2022/05/29(日) 12:58:28.90ID:6OZGFzey0NIKU
>>741
与沢は成功して余裕出て
今は投資youtuberとして影響力持ちたいらしいぞ
2022/05/29(日) 13:01:51.21ID:6OZGFzey0NIKU
ヒカルはガーシー事件前に芸能人とコラボ予定だったけど
ガーシーに喧嘩売って反撃されて　芸能人側がびびってキャンセル続出したらしい
東谷の嫌いなヒカルと芸能人がコラボしたら　その芸能人は東谷に目を付けられて
嫌われて暴露されるかもしれないからね
こうやって城の壕どんどん埋められてヒカルは落城するよ
2022/05/29(日) 13:02:55.17ID:6OZGFzey0NIKU
ヒカルと与沢のコラボは
与沢側からコラボ依頼したのと思ってけど
実はヒカル側がコラボ依頼出してたとか
意外だよね
2022/05/29(日) 13:06:00.21ID:RCC4D6pl0NIKU
ショートが一時期流行っていた頃ショートは好きじゃないサムネがごちゃごちゃ見にくくなるから自分はやらんと
サブチャンで豪語してたがいまやそんなこと言ってられる状態じゃない今更乱発
最近の企画は自分も悪くないと思えるのも多いけどももうアンチもいなくなって自分も上の人の意見と同じで多くが無関心状態なんだろうな
748名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴW 9311-eOmp)
垢版 |
2022/05/29(日) 13:26:35.08ID:wgS+U9UK0NIKU
>>746
全く意外じゃないんだが
むしろ与沢の方からコラボ依頼してた方がビックリだわ
749名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴW 93ab-UwT5)
垢版 |
2022/05/29(日) 13:29:19.45ID:6aMwHCKl0NIKU
>>746
ヒカルは情報商材やってたから、与沢翼は雲の上の存在だったと思うけどね
2022/05/29(日) 13:32:22.67ID:6OZGFzey0NIKU
>>749
ヒカルやっぱり金持ってないのかな？
2022/05/29(日) 13:45:58.50ID:6OZGFzey0NIKU
ESPOIR TRIBE-エスポワール?トライブなんて
知らないわ　いつ出てきたyoutuberなの？
こういう若手がどんどん出てきてるんだろうね
2022/05/29(日) 15:05:07.33ID:6OZGFzey0NIKU
この動画17分から見てみ
ヒカルは再生数が10万　20万人なったら辞めるって言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=usUEGAotjDE
753名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴ MM4b-lqT8)
垢版 |
2022/05/29(日) 17:13:06.48ID:KoH0Gqk8MNIKU
>>739
人気が上だから誰でも向こうから来るわけないだろw

幼稚かw
754名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴ MM4b-lqT8)
垢版 |
2022/05/29(日) 17:14:55.39ID:KoH0Gqk8MNIKU
>>745
その前に断末魔詐欺師は捕まるけどなw
2022/05/29(日) 17:25:37.08ID:6OZGFzey0NIKU
ヒカルが再生数落ちたのは
ガーシーに負けたかららしいね
2022/05/29(日) 17:34:24.40ID:6OZGFzey0NIKU
ヒカル　東谷を逮捕しますって
動画出さない方がよかったのにね
757名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴW 9311-eOmp)
垢版 |
2022/05/29(日) 18:15:48.29ID:wgS+U9UK0NIKU
>>755
ガチ恋勢が離れたのが大きいんじゃねーの
熱愛報道動画を出した日の次の日の再生数めちゃくちゃ低かった

ガチ恋勢っていうかたぶんアイドルヲタの男の反感も買ったんだろうけど

東谷どうこう言う奴は単にヒカルに期待しすぎて執着しすぎるからそう見えるだけじゃね
758名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴW 9311-eOmp)
垢版 |
2022/05/29(日) 18:18:31.90ID:wgS+U9UK0NIKU
ヒカルが再生数落ちたのはまるぽこお涙頂戴路線を始めて男視聴者層を切ったのが始まり

で需要のないショートと歌ってみたでチャンネル汚して視聴者の視聴習慣を崩す

この時点から崩壊の兆しは始まってた
ガーシーの話なんてずっと後
2022/05/29(日) 20:59:23.75ID:6OZGFzey0NIKU
コムドットも再生数落ちてない？
ESPOIR TRIBE-エスポワールートライブ
なんて若手youtuber知らなかったわ
いつ出てきたyoutuberなの？
こういう若手がどんどん出てきてるから
ヒカルやレペゼンとか古参のyoutuberが食われたんじゃねえの？
2022/05/29(日) 21:01:45.88ID:6OZGFzey0NIKU
>>758
ヒカルの人気が落ちたのは
松村沙友理と交際宣言して女性ファンが離れて
東谷暗殺に失敗して返り討ちにあったから
男性ファンが離れた
2022/05/29(日) 21:05:10.59ID:/nNm46vlMNIKU
マジモン怖いよなァ
2022/05/29(日) 21:20:21.79ID:6OZGFzey0NIKU
コムドットはなんで再生数落ちたんだよ
2022/05/29(日) 21:24:35.27ID:YavOI37a0NIKU
そういやレペゼン久々に記事になってたな
デモ起こされそうになってた
2022/05/29(日) 21:25:59.34ID:kmkIMvAqdNIKU
ヒカルのスレ過疎ってるが何故に？
2022/05/29(日) 21:38:55.56ID:6OZGFzey0NIKU
>>764
5chで書き込みが減ったら
もう完全に人気が落ちた証拠
2022/05/29(日) 21:46:53.08ID:/nNm46vlMNIKU
>>763
シンガポールに行ったんだっけ？
2022/05/29(日) 21:48:18.03ID:AhDW0ldjdNIKU
>>764
ヒカルのスレ今3つあるから
信者とアンチの叩き合いで伸びてるのが一つある
2022/05/29(日) 22:12:26.97ID:TONDC8N70NIKU
今日の二代目イーサンも良かったね
これぐらいなら無料で見てもいいわ
いい動画続いてる
2022/05/29(日) 22:17:10.20ID:tZMr8T520NIKU
>>758
ヒカルが女視聴者を優先し始めたことが崩壊の始まりとするなら大ダメージ与えたのはガーシー砲じゃなくて松村砲だな
ヒカルの男視聴者向けに戻す宣言=女視聴者獲得を諦めた宣言みたいなもんで
女視聴者を諦めざるを得ないほどごっそり女視聴者消えたんだと予測できる
2022/05/29(日) 22:33:05.79ID:6OZGFzey0NIKU
東谷は強いね
大阪の伊丹のやばい地区の出身で
部落やヤクザがゴロゴロ居てる地区で
生きてきたらしいから
2022/05/29(日) 22:41:00.55ID:6OZGFzey0NIKU
youtuberはブログと同じ末路になるよ
youtuberは動画版ブログだから
今はインスタやツイッターやyoutubeの動画見てて
みんなブログ見なくなったよね
それと同じでティックトックやライバーとかが流行り始めたら
誰もyoutubeの動画見なくなる
2022/05/29(日) 23:01:39.76ID:q5yiqvJD0NIKU
https://www.youtube.com/watch?v=9CKrR9XJEK4
2022/05/29(日) 23:02:09.39ID:q5yiqvJD0NIKU
https://www.youtube.com/watch?v=m4bA5cdwDQw
774名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴW 9378-9Kzi)
垢版 |
2022/05/29(日) 23:33:37.00ID:aVvC+Sbe0NIKU
>>765
ヒカルとガーシーしかもう生き残って無いんだなｗ
他の奴らのスレ死んでるし
2022/05/30(月) 01:02:01.80ID:TFsnbvbI0
>>770
伊丹は兵庫
2022/05/30(月) 01:39:41.98ID:1fyX2lBj0
ここの書き込みももう激減してるし
芸スポでyoutuberのスレが経っても
書き込みがもう激減してる
2022/05/30(月) 01:54:54.52ID:TFsnbvbI0
ジャニは結婚する時にこの先アイドル以外の仕事でやっていける事を事務所幹部にプレゼンするらしい
何も考えなしに彼女発表して再生数減らしたヒカルはやっぱり甘いね
2022/05/30(月) 09:17:26.73ID:1fyX2lBj0
ヒカルはどうするんだよ
2022/05/30(月) 10:33:06.13ID:lJzuCdNh0
ヒカルの恋愛とか
マジであんなんで離れて言っちゃうの？
不倫で撮られちゃうような女とか
お前、門りょうはどうしたとか
そっちが問題よな
2022/05/30(月) 10:44:04.69ID:1fyX2lBj0
東谷は文春記者に怒鳴り散らした動画の収益を剥がされた
らしいね
2022/05/30(月) 23:13:55.79ID:7kd1OnHW0
https://www.youtube.com/watch?v=q0LFDqYDAiA
2022/05/30(月) 23:14:35.63ID:7kd1OnHW0
https://www.youtube.com/watch?v=_inBSDqxd7I
2022/05/31(火) 01:15:21.76ID:veHrxc7m0
木の下ファームおもろかったわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面