ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ67

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/04/17(日) 22:11:12.58ID:YppKDHrh0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

合成音声(ゆっくり・VOICEROID・CeVIOなど生声でないもの)を使用した実況・雑談・劇場・解説等の動画製作者が語るスレッドです
スレッド上でスレチとの判断になった場合は、新しいスレを建ててもらうなり、相応しいスレへの移動なりを促す場合があります

※禁止事項※
生声を用いた実況系の話題（アフレコして動画に後付けする実況とかの話題はスレ違い）
自慢目的などで再生数やお気に入り数の数字を出すこと
アドバイス目当てで自分の動画を晒す時は動画説明文にIDを書くなどで本人証明をしてください
本人証明していないアドバイス希望はスルー
収益絡みの話題・お金の話がしたい人はweb収入板の該当スレで

次スレは>>970が宣言した後に建てること(重複踏み逃げを避けるため)
!extend:on:vvvvv:1000:512　を2〜3行ほどスレ立て時の本文の先頭に追加してください。

※前スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1648162701/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/28(木) 23:43:35.32ID:o9bOjr/Z0
こう言ったら終わりだけどそういうのは自分で考えて勉強して作っていくから面白いんだと思うよ
2022/04/29(金) 01:12:45.35ID:4yzjbKCR0
流石によく知らんもん30分は見る気起きないゾ…（長い）
549名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ ec21-VXkF)
垢版 |
2022/04/29(金) 01:40:13.06ID:kTjLrZH80
>>548
事件ごと（５分ー10分）の動画も上げてるｿﾞ
2022/04/29(金) 02:48:57.32ID:w33h3m+b0
コメント率ってどんなもん？再生数は24時間で1000行くか行かないかってレベルなんだけどコメントは50もいかないんだよな...
2022/04/29(金) 06:48:14.69ID:yHKb1KQX0
https://twitter.com/kyouyou_youtube/status/1519648219546144768?t=hYGP2OU5c-g8uJV0fNqpeA&;s=19
https://twitter.com/skyreo5151r/status/1519682060524584961?t=Kn6jd22qomfntJloXz02RQ&;s=19
続々と収益化剥奪
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/29(金) 07:06:56.30ID:vKlsEoGa0
反社のしのぎになってるから当然の流れだね
2022/04/29(金) 07:30:32.89ID:Pb+Bp9Us0
youtubeが日本の反社を意識してるわけないだろ
2022/04/29(金) 07:46:15.41ID:fbMdiPXe0
某動画見ればわかることだが抜け道はあるとはいえ、
ガチの反社（構成員）が youtube から直接収入を得ることは不可能
2022/04/29(金) 07:49:14.75ID:DavArJ6a0
ちょっと前捕まった敵刺は収益あったみたいだけどそれは？
2022/04/29(金) 07:54:52.53ID:fbMdiPXe0
他人のアカウントの動画に出演して出演料を貰うというような形じゃね？
2022/04/29(金) 08:19:22.40ID:yHKb1KQX0
饅頭の立ち絵無しでゆっくりボイスのみの飛行機動画チャンネルとかも剥奪されてるから
完全にAquesTalk自体が駄目なんだろうな
2022/04/29(金) 08:38:24.52ID:+BXZe+bFa
Vtuberも繰り返しの多いコンテンツに結構引っ掛かってるから音声は関係ないでしょ
2022/04/29(金) 09:34:36.62ID:QBNaXpPp0
>>558
Vと比較してもなあ
ボイロやボイボで繰り返しの多いコンテンツ判定された投稿者どのぐらいいる？
2022/04/29(金) 09:44:01.32ID:yHKb1KQX0
ゆっくり動画で数十万チャンネル登録者数稼いだ奴は
不安で夜も眠れないだろうなｗ
2022/04/29(金) 09:45:24.62ID:vARipQHZd
全員が全員お気持ち表明するわけじゃないからなぁ
2022/04/29(金) 09:55:04.32ID:ipY1aAxk0
今までゆっくりで稼いでた奴はずんだもんに移行して終わりじゃない？
そしてずんだもんがクソ動画ばかりになって今度はずんだもんが収益剥奪される
2022/04/29(金) 09:58:09.75ID:ipY1aAxk0
むしろゆっくりに成り代わろうとして最近無償ソフトリリースしてた開発者達がかわいそうだな
ゆっくりが受け皿になってたユーザーがそっちに流れて同じ事が起こるだけじゃん
2022/04/29(金) 10:01:47.54ID:9f8RTfLu0
別にユーザーが増えるなら本望でしょ
無料でリリースしてる時点で良心なんて期待してないだろうし
2022/04/29(金) 10:18:35.49ID:aV9IWVGO0
権利持ってるのはキャラの権利者だからソフト出してる側はそんなに関係ないから
2022/04/29(金) 10:20:35.71ID:w68hva6p0
ずんだもん解説動画マニュアルが商材として売られる未来
2022/04/29(金) 10:21:10.52ID:TshdzTd70
>>559
ボイボはまだ数が少な過ぎて分からんけど、ボイロは多かったろ
かやとかへんないきものチャンネルとか競馬のやつとかヒコーキとか
568名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-PWDZ)
垢版 |
2022/04/29(金) 10:53:15.16ID:Fjl1BxHIM
ずんだもん解説は既にめちゃくちゃ個性的なのが一人いるからなあ
へこずんの流れもあるしゆっくりみたいな無個性のキャラ運用は難しそう
めたんとそらのほうが量産型解説には合ってると思う
2022/04/29(金) 11:14:03.28ID:B0gy+icJ0
ずんだもんもめたんちゃんも無償で使えるというだけで「やってはいけないこと」自体はきりたんと変わらんはずなんだけどな…
ゆっくりに成り代わろうとしてる連中もあくまで普通の真っ当な実況とかが想定であって
解説と称するゆっくりスパムが流入してリスクを抱えたいとは思ってないだろう

東方立ち絵そのままでヘイト動画作るアホに処理に煩わされる権利元、みたいな問題が東北家でも起こりそう
2022/04/29(金) 11:53:05.08ID:yOtbPB3rM
つくよみちゃんでそれをやりだす猛者出たら笑う
2022/04/29(金) 13:03:54.99ID:WNGNomNjdNIKU
へこへこずんだもんはあれ規約的にはいいのか？
2022/04/29(金) 13:09:05.01ID:qOV64nMQ0NIKU
youtubeでずんだもんをタイトルとサムネに入れると普段の2倍伸びる
2022/04/29(金) 14:54:13.22ID:w68hva6p0NIKU
https://twitter.com/tobinoundertale/status/1519910585219317760?s=20&;t=-iZh1XJ9oUDKy8uY_3CypQ
ゆっくりゲーム実況も収益化剥奪
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/29(金) 16:50:17.47ID:KjyfhpuT0NIKU
>>573
ゲーム実況っていうか…
https://i.imgur.com/8dJjQAV.jpg

あとキャラ解説とかもやってるようだがアンダーテイルという題材のせいもありほぼ紙芝居なゆっくり解説だったわ
2022/04/29(金) 16:56:29.69ID:qyf2lgVo0NIKU
まあAI判定なら引っ掛かりそうだな
昨今の状況見るに間違えて停止したんじゃなくて、問題ないやつ含めてまとめて停止→問題ないやつは個別に対応って方針みたいだし
2022/04/29(金) 16:58:50.78ID:p2fNYzyPMNIKU
>>574
普通にパッと見コピペコンテンツで草
2022/04/29(金) 17:44:58.26ID:O57pvIw+0NIKU
効率化を極める、楽を覚えるんじゃなく 常に新しいことに挑戦していって欲しい
というAIくんからのメッセジかも
2022/04/29(金) 18:25:26.68ID:vKlsEoGa0NIKU
作ってくれなんて頼んでないし嫌なら作るな
2022/04/29(金) 18:51:45.69ID:qyf2lgVo0NIKU
運営がそれ言うと炎上するから
2022/04/29(金) 20:39:17.20ID:DOr4Ynt60NIKU
YMM4がPSDに対応しようとしてるみたい。AviUtlから乗り換えるボイロ投稿者多くなるだろうな
ベタ打ちでいいなら連携ですぐ音声送れるし
2022/04/29(金) 21:11:35.48ID:IOU+GFXh0NIKU
見る方専門だけど(スレチ)
俺の世界史チャンネルさん以外も
登録者の多いゆっくり解説チャンネルの広告減ってない？
動画の前後にしかないような
気のせい？それともゆっくり以外もそうなのかな？
2022/04/29(金) 21:12:09.59ID:lWYQ2bMppNIKU
見る方専門だけど(スレチ)
俺の世界史チャンネルさん以外も
登録者の多いゆっくり解説チャンネルの広告減ってない？
動画の前後にしかないような
気のせい？それともゆっくり以外もそうなのかな？
2022/04/29(金) 21:13:14.31ID:lWYQ2bMppNIKU
時間差で書き込みできた(　ﾟдﾟ ；)
１回目書き込めなかったからWi-Fiオフりました
すみません
2022/04/29(金) 21:52:35.92ID:Kg7t8xM20NIKU
>>580
あの分割手間だったから対応してくれるの有り難い。
まぁ、分割のお陰で加工とか手だけを出すとか楽な部分もあったけど。Twitter見てる感じだと、選ぶ窓結構小さいように見えるが、どうなるか楽しみだ。
2022/04/29(金) 23:02:02.78ID:aW+tm/ea0NIKU
>>580
あれ多分スライダーに対応しないぞ
2022/04/29(金) 23:11:11.35ID:KP3R1WyR0NIKU
頑張ってるのは分かるんだけどYMMの外部ソフト連携は全体的に機能面で不満が多いわね
全部作者さん一人で対応してるんだろうからしょうがないけど
2022/04/29(金) 23:13:06.85ID:DOr4Ynt60NIKU
>>585
YMMは表情パターン登録する機能があって、一度登録すればすぐ表情を切り替えることができる。PSDにも対応される事を願うばかりだ
2022/04/29(金) 23:16:31.66ID:aW+tm/ea0NIKU
>>587
そうだな
人口増えてノウハウ動画増えるのも望みだ
2022/04/29(金) 23:17:28.03ID:yNWMyodSMNIKU
psd対応ついでにlab読み込んでのリップシンクも対応してくれたらもう機能面で望むことはないわ
2022/04/29(金) 23:58:34.14ID:daTMD8nj0NIKU
labファイルからのリップシンクって立ち絵描く人の負担でかすぎだろ
2022/04/30(土) 00:08:24.17ID:Pkf+VlA/0
全音忠実に絵で表現しなくても
MMD の口パクみたいに母音に丸めるか、
極論開閉のタイミングだけ取り出せばいいだろう
2022/04/30(土) 00:16:18.74ID:1n/ZUN1sM
psdtoolkit互換のlabリップシンク想定でしょ？母音+閉じの6個だよ

ぶっちゃけ大抵の立ち絵は改造OKなんだから口くらい拡縮使って自分で足せばいいんだけど
とりあえず的には「あ（広げる）」「い（横に広げる）」「う（すぼめる）」「閉じ」あたりがあれば、「え」は「い」、「お」は「う」を流用してもそれなりに見られる
2022/04/30(土) 00:45:47.43ID:IBHqBIEI0
ぶっちゃけYMMは新機能搭載というか、AVIUTLの機能が追加されていってる感じなんで
音声ソフトとの連携の強さを考慮しても
AVIUTLからYMMに乗り換える手間というのが最大の障壁なのである
2022/04/30(土) 00:59:08.19ID:oTAnPRD80
ymm4で出力するとたまに再生できないファイル出来上がるんだけど同じ症状の人いる？
イケる日は何回出力しても成功するけど
イケない日は再起繰り返してやっとイケる
2022/04/30(土) 01:03:35.79ID:bswB7Svc0
aviutl自体がそびえ立つ不良債権の山だから本来ならこんなゴミ使いたくないんだけど
そうは言ってもaviutlでしかできないことが多すぎてなぁ

まあYMMで従来のゆっくり実況程度の水準でずんだもんを使いたい
という需要を満たそうと思うとpsd対応は必須だとは思う
2022/04/30(土) 01:16:12.56ID:Pkf+VlA/0
動画編集ツールを作ろうと目論んだこともあったけど
Windows の API がクソ過ぎてやる気を失った。
AVIUtil 作者は完成させてここまで維持してるだけでも偉いよ。
2022/04/30(土) 01:20:24.70ID:qyZmHjjP0
劇場とかでガチガチに編集するならAviUtlから抜けられないだろうな。やっぱ有志が作ったスクリプトの存在がでかすぎる
2022/04/30(土) 01:20:48.74ID:ydPZkElM0
>>392
一音3コマは無いと変化量が大きすぎて口パクしてるだけより不自然になるだろ
母音だけに絞ってもai au ae aoのパターンがいる
2022/04/30(土) 01:21:09.80ID:bswB7Svc0
あれでビジネスかなにかを目論んでるんじゃないならもう素直にソース公開してくれよって思う…
ぶっちゃけ欲しいのは拡張編集であって本体丸ごと冗長なんだよ…
2022/04/30(土) 01:23:09.47ID:bswB7Svc0
少なくともPSDToolkitのlab口パクは5音+ん(=閉じ)しか対応してない
スクリプト頑張れば中間モーションもできるかもしれないけどやってる奴いんの？
2022/04/30(土) 01:23:37.45ID:ydPZkElM0
メッシュ変形も無しにラスター画像をリップシンクさせるのは無理だ
2022/04/30(土) 01:24:58.09ID:zaK3xqPIM
「今なんの話をしてるのか」を根本的に理解してなさそう
2022/04/30(土) 01:26:35.83ID:ydPZkElM0
中間モーション無く母音五音だけでリップシンクさせるならただの口パクした方が見栄えが良いって話よ
2022/04/30(土) 01:29:43.23ID:bswB7Svc0
そもそもpsd立ち絵の口パクなんて最初から妥協の山なんだから
そう思うなら使わなきゃいいだけだと思うけど
既にあって使ってる人がいるから意向促進するならいるよねって話であって
お前が好きかどうかなんて誰も聞いてないぞ
2022/04/30(土) 01:38:45.93ID:ydPZkElM0
普通のアニメと同じように開、中、閉をランダムに表示するだけでいいのにわざわざ素材が足りない状態でより不自然になるリップシンクをさせる必要がないだろって言ってるだけだぞ
妥協の仕方が悪い
2022/04/30(土) 01:43:34.23ID:JeZEShuB0
>>597
プラグイン製作者的にも需要あるか分からないツール向けに作りにくいだろうし
絶妙なポジションで生き残ってる感
2022/04/30(土) 01:47:38.34ID:bswB7Svc0
ランダムとか論外だし、そもそもぼくのかんがえたさいきょうのリップシンクの話なんて誰もしてないんだけど
608名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-jLaZ)
垢版 |
2022/04/30(土) 02:05:25.36ID:I28ABgNvM
音声ファイル出力ソフトが同時に対応ファイル出力するのがやはりベスト
voiceroidが対応してないのが悪い
2022/04/30(土) 02:09:16.83ID:AnL9iWdBd
微妙に関係ないけど歌わせるときに「あお」と言わせる場合は「あえお」とやると自然になるみたいなの見て、そういや確かに途中で口がえの形になるよなぁと感心した思い出
2022/04/30(土) 03:31:34.11ID:9XgsYwPZ0
>>597
そんなことない、俺は移行したよ
スクリプトを勉強して使いこなす時間と自分で表現手法を勉強する時間ってあんまり変わらないよ
611名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW df21-aat6)
垢版 |
2022/04/30(土) 08:30:26.59ID:z8b21qoJ0
>>610
移行先はYMM4?プレミア？
2022/04/30(土) 08:50:22.70ID:d3l3RFJ4d
別に触る気はないんだけど、Adobeのやつってどうなんだ？
2022/04/30(土) 09:44:49.60ID:dEM5mrWt0
>>607
論外って口パク３種ランダムはアニメスタジオで何も指定しなかったら勝手にそうなるぐらいオーソドックスな手法だぞ
開中閉中開を繰り返すだけだと金魚や人形劇の人形みたいに見えるからランダムにするんだな
口の動きが大きくなる時は中間を作る原画家もいる
YMMだとそういうのできないが
2022/04/30(土) 10:14:19.62ID:6Y7QoDnLa
ちょっと流れ遮るけど、これ歌と完璧に口の動きが同期してるけどこれもリップシンク？
だとしたらボカロとかのlabってどうやって抽出してるんだろうか

https://nico.ms/sm38984857
2022/04/30(土) 10:24:00.01ID:feCIpSx20
ボカロはvsqファイルの中に必要な情報が全部入ってる
2022/04/30(土) 10:43:50.28ID:qyZmHjjP0
この動画はボカロじゃなくてneutrinoってあるけど

調べたら、neutrinoもやろうと思えばlab変換できるらしい
2022/04/30(土) 10:46:32.63ID:OFI9UOBgM
NEUTRINOはlabファイル吐けたと思うから各音素の正確な時間情報が手に入る
それに合わせて口の形をそれっぽくしてるだけ
ちなみにwavを強引に解析してlabをでっち上げるツールもあるからボイロやUTAUなんかでも正確性はやや劣るが可能
常に音声先取りで絵が後なんだからランダムなんて石器時代の手法が出てくる必要ないんだよなぁ
2022/04/30(土) 10:50:33.35ID:OFI9UOBgM
>>612
一応psdtoolkitのような有志ツールはあるらしい
実際ボイロスレで名前を出してはいけない系投稿者には使ってる人いる
まあ石油の出るお家にお住まいの方なら…
2022/04/30(土) 11:19:37.32ID:PISVyIWW0
>>617
だから素材足りてないのに無理にリップシンクさせたら特にいやうやぱ行ま行で気持ち悪くなるんだよ
MMDじゃないんだぞ
2022/04/30(土) 12:00:32.06ID:k4T3cexR0
ここで言うリップシンクって母音口パクのことでしょ？
パ行とかま行とか関係なくね？aiueoしか反映しないし
2022/04/30(土) 12:27:51.80ID:9Panyogp0
>>612
aviutlでのカット編集が苦痛すぎてPremiere Proに移行した。Premiereとエクステンション2dActorToolsの機能で収まる範囲ではaviutlより効率的だけれど、AE必要な範囲になってくると大変かもな。
2022/04/30(土) 12:28:44.51ID:JCm1R7QU0
好きにしたらええ
こんなちょっと調べたらいくらでも知れる事をいつまでも説明する方がおかしい
2022/04/30(土) 12:36:47.46ID:44WKjLfua
リップシンクの質を気にするレベルでキャラの口元を凝視する動画ってどんなのだよ
2022/04/30(土) 12:47:58.88ID:HCeBn0dB0
歌ボとかかな>口元凝視
2022/04/30(土) 12:49:47.69ID:uhbfO5ch0
>>623
立ち絵の中でそこだけ滑らかに動くんだから視線いくに決まってるだろう
2022/04/30(土) 12:53:03.91ID:SLF4E0ujM
だから動かさない方が良い
今時口パクしてるすげーなんて思う人はいないし
2022/04/30(土) 13:18:15.04ID:aySB0t/Fd
気合入ったアニメなんかで口パクを母音に合わせてやってる作品があるけど凄いというより逆に気持ち悪く感じる場合がある
ハルヒのOPみたいに途中一部分だけリップシンクさせるなら好意的に見れるんだが…

多分こういう感覚を不気味の谷現象っていうんだろうな
だからあまり現実に寄せすぎてもなーと
2022/04/30(土) 13:25:39.41ID:4TfBuA67M
自然に見える・リアリティがある＝良い　じゃないからな
特にアニメや二次元イラストなんて分野は
2022/04/30(土) 13:39:22.41ID:b9pS2Noo0
ゲーム実況は画面全部、動いてるからキャラは静止画の方が見やすい
解説や劇場は静止画の寄せ集めだから口パクしないと間が持たない
2022/04/30(土) 13:57:36.08ID:HCeBn0dB0
全編調声拘ってる動画って逆にうっとうしく感じることもあるし
声にしろ立ち絵の動きにしろ凝るのは見せ場だけのがいいのかもしれない
2022/04/30(土) 14:12:13.78ID:AnL9iWdBd
>>620
だからリップシンクが気持ち悪いんじゃないの？
口閉じないのに破裂音出ちゃうってことじゃん
2022/04/30(土) 14:48:14.83ID:6YS1Z7dJ0
口パクしないと間が持たない劇場って、単純に内容がつまらないだけでは……
2022/04/30(土) 14:56:13.96ID:tSkk0KEwa
口パクしてる方が喋っているぞということを示すためだけのものであってじっくり見てほしいものではないな
瞬きは口パクがあるならあった方が自然
身体が常にゆらゆら動くまでいくと目障りに感じる
2022/04/30(土) 15:15:01.10ID:k4T3cexR0
ゲーム実況でもゲーム画面の上に立ち絵乗ってるタイプとゲーム画面小さくして立ち絵が被らないタイプとで変わるし動かす度合いは動画次第じゃね？
画面にかぶるのに以後いてたら邪魔だけど被ってないなら動かしまくっても問題にならないし
2022/04/30(土) 15:57:52.73ID:RQMIxp2g0
被るか被らないかより視線をどこに誘導したいかで考えたほうがいいぞ
画面全部動いてたら動いてない物に注目されるし画面動いてなかったら動いてる物に注目される
ゲーム画面を見てほしいなら被ってなくても視線が定まらなくなるから立ち絵動かさない方がいい
2022/04/30(土) 16:12:39.20ID:bswB7Svc0
口パクなんて今喋ってますって程度の意味しかないぞ
PSDToolkitの話が全然通じてなかったりモーションまるまる取って動くことが前提のV民でも会話に混ざってんのか？
2022/04/30(土) 16:15:13.45ID:RQMIxp2g0
じゃあ素直にlabファイル使わずに口パクしろよ
その方が気持ち悪くならず映えるぞって何回言わす
2022/04/30(土) 16:30:15.29ID:l7+m9yr4M
あーなんか話がおかしいなと思ったらボイロ畑じゃない人がVTuberみたいな絵面を想定して話してるのか
2022/04/30(土) 16:58:37.76ID:vQvJezy/0
cevioは外部プログラム向けにapi公開してて音素データが取り出せるから
口パク用のプログラム書けばどうとでもなるな
ボイロとゆっくりはその仕組みが見当たらないのできついけど
2022/04/30(土) 17:16:59.43ID:bswB7Svc0
プログラム書けばっていうかPSDToolkitにそれ用の機能が最初から用意されてんだよね
https://oov.github.io/aviutl_psdtoolkit/psd.html
だからAviUtlで動画作ってる奴はボイロで使えなくてもその機能は目にしてるはず
CeVIO以外だとボイボと最近アイボスも対応してる

>>600でも言ったけどPSDでこれ以上複雑な制御を自前でやってる奴は聞いたことがないな
2022/04/30(土) 17:21:52.06ID:hrbsXMA00
意外と知らない人が居そうなAviutl豆知識

動画をカット編集すると繋ぎ目が重くなるが
動画をシーンに入れてシーンをカットすることで改善できる
2022/04/30(土) 17:28:53.87ID:XZXWLhtl0
RTAとかで倍速とか挟むとカスタムオブジェクトのカウンターがズレていく問題も同様にシーンにカウンターを置くか何かで解決できるって聞いたな

前、動画を細切れにしたらAviutlが落ちて困ってるって人がいたけど
もしかしたらそれも>>641で改善できたりするのかな
2022/04/30(土) 18:11:00.72ID:IBHqBIEI0
ゲーム実況作ってる時でも
短い要所を解説する時とかリプレイみたいなの入れる時はその部分だけGIFに変換することはよくある
2022/04/30(土) 18:45:05.50ID:4TfBuA67M
みんなAviutlとかYMMとかPCのどこに置いてる？
なんかcドライブ(SSD)の直下に置いたほうが良いって聞いたんだけど
2022/04/30(土) 18:46:54.76ID:TsGxou9q0
ドライブ直下が汚れてるとなんかイラつくから普通のところに置いてる
パスの長さ以外になんか関わってくる要素あるの？
2022/04/30(土) 20:04:58.43ID:5/x1VsSO0
逆にドライブ直下に置くとダメとか聞いたことある気がするけど記憶違いか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
ニューススポーツなんでも実況