!extend:checked:vvvv:1000:512
動画コメントの言論統制※があまりにひどいので建設的な意見交換の場所としてこちらを儲けました。
アンチスレというタイトルにしましたが過度な誹謗中傷は避けつつみんなで不審な点について話し合っていきましょう。
もちまるを嫌いな人のスレではなく、猫が嫌がることをする動画を見て猫好きがムカついてることを指摘するスレです。
※もちまる日記は不都合なコメントをすぐに削除、ブロックします。ごくまれにガス抜きか見落としで残ることもあります。
前スレ
【太家】もちまる日記アンチスレ 【下僕】 Part.26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1649504676/
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探検
【太家】もちまる日記アンチスレ 【下僕】 Part.27
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1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 119.150.205.225)
2022/04/15(金) 09:05:10.44ID:QOaHaoPk0159名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ 49.239.65.161)
2022/04/16(土) 13:34:06.57ID:b473+jA6M 再生数落ちてきてるから新猫投入は視野にありそうだけど、まあ雑種なんて飼わないだろうねー下僕好みの子猫っぽい見た目が成猫まで続く種類はマンチかな
近々、「【ご報告】もち様のために新しい猫をお迎えしました」ってやりそう
近々、「【ご報告】もち様のために新しい猫をお迎えしました」ってやりそう
160名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 118.241.250.207)
2022/04/16(土) 13:36:39.99ID:0rpkyTD80 つくづく思うけど、あのふみふみこねこねはストレスや孤独から母猫が恋しくなってるんじゃないかって気がする
161名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.159.244.224)
2022/04/16(土) 13:40:37.32ID:h6OzlUAS0 >>156
そういう印象を持ったってだけで前提知識必要なのか?間違った解釈に関しては申し訳ないと思うがあの表情のもちまるが飼い主に懐いてるようには見えないよ
そういう印象を持ったってだけで前提知識必要なのか?間違った解釈に関しては申し訳ないと思うがあの表情のもちまるが飼い主に懐いてるようには見えないよ
162名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 118.241.249.224)
2022/04/16(土) 13:47:30.06ID:8Uj2wALW0 病院連れて行くのはやっぱりすーさんなのね
同じ下僕服着て誤魔化してるけどピチピチで全然違う
抵抗しまくったり睨んだりしてるのはすーさんのこと恨みまくってるんじゃないの
同じ下僕服着て誤魔化してるけどピチピチで全然違う
抵抗しまくったり睨んだりしてるのはすーさんのこと恨みまくってるんじゃないの
163名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ 49.239.64.188)
2022/04/16(土) 13:49:22.15ID:aCT8/lUJM164名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 14:11:21.50ID:vmxlU2eC0 >>161
懐いてるようにみえないとかアンチスレで言うのはわかるけど、少し前にも書いてるけど睨んでるとか妄想入った人間都合の自己解釈してるアンチあんま垂れ流すなよ
嘘だらけの下僕テロップと同じでアンチしてる側の勝手な自己解釈のもちまるの代弁でしかないって自覚しようぜ
何が理由で悪いって具体的に話したり、イカ耳なってるとか状況説明するとかそういうのが大事
ここ鵜呑みにして凸ったり、SNSでやってる人いるけどただのキチしかみえないから意味ない
懐いてるようにみえないとかアンチスレで言うのはわかるけど、少し前にも書いてるけど睨んでるとか妄想入った人間都合の自己解釈してるアンチあんま垂れ流すなよ
嘘だらけの下僕テロップと同じでアンチしてる側の勝手な自己解釈のもちまるの代弁でしかないって自覚しようぜ
何が理由で悪いって具体的に話したり、イカ耳なってるとか状況説明するとかそういうのが大事
ここ鵜呑みにして凸ったり、SNSでやってる人いるけどただのキチしかみえないから意味ない
165名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/04/16(土) 14:23:08.00ID:nzjGYzHh0166名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 14:35:49.39ID:vmxlU2eC0167名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 14:38:05.74ID:vmxlU2eC0 あと会社名もNGワードにしてるくらいだからビジネス関係もチラつかせるのはあいつらにとって相当都合悪い
最初から会社作ってたとか知ったら離れる人多いと思うよ
ヤフーとかでニュースなったらそういうの書くとダメージあるよ
最初から会社作ってたとか知ったら離れる人多いと思うよ
ヤフーとかでニュースなったらそういうの書くとダメージあるよ
168名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/04/16(土) 14:48:53.35ID:nzjGYzHh0 >>167
俺は初期からもちまるは会社の猫で下僕は名前の通り雇われだと予想してるんだけど
ブリーダーからスコの子猫買うって30万ぐらいかかるし、その他諸々の費用合わせると50万いくだろ
学生や新社会人が軽く出せる額じゃないから会社所有かなっていうのが普通じゃね?
俺は初期からもちまるは会社の猫で下僕は名前の通り雇われだと予想してるんだけど
ブリーダーからスコの子猫買うって30万ぐらいかかるし、その他諸々の費用合わせると50万いくだろ
学生や新社会人が軽く出せる額じゃないから会社所有かなっていうのが普通じゃね?
169名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ 49.239.65.110)
2022/04/16(土) 14:49:22.60ID:TICs1FlEM キャリーに入れない車の乗せ方は本当にもちまるが危ないからやめてほしいんだけど、動画映えするからか一向にやめないね
あんな人に自動車免許与えないで欲しいんだけど
あんな人に自動車免許与えないで欲しいんだけど
170名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ 49.239.65.110)
2022/04/16(土) 14:52:54.92ID:TICs1FlEM171名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/04/16(土) 15:04:34.23ID:nzjGYzHh0 初投稿から半年で法人登録してる しかも株式会社
学生か新社会人の個人がやる動きじゃないと思うんだけどな
2019年12月に初投稿
2020年6月に株式会社で法人登録
学生か新社会人の個人がやる動きじゃないと思うんだけどな
2019年12月に初投稿
2020年6月に株式会社で法人登録
172名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 15:07:16.65ID:vmxlU2eC0 >>168
100万くらいを元手に学生時代に会社起こす人なんていくらでもいるよ
田舎でもそれくらいで車買う人もいるくらいだし
バイト代貯めればいける金額
ペガフリーって会社作ってる時点で下僕1人で始めたビジネスだと思うよ
どうせ情報商材系のコミュとか入ってたんだと思うよ
100万くらいを元手に学生時代に会社起こす人なんていくらでもいるよ
田舎でもそれくらいで車買う人もいるくらいだし
バイト代貯めればいける金額
ペガフリーって会社作ってる時点で下僕1人で始めたビジネスだと思うよ
どうせ情報商材系のコミュとか入ってたんだと思うよ
173名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 15:12:43.57ID:vmxlU2eC0 youtuberのほとんどが18〜20代前半で会社作ってるからな
そんな難しいことじゃない
グッズ販売しようくらいの考えで作ったんじゃねと思う
最初から会社の社員はないと思う
個人事業レベルの思いつき企画だったと思う
会社単位だったらもっと最初から広告打ったり、プロジェクト感が出るけどそういうものが感じられない
最初のフォントも編集も粗が目立つ
そんな難しいことじゃない
グッズ販売しようくらいの考えで作ったんじゃねと思う
最初から会社の社員はないと思う
個人事業レベルの思いつき企画だったと思う
会社単位だったらもっと最初から広告打ったり、プロジェクト感が出るけどそういうものが感じられない
最初のフォントも編集も粗が目立つ
174名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.159.244.224)
2022/04/16(土) 15:14:12.54ID:h6OzlUAS0175名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 138.64.80.235)
2022/04/16(土) 15:19:46.82ID:dcly4T1F0 貧乏人が多いスレだなぁ笑笑
176名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 15:26:49.38ID:vmxlU2eC0 思い返してみればパソコン関係の専修大学行ってたけど、PCは入学祝いで買えたし仕送りと奨学金合わせたら生活費と別にPC関係のバイト代まるまる入ってたから
預貯金数百万はあったよ
周りも普通にアルバイトしてる子はそれくらい持ってた
学生の子でもペット飼ってる子いたし
逆に学生って環境ならありうるかなと思うけど
預貯金数百万はあったよ
周りも普通にアルバイトしてる子はそれくらい持ってた
学生の子でもペット飼ってる子いたし
逆に学生って環境ならありうるかなと思うけど
177名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 180.54.208.31)
2022/04/16(土) 15:32:47.79ID:yIcZ7D9d0178名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ 49.106.207.248)
2022/04/16(土) 15:35:01.83ID:C3GeVNydd 100日後に食われる豚は会社が豚と撮影部屋を用意して動画投稿してたけど、下僕もそれに近い形で活動していたのではないかな
会社が大量にチャンネルを作り、上手く収益化出来たチャンネルを買い取るという手法は昔からあったからね
以前ゆっくり系のチャンネルが売買されてる事が話題になった時期に、会社が動画作成資金を援助する代わりに上手く収益化出来たチャンネルの権利を買い取って、その後は別の人物が買い取ったチャンネルを運営するというやり方が流行っていると紹介されていた事例もある
いずれにしても、今のもちまる日記はライセンス関係を秋山が抑えていて、昔からあるそれらYouTubeビジネスの手法を踏襲してる感じで動いているから、下僕単独で猫や撮影部屋全てを用意してチャンネルを始めた可能性は低いのではないかな
会社が大量にチャンネルを作り、上手く収益化出来たチャンネルを買い取るという手法は昔からあったからね
以前ゆっくり系のチャンネルが売買されてる事が話題になった時期に、会社が動画作成資金を援助する代わりに上手く収益化出来たチャンネルの権利を買い取って、その後は別の人物が買い取ったチャンネルを運営するというやり方が流行っていると紹介されていた事例もある
いずれにしても、今のもちまる日記はライセンス関係を秋山が抑えていて、昔からあるそれらYouTubeビジネスの手法を踏襲してる感じで動いているから、下僕単独で猫や撮影部屋全てを用意してチャンネルを始めた可能性は低いのではないかな
179名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 15:39:10.35ID:vmxlU2eC0 >>178
あきらかに今より生活感もあったし色もあった
撮影部屋って感じではなかった
それに会社がやってたならなんでペガフリーを作る必要があったかもわからない
しかも住所までそこにして
軌道に乗ってきて会社作って秋山が近づいてきたと見る方がわかりやすいけど
あきらかに今より生活感もあったし色もあった
撮影部屋って感じではなかった
それに会社がやってたならなんでペガフリーを作る必要があったかもわからない
しかも住所までそこにして
軌道に乗ってきて会社作って秋山が近づいてきたと見る方がわかりやすいけど
180名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/04/16(土) 15:42:09.35ID:nzjGYzHh0 初期からか途中からかはどちらでも良いな
途中からもちまるが嫌がることをしてでも再生数増やす方針に変わったわけだから
途中からもちまるが嫌がることをしてでも再生数増やす方針に変わったわけだから
181名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 16:02:48.57ID:zYyTRi6H0182名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 118.241.249.120)
2022/04/16(土) 16:16:30.78ID:eHqsyila0 最初から金目当てだったって客観的根拠のためにも半年で会社にした事実はデカいでしょ
さらにいえば初期の頃から秋山らと関係していたって話だしね
さらにいえば初期の頃から秋山らと関係していたって話だしね
183名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 60.66.47.29)
2022/04/16(土) 16:22:35.17ID:iDGh0VMe0 子猫で刺身食べさせてたのはびっくりしたけど、知識がないだけなんだろなーと当時は思ってた
184名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 118.241.249.120)
2022/04/16(土) 16:25:50.04ID:eHqsyila0 そのくせ会社設立とかは手が早い
最初からカネ目当て
最初からカネ目当て
185名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 118.241.249.120)
2022/04/16(土) 16:29:29.78ID:eHqsyila0 少なくとももち様第一の大嘘は完全にバレてるね
あとは一人でも多くの信者に知ってもらわないと
あとは一人でも多くの信者に知ってもらわないと
186名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 16:49:04.55ID:zYyTRi6H0 >>183
知識が無いじゃなくて知識をあえて蓄える気が無いだけ
現に運転中の車の中でキャリーに入れないで抱っこを指摘される
→運転中の車の中の様子を一時期見せなくなる
→しばらくすると「運転中はキャリーに入れてる」を概要欄に載せて運転中以外の車の中の様子の映像を撮る
→運転中じゃなくてもキャリーから出すのもおかしいと言われる
→運転中じゃなくても車の中の様子は映さなくなる
→それからしばらくして車を購入し中を改造して以降は
キャリーに入れないだけでなく運転中の中の様子まで映す事を再開しだす始末
本当に知識が無いとかなら指摘されたら普通はそこで辞めるのに
こいつらは指摘された事に腹を立てて逆張りしだすから確信犯だよ
屑の中の屑集団
知識が無いじゃなくて知識をあえて蓄える気が無いだけ
現に運転中の車の中でキャリーに入れないで抱っこを指摘される
→運転中の車の中の様子を一時期見せなくなる
→しばらくすると「運転中はキャリーに入れてる」を概要欄に載せて運転中以外の車の中の様子の映像を撮る
→運転中じゃなくてもキャリーから出すのもおかしいと言われる
→運転中じゃなくても車の中の様子は映さなくなる
→それからしばらくして車を購入し中を改造して以降は
キャリーに入れないだけでなく運転中の中の様子まで映す事を再開しだす始末
本当に知識が無いとかなら指摘されたら普通はそこで辞めるのに
こいつらは指摘された事に腹を立てて逆張りしだすから確信犯だよ
屑の中の屑集団
187名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 60.66.47.29)
2022/04/16(土) 16:57:35.58ID:iDGh0VMe0 >>186
分かってるよ。だから「当時は」って書いてる。
分かってるよ。だから「当時は」って書いてる。
188名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 1.75.224.61)
2022/04/16(土) 17:03:36.54ID:2Ry7dgrzd 最初からビジネス目的の飼育だけど、AKEYが絡んできたのは去年の夏からというのはほぼ確定。
ってのが前スレからの流れだね。
ってのが前スレからの流れだね。
189名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 17:33:11.08ID:zYyTRi6H0 AKEYが絡む前は個人で出来る限界(写真集やカレンダー)程度の事しか出来なかったのに
AKEYが絡みだした去年9月から今に至るまで半年近くだけで色々と急に商売上手になり出した時点で露骨だからねw
コラボもスコぽこや八田エミリみたいな言い方悪く言えば一般程度に毛が生えたレベルから
元AKBの指原やサンリオのキティとコラボするなど明らかに下僕個人が交渉出来たとは思えないレベルに発展したし
AKEYが絡みだした去年9月から今に至るまで半年近くだけで色々と急に商売上手になり出した時点で露骨だからねw
コラボもスコぽこや八田エミリみたいな言い方悪く言えば一般程度に毛が生えたレベルから
元AKBの指原やサンリオのキティとコラボするなど明らかに下僕個人が交渉出来たとは思えないレベルに発展したし
190名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロ 126.35.140.209)
2022/04/16(土) 18:47:16.32ID:gNBdq38Np もちまるカフェ、土曜日なので予約で満員なったな
191名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 114.177.89.8)
2022/04/16(土) 18:49:59.97ID:Z+p+nHat0 ギネスの申請からAKEYは関わってる
100万の費用と最低3ヶ月〜申請から登録まで最短で4ヶ月程度、普通は約半年かかる
つまりもちまる日記は最初からAKEYが裏で進めてた事が分かる
100万の費用と最低3ヶ月〜申請から登録まで最短で4ヶ月程度、普通は約半年かかる
つまりもちまる日記は最初からAKEYが裏で進めてた事が分かる
192名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 18:55:46.06ID:vmxlU2eC0193名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー 106.128.48.238)
2022/04/16(土) 19:11:54.60ID:eTekOuoUa 最初のマンションのときから生活感が無さすぎると指摘されて住んでいない疑惑があったよ
空のカラーボックス、筋トレ部屋はあるのにベッドはなくソファーで寝ている設定、
何もない台所、台所に猫を乗らせても平気、ゴキブリが出たといって扉を開いても中に何もないシンク下、
いくらミニマリストだと言ってもティッシュもゴミ箱もない部屋、
いろいろな状況証拠から、下僕がこの部屋で食事していない疑惑
空のカラーボックス、筋トレ部屋はあるのにベッドはなくソファーで寝ている設定、
何もない台所、台所に猫を乗らせても平気、ゴキブリが出たといって扉を開いても中に何もないシンク下、
いくらミニマリストだと言ってもティッシュもゴミ箱もない部屋、
いろいろな状況証拠から、下僕がこの部屋で食事していない疑惑
194名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー 106.128.48.238)
2022/04/16(土) 19:15:05.30ID:eTekOuoUa 前スレで西暦で書けと怒られたから西暦に直すよ
2018年11月株式会社GENESIS ONEから所属YouTuberが退所、休眠状態に
2019年10月もちまる誕生、12月から須崎が飼育開始
2020年6月須崎が株式会社ペガフリー設立
散髪から帰ってもちまるを怖がらせる事件など
2021年1月秋山が株式会社FREEを設立
2021年4月最初の引っ越し
2021年5月ペガフリーの住所の登記をつくばから千代田区九段南に変更
2021年8月株式会社FREEがもちまる日記とパートナーシップ契約、
ひよこ事件、京都旅行新幹線事件など
2021年9月ギネス記録
2021年11月FREEをAKEY PRODUCTIONに改名
2021年12月今の戸建てに引っ越し
2022年3月ペガフリーを株式会社もちまるに改名、住所の登記を港区赤坂のマンションに変更
2018年11月株式会社GENESIS ONEから所属YouTuberが退所、休眠状態に
2019年10月もちまる誕生、12月から須崎が飼育開始
2020年6月須崎が株式会社ペガフリー設立
散髪から帰ってもちまるを怖がらせる事件など
2021年1月秋山が株式会社FREEを設立
2021年4月最初の引っ越し
2021年5月ペガフリーの住所の登記をつくばから千代田区九段南に変更
2021年8月株式会社FREEがもちまる日記とパートナーシップ契約、
ひよこ事件、京都旅行新幹線事件など
2021年9月ギネス記録
2021年11月FREEをAKEY PRODUCTIONに改名
2021年12月今の戸建てに引っ越し
2022年3月ペガフリーを株式会社もちまるに改名、住所の登記を港区赤坂のマンションに変更
195名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 19:18:04.09ID:vmxlU2eC0196名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー 106.128.48.238)
2022/04/16(土) 19:18:25.19ID:eTekOuoUa FREE(AKEYの前身)の設立がもちまる日記開始の1年後
この辺が、いかにも秋山が最初から絡んでいそうで絡んでいなさそうで
議論が尽きない所以なのよ
この辺が、いかにも秋山が最初から絡んでいそうで絡んでいなさそうで
議論が尽きない所以なのよ
197名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 19:19:14.84ID:vmxlU2eC0198名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 19:19:32.58ID:zYyTRi6H0 >>195
筋トレ部屋は1つ目だぞ
筋トレ部屋は1つ目だぞ
199名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー 106.128.48.238)
2022/04/16(土) 19:20:25.85ID:eTekOuoUa200名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 118.241.251.23)
2022/04/16(土) 19:21:29.28ID:+5EnfouB0 そういやソファーで寝てる設定だったんだよね
例のベッドが定着したけど、カムフラージュだと思う
例のベッドが定着したけど、カムフラージュだと思う
201名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 19:22:34.37ID:zYyTRi6H0202名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 1.75.227.49)
2022/04/16(土) 19:23:46.02ID:WPJVwFKHd >>14 がわかりやすいけど、最初からAKEYが絡んでたらあの秋山氏が2年間も黙ってられる訳がないw
203名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 19:23:48.57ID:vmxlU2eC0204名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 19:25:10.53ID:zYyTRi6H0 >>203
筋トレ部屋は最初の引越し後に消失したのもう忘れたのか?
筋トレ部屋は最初の引越し後に消失したのもう忘れたのか?
205名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 19:26:30.78ID:vmxlU2eC0206名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ 49.239.64.202)
2022/04/16(土) 19:27:33.61ID:LCHb9RqqM207名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 19:28:12.19ID:zYyTRi6H0208名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 19:28:58.11ID:vmxlU2eC0209名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ 49.239.64.202)
2022/04/16(土) 19:29:38.22ID:LCHb9RqqM >>208
だから生活感あったよねって同意してるんだけど…
だから生活感あったよねって同意してるんだけど…
210名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 19:31:17.97ID:vmxlU2eC0211名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ 49.239.64.202)
2022/04/16(土) 19:38:37.39ID:LCHb9RqqM >>210
補足情報で援護するためにレスつけるのもダメなわけ?誰も責めてないんだから落ち着きなよ
補足情報で援護するためにレスつけるのもダメなわけ?誰も責めてないんだから落ち着きなよ
212名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 19:40:32.19ID:vmxlU2eC0 >>211
補足になってるように感じない
落ち着くも何も自分にレスする意味がまるでわからなかった
そう言ってるのに、しつけーなとしか思わないよ
普通に勘違いするから、元の方のレス番含めないと文章の意味が変わってくる
補足になってるように感じない
落ち着くも何も自分にレスする意味がまるでわからなかった
そう言ってるのに、しつけーなとしか思わないよ
普通に勘違いするから、元の方のレス番含めないと文章の意味が変わってくる
213名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロ 126.35.140.209)
2022/04/16(土) 19:40:41.42ID:gNBdq38Np 学生で部活やってれば、アパートは寝るだけだ
214名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ 49.106.209.206)
2022/04/16(土) 19:44:25.10ID:WPyWykbTd >>179
最初の家も生活感があるとは言い難い状況だったと思う
ミニマリスト設定で下僕関係の物は、ほとんどなかったからね
当時の動画で気になるのは、たまに動画に映る収納に猫用品が大量にあった事
ミニマリストが大量の猫用品を常備しているのは不自然だから、初期から猫専用の撮影部屋に下僕が近所から通っているのではないかという指摘を見た記憶がある
そして、法人化したのは、当時の下僕役が未成年だったため、未成年との法律関係を作るよりも法人との契約でやり取りにする方が良いという意図があったのではないかと推察している
>>188
ペガフリーが2020年6月設立、秋山のアパレルフリーが2020年8月設立
一昨年の時点で同じフリーという単語を使ってるから、その時点で既に関係があったのではないかな
そして、AKEYとして秋山が本格的に参入したのは2021年
過去のプレスリリースを見ると株式会社freeは2020年設立という説明と2021年設立という説明の2つがあるが、今のAKEYは2021年設立の株式会社freeの商号を変更した株式会社だったはず
となると、2020年のアパレル事業をやってる時に存在した株式会社freeは今のAKEYとは別法人となるため、この辺りも色々と謎がある
最初の家も生活感があるとは言い難い状況だったと思う
ミニマリスト設定で下僕関係の物は、ほとんどなかったからね
当時の動画で気になるのは、たまに動画に映る収納に猫用品が大量にあった事
ミニマリストが大量の猫用品を常備しているのは不自然だから、初期から猫専用の撮影部屋に下僕が近所から通っているのではないかという指摘を見た記憶がある
そして、法人化したのは、当時の下僕役が未成年だったため、未成年との法律関係を作るよりも法人との契約でやり取りにする方が良いという意図があったのではないかと推察している
>>188
ペガフリーが2020年6月設立、秋山のアパレルフリーが2020年8月設立
一昨年の時点で同じフリーという単語を使ってるから、その時点で既に関係があったのではないかな
そして、AKEYとして秋山が本格的に参入したのは2021年
過去のプレスリリースを見ると株式会社freeは2020年設立という説明と2021年設立という説明の2つがあるが、今のAKEYは2021年設立の株式会社freeの商号を変更した株式会社だったはず
となると、2020年のアパレル事業をやってる時に存在した株式会社freeは今のAKEYとは別法人となるため、この辺りも色々と謎がある
215名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 19:45:09.35ID:zYyTRi6H0216名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 19:50:47.99ID:vmxlU2eC0 >>214
最初はだから筋トレグッズも含めてリュックやらティッシュやら充電コードやら備品も写ってたてば
今みたいに真っ白じゃないし服も同じ服じゃなかったし
あきらかにその次の部屋から物がなくなった
最初の部屋は大学生の一人暮らしならわかる範囲
最初はだから筋トレグッズも含めてリュックやらティッシュやら充電コードやら備品も写ってたてば
今みたいに真っ白じゃないし服も同じ服じゃなかったし
あきらかにその次の部屋から物がなくなった
最初の部屋は大学生の一人暮らしならわかる範囲
217名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 1.75.227.49)
2022/04/16(土) 19:52:12.93ID:WPJVwFKHd >>214
自分も最初にペガフリーと聞いてやっぱりFREE社と関係があったのかとは思ったけど、冷静に考えれば「フリー」っていう名称はよくある名前だから、そんな興奮する程の偶然の一致って訳ではないよねえ…
自分も最初にペガフリーと聞いてやっぱりFREE社と関係があったのかとは思ったけど、冷静に考えれば「フリー」っていう名称はよくある名前だから、そんな興奮する程の偶然の一致って訳ではないよねえ…
218名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 19:56:52.74ID:vmxlU2eC0 しかも別部屋借りてやる意味がまったくわからん
軌道に乗るまで会社契約だとしても個人だとしても誰かの部屋でやればいい話なんだけど
動物園の動画ですら、自分の部屋で猿とか撮影してるのに
youtubeで収益がまともに入るかもわからないのに固定費を増やすなんてリスク普通の会社取らないけど
利益が出てからすること増やす為に撮影部屋になるならわかるけど
軌道に乗るまで会社契約だとしても個人だとしても誰かの部屋でやればいい話なんだけど
動物園の動画ですら、自分の部屋で猿とか撮影してるのに
youtubeで収益がまともに入るかもわからないのに固定費を増やすなんてリスク普通の会社取らないけど
利益が出てからすること増やす為に撮影部屋になるならわかるけど
219名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー 106.130.151.210)
2022/04/16(土) 19:57:08.59ID:H8bOYvKda 自分が覚えてる範囲では
筋トレグッズは一つ目の部屋の途中から無くなって、たしかライブで売ったと言ってた
ベッド購入まではリビングのソファベッドを使用
空のカラーボックスはもちまるのために買ったのか元からあったのを整理したのか不明
料理は一つ目の部屋の動画で2回 ←肉焼いたのとパスタ
調理しないから物のないキッチンでも不自然ではないし、コンロは壊れたらしい
筋トレグッズは一つ目の部屋の途中から無くなって、たしかライブで売ったと言ってた
ベッド購入まではリビングのソファベッドを使用
空のカラーボックスはもちまるのために買ったのか元からあったのを整理したのか不明
料理は一つ目の部屋の動画で2回 ←肉焼いたのとパスタ
調理しないから物のないキッチンでも不自然ではないし、コンロは壊れたらしい
220名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 1.75.227.49)
2022/04/16(土) 19:58:33.57ID:WPJVwFKHd 去年の8月末からこのスレのみんなで秋山氏の動向を観察してたから、彼の性格・行動パターンが徐々にわかってきたよね。
あの銭下馬チャグチャグ馬コ野郎が去年の8月まで2年間ももちまる日記に触れないで生きてた訳がないw
あの銭下馬チャグチャグ馬コ野郎が去年の8月まで2年間ももちまる日記に触れないで生きてた訳がないw
221名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロ 126.35.140.209)
2022/04/16(土) 19:59:59.66ID:gNBdq38Np https://youtu.be/nGVZF8GPqxE?t=78
初期はけっこう反射で顔の写り込みがあるんだよね
https://youtu.be/JfL4P-V6RYw?t=17
TENMAブランドのタオル
初期はけっこう反射で顔の写り込みがあるんだよね
https://youtu.be/JfL4P-V6RYw?t=17
TENMAブランドのタオル
222名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 20:01:34.48ID:zYyTRi6H0 >>218
最初にある程度投資するのは普通じゃないか?
最初にある程度投資するのは普通じゃないか?
223名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 20:03:53.01ID:zYyTRi6H0224名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 14.13.33.33)
2022/04/16(土) 20:05:10.52ID:tS3Vzeua0 100万人liveの時に「今日話すことをカンペに書いて『きた』」て発言してて、書いて来た?どっから来たんだ?
家に居てカンペ書いてもそういう言い回しするのかな?と小一時間考えたことならあるw
2番目の家はベッドに枕がなかったり布団にシーツをかけてなかったりだよね
途中から枕もシーツも出現したけど
家に居てカンペ書いてもそういう言い回しするのかな?と小一時間考えたことならあるw
2番目の家はベッドに枕がなかったり布団にシーツをかけてなかったりだよね
途中から枕もシーツも出現したけど
225名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 60.66.47.29)
2022/04/16(土) 20:06:28.46ID:iDGh0VMe0 >>221
この時はまだ素人臭いしテロップも独特の気持ち悪い下僕構文ではないね
YouTuberって売れ始めてから落ち目になる時を想定して収益元手に起業して別事業始める人多いし、ペガフリーもそういう目的の会社だったのかも
この時はまだ素人臭いしテロップも独特の気持ち悪い下僕構文ではないね
YouTuberって売れ始めてから落ち目になる時を想定して収益元手に起業して別事業始める人多いし、ペガフリーもそういう目的の会社だったのかも
226名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 20:08:15.64ID:vmxlU2eC0 >>222
どのyoutuberも
それこそ大手の事務所所属でもユーザー持ってなかったら自分の家だよ
大きな固定費は軌道に乗って道筋みえないとかけないよ
そんな無駄なことにお金かけるならPR打つのに金かけると思う
家借りて物置くのに30万〜50万くらいかかるだろ
それをわざわざする意味がまるでない
もちまるの世話の費用もあるのに
ペット動画で確実に収益が出るってわかってからじゃないと撮影部屋なんてかりれないよ
どのyoutuberも
それこそ大手の事務所所属でもユーザー持ってなかったら自分の家だよ
大きな固定費は軌道に乗って道筋みえないとかけないよ
そんな無駄なことにお金かけるならPR打つのに金かけると思う
家借りて物置くのに30万〜50万くらいかかるだろ
それをわざわざする意味がまるでない
もちまるの世話の費用もあるのに
ペット動画で確実に収益が出るってわかってからじゃないと撮影部屋なんてかりれないよ
227名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 20:09:32.16ID:zYyTRi6H0228名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 20:10:37.25ID:zYyTRi6H0 >>226
それなのに筋トレ部屋わざわざ作ったのかw
それなのに筋トレ部屋わざわざ作ったのかw
229名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.241.216.221)
2022/04/16(土) 20:11:41.43ID:QqCN+kJx0 帰宅後にまたちゅーる 馬鹿なの?馬鹿だけどさ で継ぎ接ぎ編集と呼吸荒いもちまる
230名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 20:13:27.07ID:zYyTRi6H0 >>229
あれだけ呼吸荒いのに健康体って…
あれだけ呼吸荒いのに健康体って…
231名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー 106.130.151.210)
2022/04/16(土) 20:13:40.56ID:H8bOYvKda232名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 20:13:58.14ID:vmxlU2eC0 >>228
一応水泳の選手なんだろ?
そしたら自宅にあるのは分かるけどね
パーソナルトレーナーと友人だけどジムだけじゃなくて部屋にも筋トレ部屋ある
ただ次の部屋は本当にあまりにも何も無さすぎたのと服が同じになりすぎて気味が悪いと思う
一応水泳の選手なんだろ?
そしたら自宅にあるのは分かるけどね
パーソナルトレーナーと友人だけどジムだけじゃなくて部屋にも筋トレ部屋ある
ただ次の部屋は本当にあまりにも何も無さすぎたのと服が同じになりすぎて気味が悪いと思う
233名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 20:14:53.66ID:zYyTRi6H0 今回の動画も運転中なのに車内に出してるね
234名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 20:16:58.16ID:zYyTRi6H0235名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.241.216.221)
2022/04/16(土) 20:17:49.15ID:QqCN+kJx0 もちまるが急変してもカメラ片手に急患直行し「急遽もち様に精密検査を受けて頂きます 凄く心配な下僕です」みたいな企画も温めてそう
236名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 20:19:31.69ID:vmxlU2eC0 >>234
それは君の中の勝手な言い分だよ
大学までやったりしてる人は家にもトレーニング用品置きたがるし鍛えまくってる人で家に器具置いてない人なんていないよ
大学は大学で行くだろうけど作れる部屋あるならやるでしょ
私だって19歳の学生で趣味部屋作ってたよ
それは君の中の勝手な言い分だよ
大学までやったりしてる人は家にもトレーニング用品置きたがるし鍛えまくってる人で家に器具置いてない人なんていないよ
大学は大学で行くだろうけど作れる部屋あるならやるでしょ
私だって19歳の学生で趣味部屋作ってたよ
237名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 14.13.33.33)
2022/04/16(土) 20:22:27.49ID:tS3Vzeua0 >>227
カンペというかタイムスケジュール的なメモ
ご飯食べて次遊んで(誕生日なら)プレゼント開けて〜みたいなのを書いてるメモがある
というのを100万人の時とあとどっか1回liveで言ってた
行き当たりばったりでやってるわけではないんだなと思った反面、猫相手にまあ思うように事は運ばんよなwと思った
カンペというかタイムスケジュール的なメモ
ご飯食べて次遊んで(誕生日なら)プレゼント開けて〜みたいなのを書いてるメモがある
というのを100万人の時とあとどっか1回liveで言ってた
行き当たりばったりでやってるわけではないんだなと思った反面、猫相手にまあ思うように事は運ばんよなwと思った
238名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 20:23:21.52ID:zYyTRi6H0 しかし相変わらずすげーな
右手でもちまるモフって左手でハンドルとカメラを両方を絶え間なく操作出来るなんて・・・!
だって信者曰くもう太は運転役じゃなくて免許取った下僕一人が運転出来る様になったんだしw
右手でもちまるモフって左手でハンドルとカメラを両方を絶え間なく操作出来るなんて・・・!
だって信者曰くもう太は運転役じゃなくて免許取った下僕一人が運転出来る様になったんだしw
239名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 175.177.6.44)
2022/04/16(土) 20:23:48.77ID:5ANlB5Tv0 >>214
令和3年2月3日
株式会社FREE設立
アパレルブランド名#FREETOKYOや#FREEでSNSを活用し有名人とコラボなど。通販で商品が届かない等トラブル発生(返金された?)
↓
令和3年12月3日
株式会社AKEYに社名変更
メディア事業、通販事業、広告事業
ケチのついた社名をリフレッシュしたかったのかなと推測。もちまる日記関連の記事は2つの社名でごちゃごちゃになってるけど中身は秋山社長でずっと一緒。
令和3年2月3日
株式会社FREE設立
アパレルブランド名#FREETOKYOや#FREEでSNSを活用し有名人とコラボなど。通販で商品が届かない等トラブル発生(返金された?)
↓
令和3年12月3日
株式会社AKEYに社名変更
メディア事業、通販事業、広告事業
ケチのついた社名をリフレッシュしたかったのかなと推測。もちまる日記関連の記事は2つの社名でごちゃごちゃになってるけど中身は秋山社長でずっと一緒。
240名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 20:25:32.12ID:zYyTRi6H0241名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 175.177.6.44)
2022/04/16(土) 20:31:28.39ID:5ANlB5Tv0 令和2年6月3日
株式会社ペガフリー設立
↓
令和4年3月17日
株式会社もちまる に社名変更
株式会社ペガフリー設立
↓
令和4年3月17日
株式会社もちまる に社名変更
242名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 175.177.6.44)
2022/04/16(土) 20:34:18.55ID:5ANlB5Tv0 国税庁の法人番号公表サイトで所在地の変遷など全部見られるので後はよろしく
ちなみにベガじゃなくてペガね。
ちなみにベガじゃなくてペガね。
243名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 59.129.46.228)
2022/04/16(土) 20:34:42.72ID:6ncQLhIa0 コンカフェと同じ住所にあるこの会社もAKEYの仲間なのかな?
https://houjin.j-bdb.com/10105010475139156
https://houjin.j-bdb.com/10105010475139156
244名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 60.35.111.172)
2022/04/16(土) 20:55:22.73ID:0N09W3DA0 病院で健診してたけど、これからの季節、フィラリア、ノミ、マダニ予防のお薬もらってるのかな?
うちの猫はブロードラインという薬を5月から12月まで投与するよ
外で散歩させるなら必須なんだけどね
ちなみにうちの猫は元野良だけど今は完全室内飼育だから散歩はしないよ
動画のネタの為に外で散歩させてるんだろうね
元野良で無いなら散歩させる意味が無いと思うんだけど
うちの猫はブロードラインという薬を5月から12月まで投与するよ
外で散歩させるなら必須なんだけどね
ちなみにうちの猫は元野良だけど今は完全室内飼育だから散歩はしないよ
動画のネタの為に外で散歩させてるんだろうね
元野良で無いなら散歩させる意味が無いと思うんだけど
245名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/04/16(土) 20:57:56.82ID:zYyTRi6H0 今日の動画でも散歩好き設定定着に励んでたからなw
246名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 59.129.46.228)
2022/04/16(土) 21:15:28.75ID:6ncQLhIa0247名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 119.170.34.81)
2022/04/16(土) 21:22:25.82ID:ODSLq7gB0 >>232
水泳の選手とか本人言ってたか?
須崎氏のことなら高校の時の競泳成績はネット公開されてるが、大学のそれらしいのはない
弟君と大学ではダンスに転向してるみたいだしな
パーソナルトレーナーでもなくて在宅ワーカーと本人言ってた
自宅ではないのかもなw
水泳の選手とか本人言ってたか?
須崎氏のことなら高校の時の競泳成績はネット公開されてるが、大学のそれらしいのはない
弟君と大学ではダンスに転向してるみたいだしな
パーソナルトレーナーでもなくて在宅ワーカーと本人言ってた
自宅ではないのかもなw
248名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 119.170.34.81)
2022/04/16(土) 21:29:49.00ID:ODSLq7gB0 >>236
本人大学行ってるとか言ってなかったがw
本人大学行ってるとか言ってなかったがw
249名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ 49.239.64.131)
2022/04/16(土) 21:35:37.19ID:RRK7VlBDM 正直須崎下僕のステータスに関しては本人の主張に嘘が多すぎて何が何だか分からない
250名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 119.170.34.81)
2022/04/16(土) 21:42:19.83ID:ODSLq7gB0251名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 21:45:52.42ID:vmxlU2eC0 >>250
だから、趣味だろうがなんだろうが自分の部屋に自分の好きなもの置いてても別に違和感はないってとこが本題なんだけど
経費経費いうけど、経費って無限に湧いてくるお金じゃないんだよね
ある程度収益が見込める状況になってはじめてできるから
1件目は違うんじゃないかって話してるんだけど話の流れ読める?
散々最初から固定費をかける理由がわからないって話説明してるよね?
軌道に乗ってからスタジオを借りるならわかるって話してるだろ
だから、趣味だろうがなんだろうが自分の部屋に自分の好きなもの置いてても別に違和感はないってとこが本題なんだけど
経費経費いうけど、経費って無限に湧いてくるお金じゃないんだよね
ある程度収益が見込める状況になってはじめてできるから
1件目は違うんじゃないかって話してるんだけど話の流れ読める?
散々最初から固定費をかける理由がわからないって話説明してるよね?
軌道に乗ってからスタジオを借りるならわかるって話してるだろ
252名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 59.129.46.228)
2022/04/16(土) 21:49:42.89ID:6ncQLhIa0 >>246
ストリートビューで見ると壁の色が違うから無関係の家だな。この話は気にしないでくれ…
ストリートビューで見ると壁の色が違うから無関係の家だな。この話は気にしないでくれ…
253名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン 193.119.154.248)
2022/04/16(土) 21:50:17.93ID:j/wKESoIM 最近の人は認識ないかもだが、アンチスレが誕生する前の本スレでは、最初の家の頃から、下僕住んでない疑惑について頻繁に書き込まれてた
1度目の引っ越し後にさらに簡素化されて、比較すると前の家のほうがまだマシだったっていうレベルであって、あの最初の家も生活感は相当乏しかった
滋賀の高校を出て筑波に住むということは、大方の予想通り筑波大進学が有力だと思うが、あのアパートのあたりは微妙にキャンパスからは遠く、学生が住むエリアとしては不便
そもそも筑波は1年生はもれなく最新設備の学生宿舎に入寮できるシステムだし、下僕が1年の時(2019年)にはわざわざ遠い賃貸アパートを選ぶ意味が感じられない
まあそもそも筑波大じゃないのかもしれないけど
1度目の引っ越し後にさらに簡素化されて、比較すると前の家のほうがまだマシだったっていうレベルであって、あの最初の家も生活感は相当乏しかった
滋賀の高校を出て筑波に住むということは、大方の予想通り筑波大進学が有力だと思うが、あのアパートのあたりは微妙にキャンパスからは遠く、学生が住むエリアとしては不便
そもそも筑波は1年生はもれなく最新設備の学生宿舎に入寮できるシステムだし、下僕が1年の時(2019年)にはわざわざ遠い賃貸アパートを選ぶ意味が感じられない
まあそもそも筑波大じゃないのかもしれないけど
254名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 180.54.208.31)
2022/04/16(土) 21:51:18.12ID:yIcZ7D9d0255名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 119.170.34.81)
2022/04/16(土) 21:52:46.34ID:ODSLq7gB0256名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 21:55:13.54ID:vmxlU2eC0 >>255
あなたの中の経費の解釈絶対間違ってるから
事業として成立してて、開業届け出してってやってはじめて経費だからね?
しかもちゃんと利益が出ないとただ引かれていくお金だから
youtubeの収益化なんてできる人一部だけだしそんな簡単に稼げない人がほとんど
5%もそれで生活できない
そんな賭けみたいなことやるのに、収益化の審査が通る前から自分の部屋や会社の人間だったら誰かの部屋でできることわざわざ金出して別部屋でやるか?
ビジネスやるのにお金かかるから、かけなくていいことにかけないってのが当たり前なんだけど
あなたの中の経費の解釈絶対間違ってるから
事業として成立してて、開業届け出してってやってはじめて経費だからね?
しかもちゃんと利益が出ないとただ引かれていくお金だから
youtubeの収益化なんてできる人一部だけだしそんな簡単に稼げない人がほとんど
5%もそれで生活できない
そんな賭けみたいなことやるのに、収益化の審査が通る前から自分の部屋や会社の人間だったら誰かの部屋でできることわざわざ金出して別部屋でやるか?
ビジネスやるのにお金かかるから、かけなくていいことにかけないってのが当たり前なんだけど
257名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/04/16(土) 21:57:27.07ID:vmxlU2eC0258名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 119.170.34.81)
2022/04/16(土) 22:01:35.41ID:ODSLq7gB0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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