【バーチャルYouTuber】常闇トワ part19【ホロライブ/hololive】

2022/03/30(水) 09:30:44.96

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こんやっぴ～👾
ホロライブ4期生の常闇トワ様に関するスレです

■Twitter
https://twitter.com/tokoyamitowa

■YouTube
https://youtube.com/channel/UC1uv2Oq6kNxgATlCiez59hw

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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■前スレ
【バーチャルYouTuber】常闇トワ part18【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1642347440/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/09(土) 12:22:31.81

相槌しないのは相手の意見を聞いて吟味、返答をしっかり考えてるから。過去大会でも普通にあった
リソースをトークに割きたいのであれば「チームコーチが居れば」に集約していく

2022/04/09(土) 12:31:20.14

結局>>225の通りで、勝つためにどうするか考えるのが最優先だからね
それができないならすいちゃんみたいにトークのフォローでいいとは思うけど

2022/04/09(土) 12:42:41.00

昨日の火力でちーさんチームと当たった時の両視点切り抜き上がってたけど熱かったな
ああいうファイトもっと見たいな〜

2022/04/09(土) 12:50:02.45

あれはプテち強かったなあ
トワ様視点だとジブがシールド張って構えてるの見た瞬間やべえと思ったけどやっぱりプテちだった

2022/04/09(土) 13:02:40.90

すいちゃんはコーチ付けて急激に伸びてるけど、その弊害で知識と経験値がその伸びに追いついてない感じだったな
ランぺ使いなのにチャージでドア壊せる事知らなかったり、他キャラのスキルとかウルト把握できてなかったり
メンタル的にキツイだろうけど、本番までにたくさん失敗してたくさん覚えていくしか無いだろうな

2022/04/09(土) 13:31:17.29

大会に出てる期間はトワ様に否定的な意見をちょこちょこみるけど今回は特にひどくてこっちまでしんどいな
今までの大会よりダメージ出せてキルも拾えてるしすいちゃんフォローしながらあくたんの動きも把握しようと意識してて本当に上手くなったなと思う
普段見てなくてルールすら知らない人がトワ様の悪口言うのはしんどいせめてエゴサ避けしてトワ様の目に入らないようにして欲しいわ

2022/04/09(土) 14:00:02.15

>>224
いやーでも俺はあくたんが意見曲げないな～と感じちゃったよ
その割に自分のオーダーで動いて負けた時に歯切れ悪いから何がどう悪いか、どう改善するか明らかにしないまま次戦に行ってるように見えた
練習を重ねて負けパターンが集まればそれの対策っていう風に構築出来るから徐々に歩み寄れるとは思うんだけどね

2022/04/09(土) 14:08:51.50

去年の最初の頃は「人と意見が違ってぶつかっちゃうの嫌だから基本的に自分からは言わない」って言ってたあくたんが、ああやって自分の考えを曲げずにバチバチに議論できてるのを見ると余程2人のこと信頼してるんだろうなって思うわ

2022/04/09(土) 16:11:59.98

2人とも意見を曲げないのは勝ちたいからでいいと思うよ
映像を見返して議論すれば何がベターだったかはまとまるでしょ

2022/04/09(土) 16:15:02.72

正解はひとつじゃないしね
配信の裏ではもっと熱く意見を交わし合ってるだろう

2022/04/09(土) 16:43:55.39

1.トワ様ってお寿司握れるんだ？すげー！
2.トワ様の握ったお寿司食べたい！
3.トワ様に俺の稲荷寿司握って欲しい！

2022/04/09(土) 17:47:12.43

結論

あくあが10ptにしては弱すぎる

2022/04/09(土) 18:38:25.65

そういうのやめなー

2022/04/09(土) 19:09:54.25

ホロライブプロダクション【公式】 @hololivetv
【📺公式番組情報📺】
#ギロチンクイズ

悪夢再び❗😱

ホロライブ特製
ギロチン春ver.完成✨

餌食になるのは誰だ…👀

🔽出演者🔽
常闇トワ、ラプラス・ダークネス、鷹嶺ルイ、風真いろは、友人A (MC)

🔽公開日時🔽
4月11日 (月) 19:00

🔽待機所🔽
https://twitter.com/hololivetv/status/1512732056186331139

https://i.imgur.com/OCyHsan.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/09(土) 19:35:45.80

トワ様昨日は本当にお疲れ様やで

**ルル様** (ﾜｯﾁｮｲW 0b03-goqT) · 2022/04/09(土) 20:03:18.62

あぷてけ

てけった

**ルル様** (ﾜｯﾁｮｲW 0b03-goqT) · 2022/04/09(土) 20:48:03.15

てけった
12

**ルル様** (ﾜｯﾁｮｲW 0b03-goqT) · 2022/04/09(土) 21:58:11.92

奴隷

2022/04/10(日) 05:10:05.66

バチバチしたのもエヴァで馬鹿笑いしてたのも楽しい
めっちゃ青春してる感じある

2022/04/10(日) 10:48:20.60

トワ様ENのフルパOWに大興奮

2022/04/10(日) 14:16:59.16

次回、ゆるホロOWインターナショナル

2022/04/10(日) 17:24:04.34

せっかくホロライブチームの大活躍でAPEXが盛り上がったのにOWに行くのは寂しいな
もっと色んなホロメンとAPEXやって盛り上げてほしい

2022/04/10(日) 17:33:52.33

常闇トワ👾
@tokoyamitowa
🌟cover動画投稿のお知らせ🌟

🕒本日　19:30~

「ギラギラ」をcoverさせていただきました！

実は約1年前くらいに動いていて
やっと本日投稿できます！☺💛
めっちゃきれいなイラストとかっこいい動画になっていますので
是非見てね🤍🤍

👾プレミアム公開
https://youtube.com/watch?v=XXuMwJIAHsY…

https://i.imgur.com/CE6Ozmp.jpg

https://twitter.com/tokoyamitowa/status/1513068747489128449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/10(日) 18:01:39.33

スクリム遂に明日から始まるけど、上手くいくと良いな
トワ様はあくたんカバーしつつ自分もダメ出してすいちゃんもフォローしながらのジブだから相当負担やばいけどなんとか頑張ってほしい

2022/04/10(日) 19:13:31.57

トワ様ギラギラcoverきた！！
絶対トワ様の声と合うわこれ

2022/04/10(日) 19:38:03.11

OWはししろんがやりたいって言ってるから盛り上がりそう

つーか何でFPSやらないの？って聞き方する馬鹿いるんだな
やりたいのが無いからってキッパリ言われてたが聞いた奴マジ馬鹿過ぎだろ

2022/04/10(日) 20:09:22.14

イラストかかげじゃん

2022/04/10(日) 20:26:08.72

パミーめっちゃいい仕事するな
最初パミーだって分からんかった

2022/04/10(日) 20:35:45.79

会長が幻の5期生事件でネタにした辺りでかかげパッパってもうわかってた気がする
まぁそんな会長もデビュー配信でママンって言っちゃったせいで卒業直前までyaman先生がパパンだった事知らなかった人多かったと思うけど(俺も)

2022/04/10(日) 20:56:39.49

ギラギラ良いわやっぱりトワ様歌い出しの声が凄い武器や

2022/04/10(日) 20:58:56.46

スクリム1日間違えてて11日開けられてないみたいな話じゃなかったっけ
勘違いかもしらんけど

2022/04/10(日) 21:01:39.64

スクリム最初11日から予定だったのが10日から予定に変更になってて
あくたんすいちゃんが仕事入れてて10日は参加できなくなってた
けどスクリムの予定が当初の11日から予定に戻った

2022/04/10(日) 23:02:23.87

ああ、る、さんの頭あったのかな？ギラギラ

**ルル様** (ﾜｯﾁｮｲW 0b03-kEvl) · 2022/04/11(月) 12:17:18.21

2022/04/11(月) 15:35:02.25

スクリム20時開始なのはありがたいなぁ

2022/04/11(月) 18:01:01.90

トワ様チームは明日からなんよね？
誰の視点みようかしら

2022/04/11(月) 18:02:38.67

いや今トワ様のツイートみたら参加するんか！
無いもんだと思ってたから嬉しすぎるわ！

2022/04/11(月) 18:16:47.59

>>261
当初の予定は今日からだったからすたてんメンバーは10日まで仕事を入れる
→急遽「前倒しして10日から開催しようかな」って流れになる
→すたてん「あー初日参加できない〜」
→渋ハル「やっぱ当初の予定通り11日からカスタムやります」

って流れやな

2022/04/11(月) 19:21:15.05

公式でもholoXぶっ倒してて草

2022/04/11(月) 22:07:51.63

>>262
やっぱホロの影響力凄いんだな
まあ視聴者数えぐいから無視できないだろうけど

2022/04/11(月) 23:50:14.73

フィジカル強いからブラハ構成刺さってるな

2022/04/11(月) 23:56:26.62

ロール変更初日にできたのは良かったね

2022/04/11(月) 23:58:32.99

あくたんがレイスやめて単騎展開しなくなって割と近い場所に居ることが多くなったのと、すいちゃんがトワ様を見るってルール決めたことでトワ様目に見えて負担減って動きやすくなったな
あとはすいちゃんが動きに慣れてくれば相当やばい

2022/04/12(火) 00:03:29.65

トワ様キーバインドはマジで頑張って慣れてくれ～
今日明らかに様子おかしい場面全部キーバインドのせいだった

2022/04/12(火) 00:06:58.73

最後の試合の終盤のオーダー、トワ様があれだけできるんだってなんか感動したわ
設定変えるのは大会終わってからにした方がよさそうな気がするけどどうなんだろ

2022/04/12(火) 00:08:11.10

直前に色々いじるのは心配になるな

2022/04/12(火) 00:22:43.30

動画の始まりに「こんやっぴー！トワ様です」って入れてた切り抜きってチャンネル削除しちゃいましたか？

2022/04/12(火) 00:25:04.03

>>271
Shinonさんの切り抜きチャンネルは健在よ

2022/04/12(火) 00:30:36.47

トワ様今日の最後らへん過去一輝いてた気がする
あくたんのカバーしつつすいちゃんのケアしてもして大事な盤面でしっかり支持できてたし見てて本当にすごいと思った
明日視点ないの残念だけど色々構成試してのびのびやってほしいな～

2022/04/12(火) 00:32:08.01

>>264
他チームもLOL公認ミラー配信とかあったし参加チームが揃わなくなって元に戻ったのかな

今までもホロチームは練習カスタムで配信枠取らないこともあったしメンタル大切にして欲しいわ

2022/04/12(火) 00:33:25.51

そもそもの話で申し訳ないんだけど、なんでキーバインド変えたん？
キーバインド変えたことで何かがやりやすくなってるなら、慣れたらさらに上手くなれるってこと？

2022/04/12(火) 00:35:07.54

最終戦アルスチームのコーチ(Alphaさん)にCRみたいなムーブって言われてたな
そりゃSelly、Cpt、Mondoのジブ努めた経験あるからトワ様輝くわwww

2022/04/12(火) 00:37:16.19

>>275
弾よけキャラコン使うためにバインド変更したらしい
実際どこかの試合で弾よけまくってたし、効果は高いんだろうけど、その代償で持ち替えできなくてぷてちとの1v1負けちゃったから難しいところだな
最終戦も何かやろうとしてずっと岩殴ってたし、本番までに慣れてくれれば良いんだが

2022/04/12(火) 00:42:58.18

キーバインドは「ホイールで武器切り替え」→ストレイフのために「奥：前、手前ジャンプ」って言ってた
ぷてちのジブにモザビでリーチかけてた時も武器切り替えかからず自動リロードで負けた

今後のことを考えると良い傾向だけど、あくたんの指摘にもあったように「今大会でやるの？」感はある

2022/04/12(火) 00:56:58.34

>>277
岩殴りはいつもの遊びやろ、他の場面でもよく見る

>>278
アンチの認識は「あくたんのための捨て大会として慣らしに使って、次のCRに照準定めてる」だろうけど
単純に変えると決めた日から変えるっていうトワ様の性格だけが理由だと思うよ

2022/04/12(火) 01:02:00.32

キーバインド変えて頑張るならファイト負けしたときとかでキーバインドがーって言い訳にしてほしくないってことだと思うよ

あくたんも勝ちたい気持ちが強いから出た言葉でもちろん悪意はないっしょ
トワ様もキャラコン磨くことで勝ちに繋がると思ってるからやってるわけで

だからトワ様は頑張ってキーバインドに慣れるしかない！
ほんと頑張って欲しい

2022/04/12(火) 01:02:57.11

順位こそあれだったけど今日が一番連携できてたな

2022/04/12(火) 02:41:38.05

何か理由あるんだろうからしょうがないけどスクリム半分くらい枠なしは寂しいな
誰かスタテン専用で神視点配信とってくれないかなぁ

2022/04/12(火) 03:36:06.52

今日のトワ様前半から良かったよね、あくたんとのすり合わせの言葉がカラッとしてて前回より空気軽かったしトワ様の頭と心が整理されてたのかなと感じた
昨日くらいにゴリラさん達とやってた時のジブじゃない時がなんかのびのびしてるように見えたからジブ大変だと思うけど頑張って欲しい

2022/04/12(火) 03:37:40.82

どうしてもトワ様の態度が湊あくあとそれ以外で違うように見えちゃうんだよね。気のせいかね。
湊あくあ全然配信して無くて自分の方が頑張ってるのに、自分よりゲームが上手くて注目されて
数字を持ってて案件も多い湊あくあに対する嫉妬と妬みで感情コントロール出来ていない様に見えてモヤモヤする。

2022/04/12(火) 03:44:07.92

どうなんだろ、どちらかと言うと完全にゲームに関してモニョってるのかなと思った
色んな上手い人(プロとか)ともやってきたと思うからチームとして動く、指示を受ける・出すのにトワ様は慣れていて、
でもあくたんがそこの言葉が足りなかったりまとまって行動しなかったりするから自分より上手い人に対して(しかも先輩)本音をぶつけられてないんじゃないかな
それでも前回よりかなり空気良かったように感じたな俺は

2022/04/12(火) 03:48:06.84

無根拠の妄想に付き合っちゃいかん
NG入れとけばいい

2022/04/12(火) 03:55:07.77

対立煽りに反応したらダメよ
まぁトワ様が言葉選んでるのは、あくたんリスナーもすいちゃんリスナーも初めてエペの大会見たって人多いだろうから、そこに配慮してるからよ
トワ様があくたんに指摘した時に「は？あくたんより下手なくせに偉そうに指示するなよ」ってコメ欄になっちゃったらあくたん自身がメンタル傷付くからの分かってるだろうし
ただ、すいちゃんに明確に3番手ムーブのオーダー出してブラハ使ってもらってからは見違えるようにチームが機能し始めたから、これからの仕上がりが楽しみだ

2022/04/12(火) 05:56:45.53

>>276
「CRみたいな動き」はその前のあくたんの当て勘についてだと思う
オーダー自体はポジション取りで弾く範囲とかヘイト買わずに収縮を待つ判断など
試合最後で「お手本のような動き」って評価されてる
https://youtu.be/DibL8knHYto?t=13118

最終円のタイミングで空爆入れて徒歩で行くってトワ様がオーダーしていて、そのコーチも徒歩を第一に挙げていたのは
収縮が狭まりきる直前にヴァルキリージェットでとにかく飛んで耐え凌ぐってムーブの想定なのかは気になった
まあコーチも15秒ゾーンへの飛行から空爆をドンピシャと絶賛してたから模範解答はそっちなんだろうけど

2022/04/12(火) 06:10:08.22

トワ「ENがOWやってるううう」

サメ「一緒にやろ！」

トワさん、スルー

2022/04/12(火) 06:40:24.88

昨日7試合総合結果

1位　のあチーム　78ポイント
2位　葛葉チーム　66ポイント
3位　パカエルチーム　63ポイント
4位　星川チーム　57ポイント
5位　レイドチーム　48チーム
6位　水無瀬チーム　47ポイント
7位　トワチーム　44ポイント

2022/04/12(火) 12:01:21.61

ほぼキルポだけでその順位につけてるのはおもろいな
年末くらいのALGSでCRがまさにそんな感じだったけど、ランドマーク的にFCデストロイに例えられてるね
すいちゃんは配信でコメデター湧いて個スレでも杞憂民湧いて大変だろうけど頑張ってほしいな
すいちゃんがブラハ頑張ってくれるからトワ様動きやすくなったし、トワ様動きやすくなったからあくたん暴れやすくなったし、そうするとチーム成績安定してくるからすいちゃんもやりやすくなってくるので

2022/04/12(火) 19:02:12.52

>>291
初動でかち合うの当たり前だからキルポは良いルールよな
順位なんてそれこそ1～4位以外変わらんし

2022/04/12(火) 19:07:18.59

本番は上限あるからな、1-3戦目の順位上げと4-5戦目のキルムーブの切り替えを意識しないとね

2022/04/12(火) 19:10:17.92

4,5戦はあくたんがアッシュやるとかそういう隠し珠無いかなw

2022/04/12(火) 19:54:48.87

5試合換算だと9-17位までほぼ団子状態の10位やな

2022/04/12(火) 21:24:31.93

ヴァルかレイスかって試してるの見てるとなんかゆめきゃわ思い出してきた

2022/04/12(火) 21:40:01.16

他チームが仕上がってきてすいちゃんの実践経験の少なさが響いてきた感じだな
あくトワで上手くメンタルケアしてくれれば良いが

2022/04/13(水) 09:58:30.88

トワ様の嬉し泣きが見たいぜ

2022/04/13(水) 10:31:29.73

昨日は渋ハルの枠で見てたけど、序盤は順位上げムーブやってたのかな？って感じだったな
あくたんとすいちゃんが時々キャラ構成変えてたし、色々試してみてどれが合ってるか探ってる感じだったけど、やっぱ際でゴリゴリキルムーブしてる時が一番安定してたな

2022/04/13(水) 10:33:56.92

トワ様のジブと頑張りたいって言ってたすいちゃんのヴァルは確定だとしてあとはあくたんのピックだねぇ
今日はアッシュホライゾンクリプトあたり試すのかもしれん

2022/04/13(水) 12:41:35.79

切り抜きでアルピーの最協推しトワ様いうてたな。
コーチ頼まれたらやるみたいに言ってたしトワ様アドバイスだけでももらえばいいのに。

2022/04/13(水) 12:51:06.54

今回ワトクリ多いから、全体的にジブ使い辛そうやな

2022/04/13(水) 12:53:23.03

練習でイブラヒムにやられたけどバルキリー飛んでドーム出しても即破壊されるから辛い

2022/04/13(水) 13:13:44.61

あくたんのクリプト見たいけど1番手が使うのはどうなんだろ
レイスみたいに常に前線居るイメージないし

2022/04/13(水) 14:18:54.40

ソロマスで使った時に「あてぃしのクリプトはガンガン前に出るよ」と言ってるし、中盤の屋内攻めや籠城には有効だと思うけど
終盤の局面であくたんの機動力を削るのはもったいない気はするよね

2022/04/13(水) 15:34:28.74

あくたんはやっぱガンガンエリア広げる戦いかたするから虚空で戻れるレイスがあ合ってそうだよなぁ
ポータルで移動の不利も解消できるし
完全に際ムーブって割り切るならすいちゃんがブラハかなぁ
スキャンでパイロンの位置把握できるの割と大きいし、この前家中のまつりチーム倒した時みたいに1階に2人、2階に1人で分かれてるから攻めよう見たいな選択もできる
ただ、すいちゃんがヴァルの方いいならそっち優先だけど

2022/04/13(水) 16:50:28.74

過去のV最協APEXにシオン・あやめ・ロボ子・ちょこ・フブキが出場してたけど、今回もホロライブが活躍してるシーン見たいな
本番チャンピオン取れるチームは5チームしかいないけど勝利の女神に微笑んで欲しい

2022/04/13(水) 19:08:15.72

まつりちゃんと組んでた時まつりちゃんがホライゾンからブラハになる時と同じ空気でつらい
練習してキャラ愛でてくると変更しづらいのはわかるけど索敵キャラは欲しいよなぁ

2022/04/13(水) 20:24:00.53

トワ様あくたんの性格的にすいちゃんがヴァルで頑張りたいって言ったら尊重すると思うよ

2022/04/13(水) 20:29:22.37

>>307
シオンとあやめはずっとお菓子の話ししてヤル気ゼロダッタよ

2022/04/13(水) 20:40:40.48

まつりちゃん変更する流れの時結構バチボコ喧嘩してたっぽいけどね、その後の別大会でブラハ使ってたトワ様がレヴにあっさり変えてたの知ってショック？(良い意味で)受けてた、その後まつトワボラでコラボしてたり、あの流れ好きだったわ
(実はこの話がしたかっただけ)

今色んな構成ためしてるっぽいから楽しみだ
個人的意見としてヴァルは正直いらんと思うけどね

2022/04/13(水) 20:46:55.41

トワ様自身が先入り籠りムーブ一番苦手なのにすごい拘ってるなぁ

2022/04/13(水) 23:54:47.46

今日も前半順位ムーブ練習してたけどランドマークのせいで無理だわ
かといってキルムーブに切り替えるとトワ様が何か足引っ張ってるんだよなあ
ジブいらねえだろもう
レイスブラハローバが一番あくあが活きそう

2022/04/13(水) 23:59:36.19

カジュアルとかやってる時は積極的でファイトも強いしあんな感じでやれたらいいと思うんだけどな

2022/04/14(木) 00:05:26.01

そうするとすいちゃんが完全に置いていかれるからな
多分そこがトワ様を消極的というか慎重にさせてる感じはある
チームの成績安定させるならすいちゃんはヴァルじゃなくてブラハの方が絶対にいいとはお思うんだけど、そうするとすいちゃんがダメを出せなくなるからまだやりやすいヴァル選んでそうな雰囲気
ただ、後入りヴァルはマジでお祈りゲーミングだからなぁー
まぁでもさっき良い感じで2位まで行ってたし、明日の配信は全力で応援するだけよ

2022/04/14(木) 00:10:28.02

キーバインド変えたのがやっぱりキツイのかもしれんな
毎配信なんかトロールしてるし

2022/04/14(木) 00:15:42.79

トワ様の妙なトロールはやっぱキーバインドのせいなのかね～
今日はらしくなかった動きが多かったw

練習カスタムも折り返しだけど
やっぱクリマタイザーで想像してたキルムーブが思うようにできてないよね
キャラピックでどうにかなる範疇じゃなくて声掛けの部分なのかなと思った

あくたんがレイスでいい感じの試合もあるし
すいちゃんがブラハでいい感じの試合もあったし
結局は安地の寄り次第なところある

そろそろ構成は確定させていかないとまずいわね

2022/04/14(木) 00:22:44.53

スクリム始まってから安置全部左寄りだから正直クリマタイザーの時点でキツイと思うよ。トロールとか言ってるけど、俺らは配信見てないんだから無闇にそういうこと言うのはやめな。

2022/04/14(木) 00:23:49.71

明日配信見れるの嬉しい～
最近忙しそうだからゆっくり休んでほしいな～

2022/04/14(木) 00:24:57.15

CRカップとかだと3番手だからドームとウルトに集中できるけど2番手になるとある程度火力出すことや3番手のカバーとかにも意識しちゃうせいでうまくいかないんだろうなとは思う
元々シングルタスク気味な所はあるから最協の環境だとパフォーマンスがなかなか発揮できないのもしょうがないのかもしれん

2022/04/14(木) 00:49:06.25

言い方悪くなるけど、最協は難航する傾向あるよね。
Startendで組むのは最初で最後かもしれないけどあくたんとすいちゃんに「スクリム大会はランクよりエグかった。ﾊﾊﾊ」っていう笑い話にできる程度の結果にはなって欲しい

2022/04/14(木) 00:54:48.53

前回に増して先入りゲーが煮詰まりすぎててランドマークと構成で勝敗決まってるまである
どうせまたランスラ優勝やろこれ

2022/04/14(木) 01:43:39.56

前回のCRカップは北側の安置多かった印象だけど、ここまで安置寄らないのは逆に凄いな

2022/04/14(木) 01:47:47.45

がんばえ😭