【ニコ生】ハーフで可愛い吉良乃ジョナちゃんを応援するスレ♪★４【パジェロ】

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/20(日) 17:59:57.96

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【ニコ生】ハーフで可愛い東条ジョナちゃんを応援するスレ♪★4【パジェロ】
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**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:15:45.12

過去ログ見ると
ただマウント取りたかっただけのようにも見える

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:16:49.11

>>648
大森がパワハラで敗訴したり芸能活動が終了した場合の話だよ
ジョナの事ではない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:19:22.13

>>650
事務所ではなく大森だけだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:35:08.08

>>654
何を言ってんだ？ZOCメンバー全員が所属するTOKYO PINKの社長は大森だぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:36:52.46

>>653
大森がパワハラで敗訴しようが芸能活動終了しようが契約上得た著作権が消えることはない
宮迫が出てるアメトークのDVDまだ売ってるだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:38:34.55

訂正：宮迫はまだ吉本か

どっちにしろ過去にさかのぼって著作権返せっていうのパワハラとは別問題

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:39:11.29

揉めてもどちらにもメリットないよ
民事で儲かるのは弁護士だけ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:40:48.89

ジョナがZOCとして参加したもはZOC(事務所)の著作権だろ

というか半年で何を作ったんだ？チェキくらいしかないだろｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:42:43.82

著作権の話は後に引けないだけで訳わからなくなっちゃってるから
もう良いだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:44:50.72

むしろジョナが辞めた直後に会場付近にVIPチェキ持っていったって著作権的に問題じゃね？
売ったのか配ったのかは知らんけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:49:30.54

>>661
ジョナのファン誰もいなかった可能性ｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:52:19.41

>>661
もう訳わかんないからもう良いってw

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 11:56:45.34

>>663
お前の脳みそが足りないだけ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 12:12:20.59

いずれにせよパワハラの証拠が決め手だろうな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 12:19:46.61

ジョナの方から訴訟する金などない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 12:27:56.19

>>651
だったらガード下で歌っとれ
ステージに立つな。客が気の毒

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 12:32:06.74

チェキはスタッフに渡したでしょ
ジョナVIPで入場した客がチェキアップしてる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 12:39:52.65

>>667
何が気の毒だよｗｗｗ
学園祭のお遊戯に金払ってる馬鹿たちだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 12:53:20.77

「ドタキャンされたって言われないように会場付近で待機してた&VIPチェキ持っていった」

ファンの事を思ってるというより保身にしか見えん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 13:01:15.42

そらファンの事考えてたらやりきってから辞めるべ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 13:11:13.42

>>664
うんそうだねー
一度言うと後に引けない性格って大変だね
わかるよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 13:15:26.20

ジョナがファンのこと考えるというおめでたい脳
というか生主みんな金欲しいからやってるのに
もうジョナのうそなき乞食部分（ギフトきたら泣き止む）動画にしてテンプレに…それでもキモオタ童貞の洗脳は解けないか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 13:19:19.33

そして公式から今後のジョナVIPの扱いを
まだアナウンスしてない
感情で衝動的に決まったとしか思えない
度重ねての結論ならその辺まで考えてから決定しろ
誰が顧客で誰相手にビジネスしてるんだ？

練習不足とかパワハラとか関係なくあり得ない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 14:11:27.30

払い戻しの詳細出たね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 14:12:50.97

やっぱジョナに請求いくんかね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 14:16:45.64

払い戻しでジョナにほぼ負担ないような神対応になってるぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 15:15:50.29

>>672
うんうん理解力がないと大変そううだね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 15:18:29.19

>>677
どういう意味だ？
払い戻したら収入として入るはずの分ロスするだろ
額は小さいだろうけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 15:24:41.31

一般チケットも払い戻しOKなのがミソだな
普通そんなことしたら損害額大きくなるんだけど
まるで誰かに請求するから額が大きくてもかまわんくらいの勢い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 15:32:19.00

>>680
ジョナVIPチケへの対応が残りのメンバー全員が映った全員のサイン入りチェキだからレア度的に払い戻す奴少ない。全公演6人出演になったから元々一般で取っててジョナだけ見に来る奴以外は払い戻ししないのでは。あくまで憶測だが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 16:01:54.52

そもそもアイドルの契約って業務委託なんだろうか？
パワハラって権力がある人から社員に対してなんだろうけど、業務委託の場合雇用主との上下関係とみなされるのかな？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 16:10:20.27

>>682
本来なら専属マネージメント契約なので
タレントが依頼主で事務所が顧客なんだけど
実際は何に対して支払いが発生するしか決めてないと思います

憶測ですが
1. 出演に対して出演料
2. VIPに関してチケットバック
3. 遠征の交通費、宿泊は事務所負担
程度だと思います
1.に関しては諸々イベントのメンバーの発言から微量か
もしかしたら無いかも知れません

出演しなかったら2.も支払われないと思います

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 18:01:41.15

>>669
オンシャンのバンドが何だって？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 20:35:24.92

>>681
どうだろうなアイドルの推しって基本的にそいつ意外興味ないからな
レアって言っても所詮ZOCだし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 22:16:10.11

ジョナのツイッター沈黙したままだな
インストはなんか曲のせてるだけだし
結局証拠は出せないのか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 22:19:18.32

事務所側が訴えてきた場合の反証用に取っておくんじゃないのか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 22:46:42.72

>>665
証拠ないんだろうな。あるなら早く出せよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 23:27:52.17

ZOCのジョナヲタはほとんどがZOCきっかけで2推し3推しになったケースがほとんど
だから>>681のいうように他メンバー集合チェキはレアだからそっちを取るヲタが多いだろ
藍染なんてそこらのアイドルなんかよりグッズ売上飛び抜けるから

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 23:48:39.41

配信者ならこういうとき枠開くんだけどな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/01(水) 23:56:55.08

脱退の件は配信すると詮索されるからな
下手に概要を話すとガチで告発されかねない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 00:00:43.62

>>689
なんで1推しのVIP買わないんだよｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 00:06:47.09

>>692
ジョナはVIPの特典チェキのデコレーション結構頑張ってたから箱推しだったり推し複数の人で買ってる人割といた。２部制で複数公演行くオタクが多いからVIPを各部ごとにメンバー変えて買う人少なくない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 00:54:52.39

>>693
そうかよくわからんがキモいな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 01:11:41.47

奈良沙緒理が目当てで、エースファイルに搾取されてたドルヲタみたいなもんか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 01:14:40.83

「うるせえお前らに関係無いだろNGな」

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 01:16:06.09

>>686
オプチャは書き込んでるぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 02:06:22.91

パワハラと公に批判したんだから証拠なければ名誉毀損
録りの直しやプロモーション費の損害賠償や違約金も発生するだろうし大変だろう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 02:53:33.44

証拠を先にネットに出したら対策されるだろ
ジョナ以下かお前ら

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 02:55:56.03

証拠もなくパワハラと貶めたら名誉毀損
同情引こうと捏造したから自業自得だな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 05:49:05.17

>>700
パワハラググった方が良い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 05:53:11.26

下げチンまかろん効果がここまであるとはすげーな
今までそうだがこの先お幾ら万円飛ぶんだか怖いわぁ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 06:13:54.92

何にしろ、これからもパジョナ配信するならどうでもいい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 08:50:52.44

>>701
パワハラは被害者側に立証責任がある
ただパワハラされただけじゃ何の証明にもならない
名指しで世界に向けてツイッターで告発したんだから痴漢にあったと捏造するより悪質だわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 08:52:17.54

相手が訴訟しないことにはねぇ
パワハラ認めることになるだけ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 09:12:40.42

ハラスメント=嫌がらせだよ
痴漢のように物理的な行為の話ではない

立証責任があるってどこかに書いてあるとこあったら教えてください
練習不足を理由にと公式から発表する事も十分ハラスメントだと思うけどね

せめてウィキペディアくらい読んだら
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/パワーハラスメント

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 09:16:03.64

あの発表の仕方は京アニのハルヒの監督思い出したわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 10:39:33.65

てす

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 10:41:56.16

パワハラに関してはノーコメでドライブ配信はよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 12:34:21.33

吉良乃の芸名権って屁ベックスが持ってるのかな？
持ってるのなら吉良乃で活動できないから東条の復活であります

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 14:59:32.99

>>704
痴漢は犯罪だがパワハラは犯罪じゃないぞ
アホなのか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 15:41:48.47

>>710
それを見越して最初吉良乃に改名したんだろうな
ニコ生辞めなかったのもZOCやめた時の保険だし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 18:11:21.42

>>683
憶測はいいけど嘘はやめなよ
ZOC事務所はメンバー還元率高いって他の事務所でアイドルしてたメンバーが言ってる
出演料が出演しないで支払われないのは当然でしょ変更になった対応や払戻ししなきゃいけないのに

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 18:38:50.13

>>713
何を嘘と言ってるのかわからない
全て断定してないけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 18:51:53.23

>>711
物理的パワハラ＞暴行罪、傷害罪
精神的パワハラ＞名誉棄損罪、侮辱罪

刑法犯です

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 18:54:02.63

>>711
痴漢とかけたのは
その事実がないのにパワハラと公言する名誉毀損に対してだ
名誉毀損は犯罪だ
日本語読めないバカが生意気にレスしくるな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:00:38.10

>>706
ウィキ（）
マジでパワハラは被害者に立証責任があることさえ知らないなら黙っておいたほうがいい
囲いって社会経験ないニートだからなのか常識なさすぎだろ
ウィキに書いてないからお前が間違ってる！って今どきいるんだなこんな恥ずかしい奴

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:03:07.31

>>715

ちょっと違うなパワハラのが広義の意味になります

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:07:00.28

>>717
ウィキの話でなく
書いてあるとこあったら教えてと言ってるんだよ
そんなの聞いた事ないからさ

知らないならとか常識とか言えば良いと思ってる？
当たり前の事書いてあるところないの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:07:09.31

おったん｢最近の若い子は怒られただけですぐパワハラって騒ぐ、本当に便利な言葉だよぶははは｣

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:08:17.67

>>715

物理的に何かやられたら暴行を受けたっていうだろ

個室でパワハラ受けてたとしたら名誉棄損ならんだろ
というか名誉棄損されたら名誉棄損というだろ

痴漢はは刑事事件

パワハラは民事事件

お分かり？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:09:01.13

>>718
まあ罪に問われない程度の嫌がらせはパワハラと呼べないという議論もあるね
そういう意味で広義ではなく狭義やね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:09:40.02

>>721
もうちょっと勉強してからレスして

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:10:14.15

>>716
名誉毀損は親告罪だろうがボケ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:10:25.23

>>723
おまえがな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:13:21.42

>>725
「パワハラは民事」とか議論にならんねん
刑事訴訟でなんぼでも判例出とるやろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:16:32.33

>>726
それは暴行などがパワハラに含まれた場合だろｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:16:40.21

おまエラーの拙い知識で答えの出ない言い争いを見せられこっちの身にもなれよな
発達障害くん達は

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:18:16.97

>>728
いやなら見なけりゃいいだけだろ知的障碍者が

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:20:17.58

キチガイ「掲示板(公共の場)で嫌なら見なきゃいいだろ」

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:21:11.78

公共の場はさすがに草
中卒かな？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:21:15.76

>>729
知的障碍者が

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:22:04.05

>>732
おまえがな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:22:35.86

なにが民事だよ
脳ミソ小さすぎだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:23:45.53

キチガイが暴れてるな
相手するなよ発達障害じゃないなら

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:27:17.89

何が痴漢だよ
てめえがやったことあるからって意味不明な例出すなよな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:27:47.53

>>734
知的障碍者が

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:34:09.89

者レ同　　　争
同ベじ　　　い
士ル　　　_　は
での　　_/ |　 `
し　　 _/･　(⌒)　_
か　 ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発　　 / ￣／＼_丿･ヽ~
生　／　￣ﾉﾆ＼＿Ｖ､＞
し　/　　｜　/　　/
な｜⌒Ｙ ∧ ｜　ヽ
い人　｜ﾉ｜/⌒　 |
!!｜∧ /ヽ /(　 _ノ|
　/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣　　　　　　　　￣

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:34:48.06

みんなが心配してるのに呑気にドライブデートしてまた叩かれる流れ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:37:56.22

>>739
ありえるなあ
めちゃくちゃありえる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:55:58.37

何でもいいから早よニコ生で車載してくれ
楽しみなんだよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 19:58:32.79

それな
zocオタどっか行け

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 20:08:35.20

ニコ生リスナーは割りとzocとかどうでも良かったろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 20:10:08.49

>>722
ちなみに罪に問えないとか言ったのは俺じゃないよ
パワハラ防止法があるからね
ただ暴行罪は暴行罪だし名誉毀損は名誉毀損
パワハラはパワハラです

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 20:11:04.92

>>721
あってると思います

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 21:04:11.30

ジョ『やっと週末ドライブデートいけるわぁー』

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 21:18:20.80

公式でゆのんとZOC歌ってたのが虚しいな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 21:23:04.19

>>721
暴行もパワハラの概念に含まれるだろ
まじ脳ミソ小さいな
かわいちょ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 21:35:36.01

>>748
日本語で言ってみようか
暴行も嫌がらせに含まれるだろ

そうだけどそういう事言いたいのでは無いのでは？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 21:38:51.85

最近勝手に言葉勘違いして覚えてて
さも常識のように語ってくる低学歴多いよね

代表的なのネットリテラシー
マナーとかだと思ってるやつとか結構多い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 21:59:28.32

>>748
だから表現として暴行の方が罪大きいんだから暴行されたらパワハラじゃなくて暴行されたっていうだろ
バカか