!extend:checked:vvvv:1000:512
動画コメントの言論統制※があまりにひどいので建設的な意見交換の場所としてこちらを儲けました。
アンチスレというタイトルにしましたが過度な誹謗中傷は避けつつみんなで不審な点について話し合っていきましょう。
※もちまる日記は不都合なコメントをすぐに削除、ブロックします。ごくまれにガス抜きか見落としで残ることもあります。
前スレ
【太家】もちまる日記アンチスレ 【下僕】 Part.23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1646669721/
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探検
【太家】もちまる日記アンチスレ 【下僕】 Part.24
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1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 110.1.100.190)
2022/03/19(土) 21:56:02.74ID:lVuEIzOI0246名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 16:36:59.00ID:oOyrl1QA0 「懐いてない」てのは効くらしいなw
撮影のために嫌がることばかりしてるんだからそりゃあ嫌われるわな
他の猫動画と比べるまでもなく最近のもちまるは全然デレないよね
撮影のために嫌がることばかりしてるんだからそりゃあ嫌われるわな
他の猫動画と比べるまでもなく最近のもちまるは全然デレないよね
247名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ 49.104.2.199)
2022/03/21(月) 16:37:04.47ID:A75Z0KVmd248名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン 193.119.156.140)
2022/03/21(月) 16:38:14.94ID:FOalTRMeM 懐く懐かないの度合って数値化できたりする類いのものでもないから、
見る人によって尺度も違う、もちまるはあれでも十分懐いてるという解釈もそれも全く不正解とは言い切れないので、こんなのいつまでやっても結論は出ないよ スレ消費するだけ
ただ、個人的な見解としては、もちまるから見て下僕は、給餌してくれる相手であり、かつ致命的な危険を脅かす敵ではないと認識した上で接しているから、自分の気分に合致したタイミングであれば、手指に顔をスリスリもするし、ヘソ天もする
ただ、ブリーダーのもとで社会化期を過ごした一般的な飼い猫のスコティッシュと比べると、よそよそしさも多く見られ、映像を継ぎ接ぎしないとそれらしく見えないレベルで距離感があるのは間違いない
見る人によって尺度も違う、もちまるはあれでも十分懐いてるという解釈もそれも全く不正解とは言い切れないので、こんなのいつまでやっても結論は出ないよ スレ消費するだけ
ただ、個人的な見解としては、もちまるから見て下僕は、給餌してくれる相手であり、かつ致命的な危険を脅かす敵ではないと認識した上で接しているから、自分の気分に合致したタイミングであれば、手指に顔をスリスリもするし、ヘソ天もする
ただ、ブリーダーのもとで社会化期を過ごした一般的な飼い猫のスコティッシュと比べると、よそよそしさも多く見られ、映像を継ぎ接ぎしないとそれらしく見えないレベルで距離感があるのは間違いない
249名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 16:41:57.01ID:Y6d4uuqr0 DrabonJKの狙いはアンチスレをおかしいって狙いにして過疎化させるのが狙いだと思う
論破されてるのにここまで長時間しつこいとそれしかこいつにとってメリット無いし
何度も言うけど見えて相手しちゃう位ならあぼーんするのも一つの手だぞ
こいつの思惑通りに乗せられるなよ
論破されてるのにここまで長時間しつこいとそれしかこいつにとってメリット無いし
何度も言うけど見えて相手しちゃう位ならあぼーんするのも一つの手だぞ
こいつの思惑通りに乗せられるなよ
250名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 49.97.106.199)
2022/03/21(月) 16:47:33.78ID:h2BI+hVKd251名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 114.177.89.8)
2022/03/21(月) 16:54:42.34ID:iUaPG/bK0 懐いてるマン必死だね
252名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 114.177.89.8)
2022/03/21(月) 16:54:42.34ID:iUaPG/bK0 懐いてるマン必死だね
253名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.163.155.97)
2022/03/21(月) 16:55:08.70ID:wcEZLbNx0 >>245
懐いてないことの証明って悪魔の証明だよ
懐いてるのかもしれないけど、追いかけ回したり食事やトイレの邪魔したり子供をはじめとする知らない人間を家に呼びまくったら人間不信になっていくのは当たり前だし、懐いてる懐いてないはゼロイチの概念じゃないでしょ
他の飼い猫と比較して懐いてない側に寄って見えるのは明らかだし、そうなっても仕方ない扱い方をしてるよねって話なのが分かんないかな
懐いてないことの証明って悪魔の証明だよ
懐いてるのかもしれないけど、追いかけ回したり食事やトイレの邪魔したり子供をはじめとする知らない人間を家に呼びまくったら人間不信になっていくのは当たり前だし、懐いてる懐いてないはゼロイチの概念じゃないでしょ
他の飼い猫と比較して懐いてない側に寄って見えるのは明らかだし、そうなっても仕方ない扱い方をしてるよねって話なのが分かんないかな
254名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 16:59:34.55ID:oOyrl1QA0 ヘソ天シーンの直前はカットされてるからなあw
自分から乗ってきてあのスタイルになった後に撮影してるはずなのに、過程を撮影してないって言い訳はさすがに苦しいよね
自分から乗ってきてあのスタイルになった後に撮影してるはずなのに、過程を撮影してないって言い訳はさすがに苦しいよね
255名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 17:03:04.53ID:Y6d4uuqr0 なんか即反応してるし図星か
256名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 49.97.106.199)
2022/03/21(月) 17:07:15.26ID:h2BI+hVKd >>253
懐いていることを証明出来ないからって叩かれたのはこっちなんだがww
嫌がることをしたからとその人自体を嫌いになるとは限らないでしょ
それで論破したつもりなら、
食事やトイレの世話してくれる人間には懐くよ
でも十分論破できることになるよね?
動画外での関係を知らないしな
読解力ないみたいだから何度でも言っとくけど下僕のすることを決して肯定なんかしてないよ
懐いていることを証明出来ないからって叩かれたのはこっちなんだがww
嫌がることをしたからとその人自体を嫌いになるとは限らないでしょ
それで論破したつもりなら、
食事やトイレの世話してくれる人間には懐くよ
でも十分論破できることになるよね?
動画外での関係を知らないしな
読解力ないみたいだから何度でも言っとくけど下僕のすることを決して肯定なんかしてないよ
257名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 17:08:59.44ID:oOyrl1QA0 典型的な火消しスタイルで草
258名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ 49.104.2.199)
2022/03/21(月) 17:10:41.40ID:A75Z0KVmd259名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 14.13.33.33)
2022/03/21(月) 17:12:00.31ID:R9jQYC/r0 「懐いてない」問題はアンチにも信者にも相当センシティブな話題なんだw
ライブでは下僕の緊張感と非日常感が伝わって寄って来ないのもあるんだと思ってた
最近のライブで「何としてももふりをライブで見せたい」て焦り気味に言ってたし、ライブ前に疲れさせたり無言で配信したりあれこれ策を練ってるけどやればやるほど下僕側の魂胆がもちまるに伝わって更に寄って来ないという悪循環に陥ってる気がする
ただ最近は、ライブだけでなく継ぎはぎ上等な動画でも下僕の手を避けたりすり抜けたりする場面がカットされずに残ったりしてるから、「懐いてる」と言われる状態の動画は撮れにくくなってるんだろうなと思ってる
ライブでは下僕の緊張感と非日常感が伝わって寄って来ないのもあるんだと思ってた
最近のライブで「何としてももふりをライブで見せたい」て焦り気味に言ってたし、ライブ前に疲れさせたり無言で配信したりあれこれ策を練ってるけどやればやるほど下僕側の魂胆がもちまるに伝わって更に寄って来ないという悪循環に陥ってる気がする
ただ最近は、ライブだけでなく継ぎはぎ上等な動画でも下僕の手を避けたりすり抜けたりする場面がカットされずに残ったりしてるから、「懐いてる」と言われる状態の動画は撮れにくくなってるんだろうなと思ってる
260名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 17:17:53.96ID:Y6d4uuqr0 懐いてないで焦るの信者だけだろ
アンチからしたらニヤニヤもののツッコミネタでしか無いし
なんか喧嘩両成敗にまで持っていきたい野次馬まで湧いてカオスになってんな
アンチからしたらニヤニヤもののツッコミネタでしか無いし
なんか喧嘩両成敗にまで持っていきたい野次馬まで湧いてカオスになってんな
261名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 49.97.106.199)
2022/03/21(月) 17:22:19.44ID:h2BI+hVKd 焦ってるのどっちなんだろ
都合悪くなると誹謗中傷に走るの言い返せない奴の典型だけど
都合悪くなると誹謗中傷に走るの言い返せない奴の典型だけど
262名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 17:39:12.98ID:oOyrl1QA0 逆に最近の動画で懐いてるようなやつあったっけ?
263名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ 49.104.2.199)
2022/03/21(月) 17:42:24.96ID:A75Z0KVmd264名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 175.177.6.57)
2022/03/21(月) 17:43:00.29ID:zj0x2/4F0 カフェで閑古鳥が鳴いてオワコン扱いされればいいと思うよ。
265名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ 49.98.74.231)
2022/03/21(月) 17:46:25.64ID:7UYiYhAJd もしもすべてが嘘で
ただ辻褄合わせで
いつか懐いていた猫は
お腹空かせていただけで
ただ辻褄合わせで
いつか懐いていた猫は
お腹空かせていただけで
266名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 17:50:00.13ID:Y6d4uuqr0267名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 1.75.155.158)
2022/03/21(月) 17:51:05.63ID:J64i/m9rd さしはらチャンネルのコメント欄でもこういう書き込みの応酬合戦があったな。
まあ同じ人達なんだろうけど…
まあ同じ人達なんだろうけど…
268名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 220.144.79.209)
2022/03/21(月) 17:55:44.51ID:kYsxflmc0 もちまるカフェって需要あるのかね
アニメゲーム系のカフェなら限定グッズがあったりでちゃんと需要があるけど、所詮他人の猫のグッズを欲しがる人が大勢いるのか
アニメゲーム系のカフェなら限定グッズがあったりでちゃんと需要があるけど、所詮他人の猫のグッズを欲しがる人が大勢いるのか
269名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 17:56:13.36ID:Y6d4uuqr0270名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ 49.98.74.231)
2022/03/21(月) 18:05:41.05ID:7UYiYhAJd 映像は一切存在しないけど
都合悪いコメントは片っ端から即削除するほど誠実なあの下僕さんが
いつも動画の最後で苦し紛れに「このあと2時間モフり続けました(笑)」って言い張ってるんだから
もちまるは下僕さんに懐いているんだよ
これはそういう設定のチャンネルなんだよ
都合悪いコメントは片っ端から即削除するほど誠実なあの下僕さんが
いつも動画の最後で苦し紛れに「このあと2時間モフり続けました(笑)」って言い張ってるんだから
もちまるは下僕さんに懐いているんだよ
これはそういう設定のチャンネルなんだよ
271名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 1.72.7.36)
2022/03/21(月) 18:07:18.34ID:KOPT865Od >>261
しのごの言わず「100%完全に懐いている」と誰もが納得する証明を持ってきてくださいなw
しのごの言わず「100%完全に懐いている」と誰もが納得する証明を持ってきてくださいなw
272名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 18:08:59.03ID:Y6d4uuqr0 >>270
個体差だけど2時間もモフられる猫が居るって最高やね
個体差だけど2時間もモフられる猫が居るって最高やね
273名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 49.97.106.199)
2022/03/21(月) 18:10:06.60ID:h2BI+hVKd >>271
しのごの言わず「100%完全に懐いていない」と誰もが納得する証明を持ってきてくださいなw
しのごの言わず「100%完全に懐いていない」と誰もが納得する証明を持ってきてくださいなw
274名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.163.155.97)
2022/03/21(月) 18:17:45.82ID:wcEZLbNx0 >>256
悪魔の証明って言葉の意味ググってきてくれ
全然そういうことじゃないから
あとね、絶対的な意味で懐いてないは誰も言ってないからね
何度も言ってるけど、ツギハギ編集できないライブでの様子は他の懐いていると言われている飼い猫と比較して相対的に懐いてないように見えるって話をみんなしてるんだよ
なんか全然議論というものができない人のようだから、相手するの終わりにするね
悪魔の証明って言葉の意味ググってきてくれ
全然そういうことじゃないから
あとね、絶対的な意味で懐いてないは誰も言ってないからね
何度も言ってるけど、ツギハギ編集できないライブでの様子は他の懐いていると言われている飼い猫と比較して相対的に懐いてないように見えるって話をみんなしてるんだよ
なんか全然議論というものができない人のようだから、相手するの終わりにするね
275名無しさん@実況は禁止ですよ (スプッッ 1.75.251.227)
2022/03/21(月) 18:19:15.29ID:f032vtsZd 懐いてる懐いてない言い合ってても誰も現場を観察した人はいないし、ましてやメイキングシーンを公開するはずもないから結論は出ないわな
でももちまるの動きは野良猫そのもの
飯食わないと自分が死んでしまうから嫌な奴、見知らぬ奴でもすり寄るが、基本「何しやがんでい!俺に近づくな!」というスタンス
要するに信頼できる人間がいないんだろうな
逆に言えば人間が信じられない、怖いとか
でももちまるの動きは野良猫そのもの
飯食わないと自分が死んでしまうから嫌な奴、見知らぬ奴でもすり寄るが、基本「何しやがんでい!俺に近づくな!」というスタンス
要するに信頼できる人間がいないんだろうな
逆に言えば人間が信じられない、怖いとか
276名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ 49.98.74.231)
2022/03/21(月) 18:20:09.84ID:7UYiYhAJd 毎回エサをやるときに普通の猫は絶対にしない(個体差あり)お手を強要し
「お手=エサ」を刷り込む
継ぎはぎ撮影のための適正体重を無視したダイエット地獄で常に腹を空かせ
エサが欲しくて必死にお手をしに来た猫を世界中に晒して
「また下僕に甘えに来ました笑 下僕に懐きすぎwwww このあと2時間モフり続けました(笑)」
「お手=エサ」を刷り込む
継ぎはぎ撮影のための適正体重を無視したダイエット地獄で常に腹を空かせ
エサが欲しくて必死にお手をしに来た猫を世界中に晒して
「また下僕に甘えに来ました笑 下僕に懐きすぎwwww このあと2時間モフり続けました(笑)」
277名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 18:29:42.64ID:Y6d4uuqr0 >>275
もしもちまるが猫又みたいな妖怪化して全人類に復習するって言って
下僕達にされた数々の行為のせいで根深く恨んでしまった
敵キャラ特有の悲しい過去話話されたら人間側は誰も反論出来ないだろうな…
もしもちまるが猫又みたいな妖怪化して全人類に復習するって言って
下僕達にされた数々の行為のせいで根深く恨んでしまった
敵キャラ特有の悲しい過去話話されたら人間側は誰も反論出来ないだろうな…
278名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 18:30:14.46ID:Y6d4uuqr0 >>277
復習ってなんだw復讐だwww
復習ってなんだw復讐だwww
279名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 60.112.160.206)
2022/03/21(月) 18:33:17.39ID:z56CWLn00 >>276
お手をさせたい人多いらしいし、トレーニング次第で覚えさせることできてそれ自体は悪くないと思うけど、もちまるの場合は餌をもらうために芸をするサーカスの動物みたい。ライブ配信とかでお手しないと下僕がご飯くれないから必死にお手してるの見てるだけでお腹すいてるんだなってわかる
お手をさせたい人多いらしいし、トレーニング次第で覚えさせることできてそれ自体は悪くないと思うけど、もちまるの場合は餌をもらうために芸をするサーカスの動物みたい。ライブ配信とかでお手しないと下僕がご飯くれないから必死にお手してるの見てるだけでお腹すいてるんだなってわかる
280名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 138.64.80.235)
2022/03/21(月) 18:34:15.16ID:xdYEUrVn0281名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.163.155.97)
2022/03/21(月) 18:39:15.40ID:wcEZLbNx0 うちの子もお手や鈴鳴らしは教えたしできるけど、ごはんのたびにはやらない
おやつやお刺身をあげるときだけやってもらうけど、やる気なさそうだなって時はやらなくてもあげてる
おやつやお刺身をあげるときだけやってもらうけど、やる気なさそうだなって時はやらなくてもあげてる
282名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 18:44:37.80ID:Y6d4uuqr0283名無しさん@実況は禁止ですよ (スプッッ 1.75.197.203)
2022/03/21(月) 18:53:40.16ID:85bqI1f/d 再生落ちてきてるな おめでた
284名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/03/21(月) 18:59:01.57ID:Cvkp9HrM0 餌をあげるのが友人の係でもう時間過ぎてるってお前がさっさとやれよ
285名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 49.97.106.199)
2022/03/21(月) 18:59:34.48ID:h2BI+hVKd >>274
ググんなくても知ってるよ
お前こそ意味わかってないじゃん
悪魔の証明ってないことの証明は出来ないってことだけど懐いている懐いてないはあるなしの問題じゃないし生物の気持ちなんて他者に証明できるわけないでしょ
偏見でしかないのにこれは一般論だと思い込んで自分が間違っていないという押し付けは見苦しいよ
一般論語るなら懐かない猫でググったら?もちまる程度で懐いてないなんてちゃんちゃらおかしいって気づくよ
人のこと言う以前に自分が頭悪そうね
ググんなくても知ってるよ
お前こそ意味わかってないじゃん
悪魔の証明ってないことの証明は出来ないってことだけど懐いている懐いてないはあるなしの問題じゃないし生物の気持ちなんて他者に証明できるわけないでしょ
偏見でしかないのにこれは一般論だと思い込んで自分が間違っていないという押し付けは見苦しいよ
一般論語るなら懐かない猫でググったら?もちまる程度で懐いてないなんてちゃんちゃらおかしいって気づくよ
人のこと言う以前に自分が頭悪そうね
286名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 121.86.210.64)
2022/03/21(月) 19:04:39.48ID:gjIIo9OA0 >>265
ストレンジカメレオンいいよな
ストレンジカメレオンいいよな
287名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 60.112.160.206)
2022/03/21(月) 19:04:45.39ID:z56CWLn00 酔った友人にベッド取られた云々のサムネ見たけど普通にやらせすぎるだろこんなのwww酔っ払ってこんな寝方するやつ普通にありえんし追い出すよさすが下僕の友人(設定)類友すぎるしこれでウケると思ってるなら気持ち悪すぎる
288名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 19:09:29.01ID:oOyrl1QA0 火消しさんも機能せずw
やはりヤラセが過ぎると再生数も落ちていくもんだな
普通に動画取ればいいだけなのに嫌がることばかりやってるから猫にも視聴者にも嫌われていくんだよ
やはりヤラセが過ぎると再生数も落ちていくもんだな
普通に動画取ればいいだけなのに嫌がることばかりやってるから猫にも視聴者にも嫌われていくんだよ
289名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 19:17:29.60ID:Y6d4uuqr0 正月頃まで100万維持してたのに遂に60万前後がアベレージになっててざまぁw
だからDrabonJKが焦ってアンチスレに出張しに来たんだなw
だからDrabonJKが焦ってアンチスレに出張しに来たんだなw
290名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 19:17:50.64ID:oOyrl1QA0 てか下僕って固定給じゃね?
安い給料でやらされてるなら反逆して暴露したればええんちゃうん?
安い給料でやらされてるなら反逆して暴露したればええんちゃうん?
291名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 49.97.106.199)
2022/03/21(月) 19:28:45.84ID:h2BI+hVKd なんでそんなに下僕を擁護してんの?さては信者だな!的なレスする奴って
なんでそんなに下僕を非難してんの?さては同業だな!と決めつける行為と同じだけど、は?こいつ何言ってんの?とは思わないの?
まあ下僕擁護なんて全くしてないけどね
なんでそんなに下僕を非難してんの?さては同業だな!と決めつける行為と同じだけど、は?こいつ何言ってんの?とは思わないの?
まあ下僕擁護なんて全くしてないけどね
292名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 19:31:40.59ID:Y6d4uuqr0 秋山って名字もそうだが実名の吏功(りく)って名前からして家系が大陸系の反社臭いから逆らったら消されるだけだろ
このビジネスで儲けた金がコンカフェだけに落ちてる訳無いんだし
このビジネスで儲けた金がコンカフェだけに落ちてる訳無いんだし
293名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.100.208.68)
2022/03/21(月) 19:33:31.84ID:6oj5KENi0 >>289
再生回数減ってるところに、コメ欄で至って当たり前な指摘や意見にさえ食って掛かる輩がいるからね。そりゃこれからもっと減るわ。
再生回数減ってるところに、コメ欄で至って当たり前な指摘や意見にさえ食って掛かる輩がいるからね。そりゃこれからもっと減るわ。
294名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 19:37:39.20ID:oOyrl1QA0 アンチが猫嫌いとかじゃなくて猫好きが多いのがもちまるアンチの特徴じゃね?
もちまるファン層は猫飼ってない猫好きってイメージだな
アンチコメの指摘が的確だったりするからどんどん再生回数が減ってるとか
もちまるファン層は猫飼ってない猫好きってイメージだな
アンチコメの指摘が的確だったりするからどんどん再生回数が減ってるとか
295名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 14.8.21.96)
2022/03/21(月) 19:39:03.23ID:A7LqQGTX0 都合の悪いコメ指摘コメはブロック&コメ消し(又はハートがつかない)
消されない場合その前に変なコメントが付く
こんなんじゃ次コメントする気もならないし
ファンも離れるよね、下手したら目が覚めてアンチ量産してるんだよなぁ
消されない場合その前に変なコメントが付く
こんなんじゃ次コメントする気もならないし
ファンも離れるよね、下手したら目が覚めてアンチ量産してるんだよなぁ
296名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 222.2.65.64)
2022/03/21(月) 19:45:38.01ID:Cvkp9HrM0 他チャンネルである帰ってきたり名前呼ぶと足元にスリスリしてくる場面を一度も見たことがない猫動画
297名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 19:48:30.62ID:oOyrl1QA0 このスレって別に猫動画が気に入らんとか動物で金稼いでけしからんってコメントそんなにないよな?
もちまる嫌なことされてて可哀そうとか他の猫動画は懐いてて微笑ましいとか普通の目線でアンチコメント書いてるだけじゃね?頭おかしい奴は若干いるけど
猫好きが離れてしまう動画ばかり作ってしまったのが原因よな
目先の再生数しか求めてないよなー
もちまる嫌なことされてて可哀そうとか他の猫動画は懐いてて微笑ましいとか普通の目線でアンチコメント書いてるだけじゃね?頭おかしい奴は若干いるけど
猫好きが離れてしまう動画ばかり作ってしまったのが原因よな
目先の再生数しか求めてないよなー
298名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 123.225.214.143)
2022/03/21(月) 19:55:36.69ID:VZlXvua10 もちまる(2019年〈令和元年〉10月24日 - )は、日本の収益目的の見世物猫。オスとして生まれたが、生後1歳未満で睾丸を袋ごと除去され、現在の性別は「お釜」のニューハーフであり子孫を作れなくされた性的に不具な猫である。ちなみに去勢前は立派な睾丸袋の持ち主だったが、現在は女性性器のような股間を呈している。飼い主は正体がばれるのを恐れ顔にモザイクでマスキングしたうえで動画に出演している。2021年8月12日には「YouTubeで最も視聴された猫」としてギネス世界記録に認定されている。
概要
猫種は不明だが、父親の名前が「ヨン様」であることから韓国の雑種猫とする説が有力である。愛称「もち様」、「もち猫」、蔑称「タマナシ」。生後50日頃に飼い主である男性、ハンドルネーム「下僕」[注 1][1]の家に来て、その時から動画が撮影され、1歳になるのを待たず睾丸除去の施術を施された。それらの記録は全てYouTubeへ収益目的の見世物として公開されている。
2020年5月6日にはチャンネル登録者数10万人達成と生後半年をお祝いするライブストリーミングを実施[2]。
2021年5月14日、チャンネル登録者数100万人を達成[3]。9月5日には、再生回数が6億1958万6290回に達した8月12日に「YouTubeで最も視聴された猫」としてギネス世界記録に認定された。
書籍
もちまる日記 (KADOKAWA、4046807105)
資料画像
https://i.ytimg.com/vi/e1jV-ET-kz4/sddefault.jpg
概要
猫種は不明だが、父親の名前が「ヨン様」であることから韓国の雑種猫とする説が有力である。愛称「もち様」、「もち猫」、蔑称「タマナシ」。生後50日頃に飼い主である男性、ハンドルネーム「下僕」[注 1][1]の家に来て、その時から動画が撮影され、1歳になるのを待たず睾丸除去の施術を施された。それらの記録は全てYouTubeへ収益目的の見世物として公開されている。
2020年5月6日にはチャンネル登録者数10万人達成と生後半年をお祝いするライブストリーミングを実施[2]。
2021年5月14日、チャンネル登録者数100万人を達成[3]。9月5日には、再生回数が6億1958万6290回に達した8月12日に「YouTubeで最も視聴された猫」としてギネス世界記録に認定された。
書籍
もちまる日記 (KADOKAWA、4046807105)
資料画像
https://i.ytimg.com/vi/e1jV-ET-kz4/sddefault.jpg
299名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 19:57:19.05ID:oOyrl1QA0 釜おじは狂気よな
気持ち悪いわ
気持ち悪いわ
300名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 123.225.214.143)
2022/03/21(月) 19:58:07.16ID:VZlXvua10 この馬鹿タマナシ猫って、下僕に金玉もがれてなければ
今頃黒びかりする巨大な金玉袋をぶらぶら揺らしながら
のそりのそりと筋肉質のたくましい巨体を優雅にゆらしながら
眼光鋭い眼して闊歩する立派なオス猫に成長してたのよね?
アタシに飼われてたら、去勢して卵巣摘出した1ッ歳のピチピチしたメス猫をその金玉もがれてない喪血介にプレゼントしちゃってたことでしょう
そしたら、馬鹿タマナシがマタタビ塗った海老さまにむしゃぶりつくように去勢した生のメス猫にがっぷりむしゃぶりついて
「スッコン、バッコン!!!」って一日中セックル交尾しまくってたことでしょうに。。。
だって去勢する前の喪血介ってとっても立派な金玉袋もってたのよね?
まだ1歳未満の幼坊の分際でさ〜〜wwww、
今頃黒びかりする巨大な金玉袋をぶらぶら揺らしながら
のそりのそりと筋肉質のたくましい巨体を優雅にゆらしながら
眼光鋭い眼して闊歩する立派なオス猫に成長してたのよね?
アタシに飼われてたら、去勢して卵巣摘出した1ッ歳のピチピチしたメス猫をその金玉もがれてない喪血介にプレゼントしちゃってたことでしょう
そしたら、馬鹿タマナシがマタタビ塗った海老さまにむしゃぶりつくように去勢した生のメス猫にがっぷりむしゃぶりついて
「スッコン、バッコン!!!」って一日中セックル交尾しまくってたことでしょうに。。。
だって去勢する前の喪血介ってとっても立派な金玉袋もってたのよね?
まだ1歳未満の幼坊の分際でさ〜〜wwww、
301名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 123.225.214.143)
2022/03/21(月) 20:00:57.77ID:VZlXvua10 さ〜〜っ、見てらっしゃい、寄ってらっしゃ〜〜い
瀬虫男にろくろく頸女〜〜の見世物小屋だよ〜〜〜
今日の目玉の怪物はこちら〜〜
オス猫みたいだけど、オスにとって大事な大事な金玉がない金玉欠損の
金玉もがれた恐〜い醜いグロテスクな奇形タマナシ猫だよ〜〜〜〜
https://i.ytimg.com/vi/e1jV-ET-kz4/sddefault.jpg
瀬虫男にろくろく頸女〜〜の見世物小屋だよ〜〜〜
今日の目玉の怪物はこちら〜〜
オス猫みたいだけど、オスにとって大事な大事な金玉がない金玉欠損の
金玉もがれた恐〜い醜いグロテスクな奇形タマナシ猫だよ〜〜〜〜
https://i.ytimg.com/vi/e1jV-ET-kz4/sddefault.jpg
302名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 153.239.17.0)
2022/03/21(月) 20:05:28.21ID:6Of4hUC80 小さい時は懐いてた
途中から懐かなくなってる
飼い主役は複数いるかも
なぜネコだけは最初から1匹だと思い込むの チャトラン状態
途中から懐かなくなってる
飼い主役は複数いるかも
なぜネコだけは最初から1匹だと思い込むの チャトラン状態
303名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 20:07:08.70ID:Y6d4uuqr0304名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 20:10:13.70ID:Y6d4uuqr0 カラシの嫌がらせが正月の時の弟と同レベルなの笑えない
酔いつぶれてベット占領するわ
朝ごはんの準備忘れるわ
もちまるのおやつも横取りするわ
人の形をしたゴミ屑か何か?
もうまとなキャラすら居なくなったな
カラシが最後の良心枠だったのになんでこんなキャラ変したんだ?w
脚本馬鹿なの?
酔いつぶれてベット占領するわ
朝ごはんの準備忘れるわ
もちまるのおやつも横取りするわ
人の形をしたゴミ屑か何か?
もうまとなキャラすら居なくなったな
カラシが最後の良心枠だったのになんでこんなキャラ変したんだ?w
脚本馬鹿なの?
305名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 20:13:06.50ID:Y6d4uuqr0 個体差ニキ、本業のコメ欄言論統制作業に戻ったのかここに露骨に現れなくなって草
あいつ分かりやすいなー
あいつ分かりやすいなー
306名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 49.97.106.199)
2022/03/21(月) 20:27:15.44ID:h2BI+hVKd >>305
何やってもイチャモンつけんのな
何やってもイチャモンつけんのな
307名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 20:36:33.50ID:oOyrl1QA0 友人の動画は特に突っ込むとこねーな
普通
まあツンデレってか、もちまる嫌がってるように見えてたけど
普段から何かやったらおやつで条件付けしてるぽいのはテロップで出てたな
普通
まあツンデレってか、もちまる嫌がってるように見えてたけど
普段から何かやったらおやつで条件付けしてるぽいのはテロップで出てたな
308名無しさん@実況は禁止ですよ (アークセーT 126.146.212.97)
2022/03/21(月) 21:10:44.86ID:fk+TLW3Kx 朝の動画は下僕が撮影している訳で
何故にお腹が空いているのに下僕ではなくカラシにガン飛ばしているのか意味がわからんな
何故にお腹が空いているのに下僕ではなくカラシにガン飛ばしているのか意味がわからんな
309名無しさん@実況は禁止ですよ (アークセーT 126.146.212.97)
2022/03/21(月) 21:11:21.74ID:fk+TLW3Kx 朝の動画は下僕が撮影している訳で
何故にお腹が空いているのに下僕ではなくカラシにガン飛ばしているのか意味がわからんな
何故にお腹が空いているのに下僕ではなくカラシにガン飛ばしているのか意味がわからんな
310名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー 106.155.2.174)
2022/03/21(月) 21:12:24.53ID:u0UOE6Zwa311名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 21:19:09.18ID:Y6d4uuqr0312名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー 106.155.2.174)
2022/03/21(月) 21:20:00.32ID:u0UOE6Zwa313名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 21:23:25.90ID:Y6d4uuqr0314名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 203.89.62.5)
2022/03/21(月) 21:29:55.12ID:kfQ1ReuJ0 おやつの最後のひとくちを取られたら食いしんぼな猫がこうなりましたw
98,935 回視聴 2022/03/21
頑張ってるねえ、必死感伝わってくるよwww
98,935 回視聴 2022/03/21
頑張ってるねえ、必死感伝わってくるよwww
315名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 175.132.151.24)
2022/03/21(月) 21:46:21.67ID:ZDt8LJE20 個体差の人はそんなにおかしなこと言ってるかね
言葉遣いは良くないんだが下僕擁護にはとても見えん
主張しているのは偏り過ぎたアンチの意見もよくないんじゃね、ということだから一理あるように思える
反面、アンチスレってそういうものだなって気もするけど
全然解釈違ってたらすまん、個人の感想です
言葉遣いは良くないんだが下僕擁護にはとても見えん
主張しているのは偏り過ぎたアンチの意見もよくないんじゃね、ということだから一理あるように思える
反面、アンチスレってそういうものだなって気もするけど
全然解釈違ってたらすまん、個人の感想です
316名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/21(月) 21:53:06.91ID:oOyrl1QA0317名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 14.12.6.66)
2022/03/21(月) 21:58:55.91ID:Ny3/+Atv0 最近まで普通にもちまる動画を楽しんでいた者です。
下僕さんの部屋の生活感の無さだったり、この人仕事何してるんだろう?
という薄々感じていた疑問とか、去年あたりから?女性YouTuberや
最近のさっしーとのコラボ動画を見るにつけビジネス臭が鼻につき始め
いろいろネット検索してたらようやくこのスレに辿り着きました。
もちまる日記の全部の動画を見ているわけではなく、気が向いた時に
おいしいとこだけチラ見するスタイルだったので、ヒヨコとか新幹線とかの
炎上事件は初めて知りました。
更に、最近ではカフェとかグッズとか…。
いろいろ闇を感じて正直怖くなりました。
そもそもYoutubeなんて編集でどうとでもなる世界ですもんね。
Youtubeにはアンチ配信者もいて、この人の語り口調も正直怖い。
要するにYoutubeなんてロクなもんじゃないな(^_^;)
という平凡な結論に至りました。
もうこれ以上、もちまるや下僕さんの闇?を追求するのはやめて、
もちまる動画も見ないようにします、というか、こんな疑惑いっぱいの
チャンネル、素直に楽しめるわけないです。
まだシバターの動画見てる方が、堂々と嘘やインチキでやってる分、
むしろ安心して楽しめるなって思いました。
下僕さんの部屋の生活感の無さだったり、この人仕事何してるんだろう?
という薄々感じていた疑問とか、去年あたりから?女性YouTuberや
最近のさっしーとのコラボ動画を見るにつけビジネス臭が鼻につき始め
いろいろネット検索してたらようやくこのスレに辿り着きました。
もちまる日記の全部の動画を見ているわけではなく、気が向いた時に
おいしいとこだけチラ見するスタイルだったので、ヒヨコとか新幹線とかの
炎上事件は初めて知りました。
更に、最近ではカフェとかグッズとか…。
いろいろ闇を感じて正直怖くなりました。
そもそもYoutubeなんて編集でどうとでもなる世界ですもんね。
Youtubeにはアンチ配信者もいて、この人の語り口調も正直怖い。
要するにYoutubeなんてロクなもんじゃないな(^_^;)
という平凡な結論に至りました。
もうこれ以上、もちまるや下僕さんの闇?を追求するのはやめて、
もちまる動画も見ないようにします、というか、こんな疑惑いっぱいの
チャンネル、素直に楽しめるわけないです。
まだシバターの動画見てる方が、堂々と嘘やインチキでやってる分、
むしろ安心して楽しめるなって思いました。
318名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 59.129.46.228)
2022/03/21(月) 21:59:02.86ID:EUCpC85W0 >>314
カラシとは今生の別れみたいな編集だったな。
カラシとは今生の別れみたいな編集だったな。
319名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ 49.104.2.199)
2022/03/21(月) 22:07:54.33ID:A75Z0KVmd >>318
その割りには最後の最後で、おもいっきり拒否られてたけどな笑
その割りには最後の最後で、おもいっきり拒否られてたけどな笑
320名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 125.56.116.3)
2022/03/21(月) 22:28:16.38ID:rDNh8SGB0321名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 1.75.152.116)
2022/03/21(月) 23:00:26.16ID:kCOZbVAbd 22時過ぎたら急に静かになった!
暴れてた人達は疲れて寝たのかな…笑
暴れてた人達は疲れて寝たのかな…笑
322名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 49.97.106.199)
2022/03/21(月) 23:00:55.31ID:h2BI+hVKd323名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.163.155.97)
2022/03/21(月) 23:19:22.01ID:wcEZLbNx0 太さんが来るようになったからゲストとしてのカラシくんは用無しで解雇なのかもね
324名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロロ 126.253.73.19)
2022/03/21(月) 23:31:20.86ID:u9K2lCRRp そら、編集ありきやから、懐いてなくても懐いてるように編集できるからな。
それに加えてテロップもあるから、いくらでも誤魔化せるし都合良くできる。
その分ライブ配信した時に、普段の動画のもちまるとギャップがありすぎるんだよな
逃げるし、怯えるし、引っ掻くし
それに加えてテロップもあるから、いくらでも誤魔化せるし都合良くできる。
その分ライブ配信した時に、普段の動画のもちまるとギャップがありすぎるんだよな
逃げるし、怯えるし、引っ掻くし
325名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 23:36:04.09ID:Y6d4uuqr0 >>324
噛み付くも忘れてるぞ
噛み付くも忘れてるぞ
326名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 23:39:39.41ID:Y6d4uuqr0 >>323
億稼いでるのに追加キャスト費用払えないとかドケチなプロダクションだなぁ
億稼いでるのに追加キャスト費用払えないとかドケチなプロダクションだなぁ
327名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 153.166.252.231)
2022/03/21(月) 23:41:28.88ID:C181202s0328名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ 1.75.152.116)
2022/03/21(月) 23:48:29.98ID:kCOZbVAbd329名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/21(月) 23:53:09.10ID:Y6d4uuqr0330名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 175.132.151.24)
2022/03/22(火) 00:00:33.61ID:0nLdUDWe0 都合の悪いときだけケガの後遺症が悪化しそう
自分はコロナが怖いけど、もちまると下僕の外出は問題ないんだね
家の外は全部遠いって言ってそう
自分はコロナが怖いけど、もちまると下僕の外出は問題ないんだね
家の外は全部遠いって言ってそう
331名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 183.176.49.156)
2022/03/22(火) 00:01:21.81ID:MBYq/IDx0 もちまるビジネスって100ワニと被るよなw
誰かがちょっと調べたらバレちゃうレベルのやつ出てきそう
誰かがちょっと調べたらバレちゃうレベルのやつ出てきそう
332名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.163.155.97)
2022/03/22(火) 00:03:40.54ID:6+8O/wmk0333名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/22(火) 00:10:08.17ID:iJcVQVE60 >>332
あの態度の悪さだから所属Youtuber全員に逃げられたのに反省してないよな
あの態度の悪さだから所属Youtuber全員に逃げられたのに反省してないよな
334名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 126.159.236.250)
2022/03/22(火) 00:53:55.42ID:ymSgZ1OW0 キモいオッサン達がおとなしい猫をふざけ半分に扱ってる風にしかもう見えないからどうにかならんもんかな…もちまるには猫らしくのびのびと過ごしてほしい
335名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/22(火) 01:07:23.07ID:iJcVQVE60 テロップBGM無しでお触り無しののほほんとただただお昼寝やニャルソックするほのぼの動画とかまず観れないしな
何かしらアクションを求められて糞みたいなストーリー仕立てで動かされるのがもちまる日記だし
何かしらアクションを求められて糞みたいなストーリー仕立てで動かされるのがもちまる日記だし
336名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 124.36.240.6)
2022/03/22(火) 03:34:28.96ID:E022yXn40337名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 180.54.208.31)
2022/03/22(火) 03:56:15.29ID:blAjV/bo0338名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー 106.155.2.251)
2022/03/22(火) 05:04:26.80ID:gWzx1Y90a カラシの人はドライブの運転役だったから、太と被るよね
つか、ほんと人間出すぎ。
ねこだけでいい。下僕の映りこみすら要らないのに
つか、ほんと人間出すぎ。
ねこだけでいい。下僕の映りこみすら要らないのに
339名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ 49.98.225.102)
2022/03/22(火) 06:08:21.19ID:wO0CTIoNd >>332
東海オンエア動画に出てた太さんの態度、最悪だったもんな…
東海オンエア動画に出てた太さんの態度、最悪だったもんな…
340名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 60.99.94.217)
2022/03/22(火) 07:24:00.28ID:iJcVQVE60 今朝の動画面白いな
久々のお気に入りのじゃれぶんで遊んで上機嫌になって
うっかり下僕の方面に近づいたらそれで調子に乗った下僕が手を伸ばして触ろうとしただけで
その気配をすぐ察知してか全く触らせずに
「あ?何調子に乗って触ろうとしてんじゃこのボケ!?」と
ガン飛ばしながらそのまま離れていってお股ペロペロのグルーミングを再開してて笑う
お触り嫌いな猫も確かに居るけどもちまるの反応は明らかにその一般例とは違うな
久々のお気に入りのじゃれぶんで遊んで上機嫌になって
うっかり下僕の方面に近づいたらそれで調子に乗った下僕が手を伸ばして触ろうとしただけで
その気配をすぐ察知してか全く触らせずに
「あ?何調子に乗って触ろうとしてんじゃこのボケ!?」と
ガン飛ばしながらそのまま離れていってお股ペロペロのグルーミングを再開してて笑う
お触り嫌いな猫も確かに居るけどもちまるの反応は明らかにその一般例とは違うな
341名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ 49.98.158.166)
2022/03/22(火) 07:32:00.00ID:j8UPvE1Ud ネコ乾燥機すごいな
乾燥してノド痛くなりそう
乾燥してノド痛くなりそう
342名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 14.8.21.96)
2022/03/22(火) 07:33:04.33ID:0sg4N1uF0 おしりめっちゃ舐めるくらいなら肛門絞りしてあげればいいのに
精神安定剤貰いにマメに病院行ってるなら病院でやって貰えるのになぁ
撮れ高のためにお手入れすら怠っているのか
最近もちまるに密接したお手入れ動画出せないぐらい酷い嫌われようなのか
精神安定剤貰いにマメに病院行ってるなら病院でやって貰えるのになぁ
撮れ高のためにお手入れすら怠っているのか
最近もちまるに密接したお手入れ動画出せないぐらい酷い嫌われようなのか
343名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 119.170.34.81)
2022/03/22(火) 07:35:26.95ID:d1V2nI/B0 >>322
他の猫と比較するのも良いが、君が言うように少なからず個体差があるから一律には言えないですなw
しかし、何らかの基準は必要ですぞw
環境省が愛玩動物飼育について言及してるから見てみなされw
もちまる日記のネタが環境省の推奨する飼育と比較してみなされw
捕食者となりえる猫にひよこ近づけたり、猫を頻繁に散歩に連れ出したり、その結果新幹線乗せて猫を体調不良にさせたりw
肯定する奴こそ環境省のガイドラインとか一般常識知らないんじゃねーの
他の猫と比較するのも良いが、君が言うように少なからず個体差があるから一律には言えないですなw
しかし、何らかの基準は必要ですぞw
環境省が愛玩動物飼育について言及してるから見てみなされw
もちまる日記のネタが環境省の推奨する飼育と比較してみなされw
捕食者となりえる猫にひよこ近づけたり、猫を頻繁に散歩に連れ出したり、その結果新幹線乗せて猫を体調不良にさせたりw
肯定する奴こそ環境省のガイドラインとか一般常識知らないんじゃねーの
344名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ 163.49.207.74)
2022/03/22(火) 07:51:26.81ID:2BLs5GTEM 養分…もとい視聴者はさ可愛いから癒やされるんじゃなくて癒やされたいから可愛いって思うようにセルフマインドコントロールしてるんだよな。
薄々違和感を感じていても、真実より自分が癒やされることのほうが重要なの。
薄々違和感を感じていても、真実より自分が癒やされることのほうが重要なの。
345名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ 163.49.207.74)
2022/03/22(火) 08:28:42.84ID:2BLs5GTEM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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