【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン #154【hololive/ホロライブ】

2022/03/14(月) 11:11:47.40

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ホロライブに所属する宝鐘マリンに関するスレです

────────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512 」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
・アフィやまとめサイト等への転載禁止。
────────────────────────────────────────

■宝鐘マリン☠
[Twitter]
https://twitter.com/houshoumarine
[YouTube]
https://www.youtube.com/channel/UCCzUftO8KOVkV4wQG1vkUvg
[公式]
https://hololive.hololivepro.com/talents/houshou-marine/
■毎日マリン ※ cover二次創作ガイドライン違反無許諾収益化切り抜き師
[Twitter]
https://twitter.com/marine_cutout
[YouTube]
https://www.youtube.com/channel/UCH2IFrGEonEL7tkWKTxZz7g
[cover二次創作ガイドライン]
https://www.hololive.tv/terms
[通報先]
https://cover-corp.com/report/

前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン #153【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1646644794/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 03:41:40.08

応援のコメントないと不安になっちゃうってのも演技だったの？
船長嘘つくの上手くなったな

2022/03/21(月) 03:44:55.34

船長に歌って踊り続ける体力はもうないの…

2022/03/21(月) 04:07:31.84

>>551
もし生ならみんな余りにも上手すぎて最強すぎる

>>552
正直よく分かんない。まあ生でも生でなくても文句ないライブだったのは変わらんけどね

2022/03/21(月) 06:54:36.69

ダンス軽くミスってたホロメンもいたから動くのは全部生なんかもなって印象　海外勢は除外してだが
歌はまぁ口パク濃厚でこだわりあるホロメンは生でいってるかも

2022/03/21(月) 07:22:42.05

事前にサンプリングしていた歌と比較してリアルタイムに生歌を修正する機械がある
歌　リアルタイム　修正でググれ

Vtuberという特性上ラグをまったく考慮しなくていいので特別強くかけられる

2022/03/21(月) 07:53:26.55

フレアがPCから呟いてたし、ライブ前に全部映像も音声も録り終わってる可能性はある。船長は反応が怖かったって言ってるだけで生とは言ってないし。セトリを変更できなかったっていうのも収録後なら納得できる話。

2022/03/21(月) 08:00:09.15

ライブ(生とはいっていない)

2022/03/21(月) 08:01:42.83

まぁカメラの設定まちがえて本番で生画像出ちゃったら危ないし収録かもね

2022/03/21(月) 08:05:56.08

収録されたライブを見ている船長が不安になるからコメントを絶やさないでちょーだいと
なかなかに回りくどい

2022/03/21(月) 08:06:40.32

ググるならリアルタイムピッチ補正か
プロがライブで使うものはリースだかオプション

2022/03/21(月) 08:22:17.61

事前に全部収録してるとしたら生バンドの人たちは流れてくる音声に対して延々と演奏し続けてたってことか

2022/03/21(月) 08:27:55.72

振り返りで自分のダンスの話してないし、MCの時に客いじりなかった点も踏まえると、ダンスアクター、MCも収録の可能性ある。疑い出すとキリがないし楽しければそれでいいと思うけど。

2022/03/21(月) 08:41:06.22

そもそもVtuberってヴァーチャルなコンテンツだからな
現実は！実際は！って喚くのは無粋

2022/03/21(月) 08:50:05.03

その割にはやっぱ現地はとか次こそ現地でみたいな感想は多い罠

まああれは演者というよりは物販とかも含めた会場の雰囲気とか他のファンとの交流の楽しさとかが半分以上って感じはするが

個人的にはメタバースとかがどんどん進化してリアルライブの後追いじゃないバーチャルならではのステージがもっと観たいと思うけど

2022/03/21(月) 08:59:55.97

>>565
そういうのは大仏を拝みに行くような感覚なんやろなって思う
お土産も売ってるしな

2022/03/21(月) 09:09:57.76

>>563
振り返りでダンスレッスンや自分のダンスの話をしてた

2022/03/21(月) 09:23:22.38

会場で光る棒の寄せては返す波の、ほんの一飛沫になるあの感覚はやめられないよ
ライブ会場で私も何度も観ているがあれは・・・性交とは全く別の、得もいえぬ快感・・・！

2022/03/21(月) 09:43:25.89

ここでも生だと信じてたりするピュア一味がいるあたり詐欺クセェな
やっぱり消費者庁コラボいっぺんするべきか

2022/03/21(月) 09:49:35.58

>>565
ほんとこれ
流行り病で無茶苦茶なのに自分達だけリモートのクセ
vが頑なにリアルライブに拘るの控えめに言って反社
vにしか出来ない事をやれと

2022/03/21(月) 10:01:20.59

アイドルは嘘をつくのもお仕事なんだわ

2022/03/21(月) 10:15:36.57

そういうの無粋って言うんだよ

2022/03/21(月) 10:36:42.18

人形浄瑠璃みれないタイプ

2022/03/21(月) 10:47:56.98

正直歌は収録だと思ってたが生演奏とリアルタイムピッチ補正とやら調べたらワンチャンはありえるな
そもそも語るのが無粋な話だが

2022/03/21(月) 11:27:11.43

音楽やる人間としては全体通してボーカルがオケに対して前ノリ気味だったのは不自然に感じたかな
普通はオケに乗ろうとするし、声が実際に出るまでのタイムラグでボーカルは後ノリになりがちだから
ピッチ補正前提だから緊張して走っても問題なく音程取れただけかも知れないし、ピッチ補正の分オケをそこそこ遅らせてるのかも知れんけどね

2022/03/21(月) 11:29:10.33

俺は生歌だと思ってるが、嘘の嫌いな船長が万が一装っているとしたら、
全体を考えて仕方なくしてるだけだろう
いずれにせよ野暮な話はこれ以上しない

2022/03/21(月) 11:32:47.20

>>575
ピッチはリアルタイムに補正出来てもリズムは補正出来ないからそういう事かも知れんね

2022/03/21(月) 12:24:13.63

いろんなものを疑う人生って楽しいのかな
ピュアとかじゃなくて単純に楽しむ才能がないんじゃない？
仕事とかならまだしも

2022/03/21(月) 12:49:56.97

金取って騙すようなことするのは詐欺だよね悪だよねって話でしょ

2022/03/21(月) 12:52:02.28

信じて裏切られるのが怖いんだよ

2022/03/21(月) 12:55:33.59

騙していいのは騙される覚悟あるやつだけなんで船長が騙してるというなら騙し返せばいい

2022/03/21(月) 13:01:04.52

ここじゃなく総合でやればええんと違う？

2022/03/21(月) 13:03:29.27

>>578
騙されたと被害者ヅラ出来るからじゃね
最近一番強いのは被害者だから被害者になりたい病なのさ

2022/03/21(月) 13:06:35.18

舞台を作るのはええやろ
むしろ本来のバーチャルYouTuberって技術を生かしてライブ出力を作る新しい手段だよ
それは流石に何が悪いんだよって思う

2022/03/21(月) 14:01:06.41

俺は一味兼星詠みの星街信者なんですいちゃんみたいな子はリアタイで歌ってたんじゃないかと思っとる
Stellar Stellarの歌い出しアカペラ音外してたしな

2022/03/21(月) 14:03:21.14

音程外してたから本人
足ぜんぜん上がってなかったから本人
おまえらさあ…

2022/03/21(月) 14:06:35.23

騙されてるって思ってるならどっか行けばいいじゃん
嫌悪するものに粘着するってヤバいよ？

2022/03/21(月) 14:13:53.12

アクター説・収録説は排除できないが「アクター・収録に決まってる」と決め付ける根拠はアングラと馬鹿にしたニコ生女への見下しと猜疑心だけだからな
見えてる事実だけで判断すれば生で演出してると判断する方が自然
悔しかったらこれという根拠を持ってきなｗ

2022/03/21(月) 14:22:28.96

根拠は本人の思い込みだけ
そんなの表じゃ恥ずかしくて言えないからここに来て言ってるんだろ

2022/03/21(月) 14:39:56.39

悪魔の証明を求めるなよ

2022/03/21(月) 14:42:29.89

まあまあ
んな事よりウエハース食って船長当てようぜ
どこ行けば売ってんだあれ

2022/03/21(月) 14:55:14.36

モーションアクター舐めすぎだろ
収録・アクター・歌を完璧にしたサイゲのライブと比べたらホロはお遊戯会だわ
どう考えても本人やろ
わざわざグレードダウンに金と労力かけると思えん
言葉は悪いけど、ただのパソコンの前で絵がグラグラ揺れる映像垂れ流してただけの凡人がスゲー頑張ってると思うと応援できるけどな

2022/03/21(月) 15:00:29.95

>>590
悪魔の証明を勘違いしてそう

2022/03/21(月) 15:00:37.20

>>587
いつも言われるたびとぼけて忘却して誤魔化してるけど
嫌悪するものが好きなものの中に混じってるから言うんじゃねーの

2022/03/21(月) 15:04:59.26

>>592
3rdフェスてサイゲと関係あるん？

2022/03/21(月) 15:05:20.21

そもそも、本番で視聴者が目にしているモノがすべてであって
それが実は～とか、明らかに～とか考える必要すらない

2022/03/21(月) 15:13:23.55

生であることを証明する術は技術的にも方法論的にも山ほどある。
わざわざそれをしないで優良誤認で消費者庁コラボにならない程度のラインで
そこはかとなく生を臭わせてるから生であるはずがないと思う。

生歌&生演奏ならホロメンがイキり散らかすに決まってるし
生に拘ると必要な技術も機材も人件費も指数的に上がるから
これまでのcoverのやり方を見てもわざわざ生でライブなんかやりっこない

原付の免許や車の免許も取れない
英語も小学生レベルから進歩のないような中卒高卒の女らが
長時間生ライブを熟せる胆力があるわけないだろ(偏見

2022/03/21(月) 15:18:39.79

歌は収録で動きは生だな
ダンスしながら歌うグループのコンサートと同じ
普段の声や動きを知っていたら本人か見てわかるだろう

2022/03/21(月) 15:20:30.45

発作はじまった

2022/03/21(月) 15:21:30.33

では教えてくれ、Vtuberの本人とはなんの事だ

2022/03/21(月) 15:34:43.87

メンバー全員が前日に緊張してるから、生パートは実際あったと思うよ
収録パートがその中に混じってても別にいんじゃねって話

2022/03/21(月) 15:40:18.26

ホロメンが生であると明示しないところは全部何某の収録だと思えよ
あんまりピュアが蔓延するとそれこそ消費者庁コラボや

2022/03/21(月) 15:53:20.26

ライブの最中に大きな地震来たら生か収録か反応でわかっちゃうかもなって心配ではあったからなんもなく終えられてよかったじゃん
そんなことより船長は生でピュって収録した事あるのかどうかについて考察した方が有益

2022/03/21(月) 15:59:03.39

年収1億の人間の時給は5万以上と言われてる
つまり口の堅いモーションアクターなりなんなりを使った方がずっーーと安くて旨い
ワイは踊ってるのは別人...ってホロメンもざらにいると思ってるが

2022/03/21(月) 16:04:28.75

ああそういえば今日は祝日だから頭の病院が休みだったんだな

2022/03/21(月) 16:07:04.05

4thライブでもこの話題が上がると予想

2022/03/21(月) 16:13:16.09

来年か...来年あるのかな
界隈のパワーバランスが狂って
流石に今みたいなウンコみたいなコンプラままだとやってけないと思うが

2022/03/21(月) 16:13:43.15

ライブの度に同じ事言ってるし
ただ最近だと炎上あると船長関係無くても話題出すのに
大好きな権利炎上でも白上だと出さなくてニヤニヤしてしまった

2022/03/21(月) 16:13:48.38

昔初音ミクのライブ見て録画だ！って騒いでる人達が居たの思い出したわ

2022/03/21(月) 16:17:23.28

税金対策でやるよ絶対

2022/03/21(月) 16:19:30.78

配信あることに感謝

2022/03/21(月) 16:36:54.38

>>604
お前がガラスのハートの持ち主で桁違いの臆病者なのは分かったから、
猜疑心を披露するなら、踊ってる船長は別人だし歌ってもいないしっかりした証拠も
一緒に書いてくれ

2022/03/21(月) 16:44:12.21

じゃあ生である証拠出してみてどうぞ
ワイは生と明言しないあたり事実誤認を恐れてチキってる...
つまり収録映像なのは明らかだよねと言ってるまで

2022/03/21(月) 16:47:27.29

出せ出せ論法はアウTの始まり

2022/03/21(月) 17:03:58.65

生の証拠ないし生である必然性もないから生ちゃうやろって話してるのに
生じゃない証拠出せとかアホでしょ
逆に聞きたいんだワ
どうして生だと思うのかをね

2022/03/21(月) 17:04:19.35

生である証拠？？ライブで船長が動き、船長が歌ってるからだよ
逆にそれ以外に何が必要なんだ？

に、対して、偽物だ嘘吐きだ詐欺だと騒ぎ立て、ピュアはいいよなあ～とか
自分のみっともない何もかも疑うのが賢いと曲解して、その実ただ単に傷付きたくない一心が
辿り着いた猜疑心の元を正当化したくて仕方がない懇願をするから、
じゃあ例えば、何か証拠あるんですか？って言っただけだよ

2022/03/21(月) 17:15:43.51

ねねちが翌日声カッスカスだったのは生歌だった結果じゃね？
ちなみにダンスも一人で失敗してたからアクタ説もない

ある人は前撮りある人は生ライブまたある人は歌だけ
んなバラバラめんどくさすぎね？

2022/03/21(月) 17:16:23.07

まあ歌は収録でダンスは生、くらいが現実的なんじゃないの
数人のしか観てないからアレだけど、結構動いてるダンスでも声のブレとか全然なかったし
ホロメンはもちろん練習は頑張ってやってるだろうけど、別にアスリート並みに鍛え上げた
ボーカリスト集団てわけじゃないからさ
あれで歌も生ってことはさすがにないと思う

2022/03/21(月) 17:17:22.94

収録でも船長は動くし歌う件
そのくらいの証拠(笑)しか出せんのやし、
それなら尚更収録を継ぎ接ぎしてライブとして垂れ流した方が
安くて美味くてハイクオリティに仕上がるのだからそうしないワケないよねって話

2022/03/21(月) 17:26:52.07

言うほどハイクオリティになるか？
Bloomは明らかに収録だったけど言うほどハイクオリティだったか？
だいぺけはバンドのライブ見てライブ演奏よりCD音源のほうがうまいとか言っちゃう感じか？

2022/03/21(月) 17:31:43.86

オリ曲3曲もあるし御旗と明菜とダンバインとゲストとのデュエットでそろそろソロライブもできるんでねえか

2022/03/21(月) 17:34:57.50

人件費や演出にかかる費用含めた必要予算あたりのクオリティの話だろ...
常識的に考えろカス

2022/03/21(月) 17:36:18.10

>>619
うん、お前は船長は嘘吐きだしライブは別人だし、歌は全部収録と思ってるんだな？
じゃあ前日の配信であれだけ緊張して、震えるgifをツイートして怖がっていたのも
何度も何度も萎縮していた苦しい様子も全部、踊りもしない歌いもしない、
本来ビビる必要が皆無に等しい時間へ向けた思わせぶりだったと言うんだな？

・・・ぷっふふふ・・はははは・・うわああああああはっはっはっは！！
この意識の違和感は39さんの話の時も感じたんだが、
ちなみにそんなるしあレベルの意識なら、楽をできる安全策の場面は
アーカイブでも大量にあると思うんだが、例えば今回以外に何か１つでも心当たりとかあるかな？

2022/03/21(月) 17:39:45.87

あのなあ、人を疑ったからには自分も一撃喰らう事くらい覚悟して物言えよ
安全なところからしか人を叩けない臆病者共
プライドがそんなに大事なら黙ってろよカス

2022/03/21(月) 17:40:37.28

ホロメンの魂が生歌で生でダンスしてガワの全てを同時に生レンダリングして
生でビジュアルコンピューティングな演出を合成できるなら
それこそ生っぽい演出にして生であることを謳いそれっぽい宣伝打ったりするでしょう

でもそうしたところで特別人集まるわけないし
時給数万、全体でざっと時給100万オーバーのホロメンのMPがを削るばかりで
クオリティは下がるししょうもない事故も起こるかもしれんから
本人の裁量に任せてアクターなり適当な信用できる安い人間雇えたりするんやろ？しらんけど

少なくとも個人的にこれまでのcoverとホロメンを見ていて
アレが完全に生だと思える要素は一個つもない
絶対にない

2022/03/21(月) 17:43:21.05

後出しじゃんけんぽん！「予算あたりのクオリティな！」ダッサｗ
生の方が楽しいし熱いし盛り上がるから必然性はあるんだよなあ
NSSやBloomみたいな明らかな収録演出は無かったし
な？必然性はありましたと、で、証拠は？ｗ

2022/03/21(月) 17:47:20.71

？

2022/03/21(月) 17:50:15.88

死んじゃったか？

2022/03/21(月) 18:01:07.94

ダサいとか生の方が盛り上がるから必然性がある...の意味がわからんのでkwsk
現状これで生だと勘違いしてる馬鹿もいるし
十分盛り上がっちゃってるから生じゃないんちゃうんだと思うが

2022/03/21(月) 18:03:03.16

誤: 生じゃないちゃうんだと思う
正: 生ちゃうと思う

2022/03/21(月) 18:06:15.37

マリン出港がフェスの前に様々な都合で出せなくなったのは
同期の件も少なからず関わってたんだろうな…

2022/03/21(月) 18:11:07.81

Bloomが収録ライブなのは俺でも証拠出せるけど3rdが収録ライブだった証拠無いよなあ
俺はすいちゃんの素晴らしい歌声が聞けて星詠みとして誇らしかったわ

2022/03/21(月) 18:35:47.63

コール＆レスポンスを収録音源、ダンスはアクターの代行で後ろめたさや情けなさを抱えながらも
ファンの声援には笑顔で答えるしかない船長とかそれはそれで興奮するよな
即メンタルぶっ壊れそうだけど

2022/03/21(月) 18:39:52.96

>>625
うんうん、言い訳は分かったから、
船長は嘘吐きだしライブは別人だし、今回船長の歌は収録と思ってるんだな？
どこまでもプライド高いよなぁお前

2022/03/21(月) 18:45:55.60

>>633
仕事と割り切れるメンバーはともかく、船長やフレアみたいなタイプは
気が狂っちゃうだろうね

2022/03/21(月) 18:49:54.48

>>603
｢生でピュっ｣とは?

2022/03/21(月) 19:00:29.50

>>633
まあその辺考えると、さすがに歌もダンスも収録で後者に至ってはアクター代行ってことはないと思う
それでダンスレッスン大変とか前夜に緊張するとか発言してたとしたらさすがに道化すぎるもの
やっぱ歌のみ収録であとは生じゃねえかなあ

2022/03/21(月) 19:03:11.19

あ、船長の話というよりホロ全体の話ね

2022/03/21(月) 19:26:39.22

結局船長と肝臓だとどっちが酔った時めんどくさいのかそろそろケッチャコつけてほしいんだが。晩酌配信して～

2022/03/21(月) 19:27:43.63

全体で統一できるほどcoverに統率力ある訳ないじゃん(偏見

2022/03/21(月) 19:29:02.23

久々ラミィとタイマンコラボ欲しい

2022/03/21(月) 19:35:24.84

まだこの話をしてるのか
ライブがあるたびに厄介がまったく同じ話題を繰り返ししてスレを荒らしてるんだぞ
今回も朝から晩までやってんのか
この話題始めて何回目だしつこく毎回同じやつだぞ

詐欺とか消費者庁とか言ってるし俺も通報するからお前らも通報してこの話題はおしまい後はカバーに任せよう
76-とﾌﾞｰｲﾓ MM1e-HGWeは同一人物でしょ？
通報しよう
https://cover-corp.com/report/

2022/03/21(月) 19:48:52.20

次からケンカしたい奴はラップバトル形式で決着つけろよ

2022/03/21(月) 19:51:14.45

ホロメンがレッスン頑張って生歌とダンスを披露したいいライブだったね、でいいのに

なんというか生きづらそうだね、大変だ

2022/03/21(月) 19:56:28.36

YO　おまえらはキッズ　船長はきっつ　バンジーガムで引き寄せてkiss you

2022/03/21(月) 19:59:44.65

あれだけ自信漫々に収録を決め付けて、あろう事か船長にも疑いをかけて今更その答え？
ネチネチネチネチ根拠もないのに猜疑心だけ先行する、みっともない女みたいな奴だな

2022/03/21(月) 20:01:43.70

しゅばる　やめぇー！まじで！さいあくだわ！もー！

2022/03/21(月) 20:11:40.34

俺たちは一味　船長は絶対推し
恥ずかしいよなゴミ　引っ張る推しの足
真っ赤なID いつ来るの開示

2022/03/21(月) 20:13:34.31

>>614
そりゃお前だろｗｗ
こっちゃ出せ出せ言われてる方だよ
出しても逃げるしさ

2022/03/21(月) 20:15:55.69

急にラップってグラブルの影響か？

2022/03/21(月) 20:22:46.96

船長楽しそうだな
わちゃわちゃ好きならパロディウスとかやってほしいわ