【バーチャルYouTuber】キズナアイ#92【Kizuna AI Inc.】

2022/03/12(土) 03:21:55.75

http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
(自称)世界初のバーチャルYouTuberキズナアイについて語るスレ

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■YouTube
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■公式WEBサイト
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■公式ブログ
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■関連スレ
【バーチャルYouTuber】loveちゃん #6【Kizuna AI Inc.】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1638957842/

■前スレ
【バーチャルYouTuber】キズナアイ#91【Kizuna AI Inc.】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1646893895/
※アフィブログ等への転載禁止
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/14(月) 01:39:34.51

隠すから、逆に中の人とのキャラクターを同一視するんじゃないか。
映画の試写会やアニメの声優ラジオみたいに「こんなふうにキズナアイを演じています」とやれば、同一視は減るでしょう（素の声を出せば、さらにギャップが出せる）。
ただ、これをやるとキズナアイの実在感が一気に減るけど（ときどきいるアニメキャラVTuberぐらいになる）。

2022/03/14(月) 01:46:56.11

>>686
声優がアニメに声当てても、台本があって自由に喋ってるわけじゃないから中の人の人格を感じない。せいぜい「演じ方上手いなぁ」になる。
Vtuberが毎日長時間生配信の時点でそれが出来ないから、中の人を感じざるを得ないというだけ。
キズナアイはYouTuber選んだ時点で負け確だった。

2022/03/14(月) 01:47:19.78

>>668
あの……気に食わないから情報でマウント取ろうというのはわかるんですが、それでニワカ晒してたら意味がないですよ＾＾；

2022/03/14(月) 01:48:53.34

アニメやゲームのキャラは多少反発があっても声優交代できるんだよね
VTuberが演者交代できないのは中身に生主やYouTuber的なことやらせる以外ろくなコンテンツがないからだろうな

2022/03/14(月) 01:57:52.57

>>687
リアル含めたYouTuberも初め（リアルだけなら今も）は動画勢だったから、可能性はあったと思う。

ライブ放送の潮流がなかったら、もっと続いたかも。その場合、VTuber自体がここまで流行ったかは疑問だが。

2022/03/14(月) 02:02:15.44

>>685
キズナアイって、そんな無条件な博愛精神を語るコンテンツだったかな…
「世界中の皆と繋がりたい」って言ってたし、そう受け止める人もいてもおかしくはないか

2022/03/14(月) 02:08:03.80

中の人の意思がほんの少しでも出たらもう切り離せないよ
配信やった時点で詰み

2022/03/14(月) 02:12:26.77

>>674
AIでやってるガチモンがおるんか
いいね

2022/03/14(月) 02:18:05.71

>>690
ホロで成功してるさくらみこも最初は動画勢でうまくいかなくて生配信になった。
動画でうまくいくとしたら、それこそアニメキャラのようにストーリーがあってその中を生きていて、独自のエピソードを切り出す必要がある。もちろん、それアニメと何が違うんだ？になるけど。
Vの中の人にもキズナアイにも多くの人を惹きつけるストーリーは用意出来なかったから、特にキズナアイはネタ不足でずっと困ってたよね。
AIという設定ならではの感じ方とかエピソードを生み出せる作家は用意出来なかった。ヴァイオレット・エヴァーガーデンとかVivyくらいの世界設定創れてたら全然違った。それをむしろホロライブオルタナティブでこれからホロがやろうとしている。
で、他生主やYouTuberと変わらないことをあのガワでやり続けたら、当然生配信やってるVと横並びで理解されてキズナアイ=中の人と受け取られるのは避けられなかった。
だから
>>653のリンク先は結局キズナアイを生み出した側に実力がなかったことを人のせいにしてる恥ずかしいブログだよ。

2022/03/14(月) 02:28:59.02

>>692
そうなると、普通のアニメみたいに音響監督や脚本家の名前を出して、中の人を拡散（1人に集中させない）させるしかないかもな…

>>694
同意する。

2022/03/14(月) 02:30:17.57

新曲早く出ないかなー。Linxいつ出るんだろ。
キズナちゃんの歌も入れてほしいわ。

2022/03/14(月) 02:37:13.30

事実であっても名誉毀損が成立するからなんだって話よ
既にひどい所業が拡散されてるのに加えて被害者を訴えるなんて告発封じのスラップはなけなしのイメージも損なうし改めて詳細な事実関係が報道されるだけでなんの得もない
事実無根としてひっくり返せなるわけじゃないのに名誉毀損取りにいくのはクズに最低を上塗りするだけ

2022/03/14(月) 02:39:22.45

全部初音ミクがやってるよね
初音ミクのおもしろいとこは幾多のネットユーザーたちが作り上げた作品だってところだな
いろんな人が歌わせて喋らせて踊らせて描いてきた作品
今後人を模倣できるようなAIが出てきてもああなるのは難しいと思うわ
AIが何か悪意のある発言を教え込まれたり意図しないポリコレ発言したとき炎上する可能性あるからね
初音ミク自体は象徴的な存在でなんか変な事言っても作ったやつのせいになるもんな
初期のクリプトンや藤田咲に感謝だわ

2022/03/14(月) 02:45:02.87

>>694
読んでないのか読み飛ばしてるのか知らんけど
YouTuberなのは実在性を出すためって書いてある
実在性を持たせるための要素を持たせるという
大前提を踏まえてない例を出しても的外れじゃないかな

2022/03/14(月) 02:50:45.11

キズナちゃんは可不の後追いだけど
クリエーターが作った【可不】の作品を
https://www.youtube.com/watch?v=jMKPYg0uhCI
【花譜】が公式的にデュエットしちゃう展開ができるんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=Xx40aKzKmjc

でも春日望はキズナアイに復帰するの？
春日望本人がいないと可不→花譜のような流れができないじゃん

2022/03/14(月) 02:58:19.96

note読んだけど単純にファンはアイちゃんを見ていて運営はキズナアイを見ていたただそれだけの話だろうなと
それぞれ見ていたもの、大切にしたいと思ったものが違っただけ
分裂の件で叩かれがちだけどキズナアイを育てたのは中の人だけじゃないしもう少しこの人たちの功績が認められるといいね

2022/03/14(月) 03:02:57.86

春日望がカバーしないで初音ミクみたいな独立した存在になるのもいいけどさ
でもKZNのベースとなる声は春日望なんでしょ？
キズナちゃんの声を聴くたびに「すとぷりななもりとゴム無しセックス春日望」みたいなイメージが常に付き纏うよね
イメージボロボロじゃないか？
大丈夫なんかね

2022/03/14(月) 03:10:22.25

>>701
じゃあやっぱり実在してなかったんだなって
みんな見てるキズナアイが違っていて別のものは受け入れられない
どこまで行っても幻想でしかなかった

2022/03/14(月) 03:13:17.14

>>699
ブログにある
・僕らと同じ世界線と時間軸を生き、嘘がなく実在感のある"存在"を作りたかった。
・二次元の姿をしている事に合理的な理由が欲しかった。
の2つは矛盾しているので、そこをうまく両立させる必要があったが、詰めが雑過ぎて、後者の要素は死んでキズナアイ=春日望になったという理解だ。
例えば、ゆっくり解説動画の霊夢と魔理沙は、理由は違うがこの2つが両立してるんじゃないかな？
中に実在の人間のボイスモデルがないにも関わらず、それぞれ作者が違う動画を観ながらも、俺たちはあのお団子たちにある程度一貫した人格的なものや同時代性、=実在性を感じるんじゃないかな？
だからコンセプトの詰めとか仕掛け次第では、ブログ主の言ってることは実現する可能性があったと思うが、思いっきり普通に人間女子の喋りとガワとマトリックス空間で始めておいて、そう思えないリスナーが悪い、はさすがに認められない。

2022/03/14(月) 03:23:06.11

そういえば食べ物食べられないという設定が堅持され続けたのは結構謎
今どき現実のAIだって味覚くらい理解できるのあるでしょ

2022/03/14(月) 03:43:11.96

https://youtu.be/AABTFNyhDvI

2022/03/14(月) 03:50:53.54

キズナアイさんではない
とあえて名前を出す弁護士さんｗ
https://i.imgur.com/HjhuA0a.jpg

2022/03/14(月) 04:10:34.53

>>707
それはそう
あの人達誰なんだよw

2022/03/14(月) 04:15:37.20

初音ミクを言うなら、キズナアイも結局ユーザーが自分で作らなきゃダメなんだと思う
厳しいかもしれんが、与えられるのを待ってるだけだから裏切られもするんであって
春日望が人格を演じてたキズナアイはあくまでロールモデルの一つであって、それは役目を終えてスリープに入ったんだから、これからはユーザーがキズナアイを作っていけばいいし、そういうサービスを要求していって良いんじゃないかね

2022/03/14(月) 04:18:13.70

>>704
現実的に考えたら矛盾しているという意味なら
上手く調理できなかったってことはそうね。

ゆっくりはキャラクターの同一性は感じられるとはいえ
ゆっくりが動画になっていることと、あの見た目で存在していることに説得力がなくて
僕らと同じ世界線という点であまりにも弱いと感じるかな

キズナアイもゆっくりのように動画だけであれば、視聴者側に認識の崩壊もなかったような感じはするね。
爆発的に拡散されることもなかっただろうから、キズナアイとして生きていられたかは定かではないけど。

最後に関しては、最初に動画か配信のどっちを見たかの第一印象の差や、
時流におけるVTuber自体への認識の差もあると感じるかな。

自分はVTuberなんて言葉もない時代に動画を見て、記事に書かれた理想とまったく同じものを感じとって追い始めたので

2022/03/14(月) 04:31:32.44

それにしても3スレ前には「Twitterはキズナアイ本人が書いてんの？おっさんじゃね？」みたいなやりとりしていたのに
壊れたスピーカーのように「ボイスモデルは台本通りに演じただけだから無関係」とか同一性を完全に切り捨てるような発言するようになるとか乾いた笑しかでんわ

2022/03/14(月) 04:31:32.44

それにしても3スレ前には「Twitterはキズナアイ本人が書いてんの？おっさんじゃね？」みたいなやりとりしていたのに
壊れたスピーカーのように「ボイスモデルは台本通りに演じただけだから無関係」とか同一性を完全に切り捨てるような発言するようになるとか乾いた笑しかでんわ

2022/03/14(月) 04:32:10.01

多重送信で俺まで壊れたスピーカーやんけ

2022/03/14(月) 04:32:54.09

自称ななくん第三の女有名ブイチューバーって誰だろ?
https://youtu.be/gRfKJtyuCSE

2022/03/14(月) 04:59:30.70

>>653
女に縁のないオタクがVTuber作ろうとしたけど
声優さんと会ったらオタサー化して舞い上がって
思ってたんとちがう展開になっただけやろ

非モテ男オタクの同人サークルがリア♀と接触すると
100%こうなるテンプレのようなクラッシュ事案

2022/03/14(月) 07:01:45.83

キズナアイのファンの中の人依存の重みでキズナアイそのものが潰れそう
今となっては分裂も受け入れるべきだったんだよ
三人でワイワイやってんのなんだかんだで好きだったわ

2022/03/14(月) 07:07:38.05

最初の頃だけは未来への希望や期待に満ちてたと思ってたのに実際にはツートップがゲスに喰われててそいつの下半身に振り回されてる夢も希望もない暗黒期だったいうつらい現実
ななもりは遥かな高みから下々が必死にスパチャして支えてる様子を鼻で笑ってたのかもな

2022/03/14(月) 07:39:32.88

>>702
大丈夫なわけないぞ

2022/03/14(月) 07:45:37.76

アイちゃんの復帰はXデーと予想
おそらくactiv8の予定表ではそうなってる
https://p2y.jp/kizunaai-nikkeiinnovator-award/?amp=1

2022/03/14(月) 07:50:20.26

>>719
改めて読み返して気づいたけど性別無いはずなのに運営の代表自身が「彼女」って言ってたんだな

2022/03/14(月) 07:53:38.87

にじやホロはゴシップ多すぎて怠いからこっち見てたのにお前らもかよって思った

2022/03/14(月) 07:57:42.49

>>720
軍艦だって性別ないのに姉妹艦って言うやん？

2022/03/14(月) 07:58:22.04

キズナアイは
すとぷりのななもり。が浮気三昧なのわかってたのになぁなぁで許して男女の関係続けて、未婚のまま2人目の子供を妊娠し、コレコレに駆け込んだ女性ではありません。

2022/03/14(月) 08:15:19.87

理想はともかく現実はＡＩ設定なんて、こりん星人みたいな軽いもの
見る方も「素が出た素が出た」って喜んでてたし

2022/03/14(月) 08:16:52.76

性別ないです→性欲第一なのに隠してるだけ

フェミです→男漁り第一なのに隠してるだけ

本心を隠して『他人を出し抜こうとするやつ』の典型、100%異性との出会い目的

2022/03/14(月) 08:46:24.81

春日さんはキズナアイよりこれからの自分と子供たちの人生を選んだ
でもキズナーがそれを責めるのは酷だと思う

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/14(月) 08:52:08.96

V企業からの声明って何かしらｸｯｻｲ文言入れてるのが自分に酔ってる感してキモイ
キャラクタービジネス壊したくないから偶像守る為かもしれないけど傍から見て余計白羽の矢が立ったり冷めたりするだけじゃない？って感じがする

2022/03/14(月) 08:56:35.96

>>726
1番責める理由のある人たちに口を噤めと

2022/03/14(月) 08:56:56.07

>>722
船は歴史的経緯から女性扱いされるようになったけどAIにそんな経緯あった？

2022/03/14(月) 09:10:00.44

>>728
これまでの活動に感謝するならまだしも責めるのはおかしい
それは子供のワガママだ

2022/03/14(月) 09:11:55.49

去勢したやつを中の人にしよう

2022/03/14(月) 09:27:55.96

性別ない設定も女性の姿を使ってるっていう設定も分人も
攻殻をパクっただけのくせにドヤるのがイラつく

2022/03/14(月) 09:29:15.31

>>730
確かにこれをワガママと呼ぶのならそうなのだろう
キミは仕方ないと捉えているのか？
未来に希望を託してスリープした彼女が
目覚めて夢を叶える可能性は極めて低くなったのに
諸行無常だね

2022/03/14(月) 09:31:03.99

>>716
ここじゃ名前出すだけでものすごい叩かれたけど、あいぴー好きだったんだけどな
きっと初代ボイモさん信者が叩きまくってたんだろうけど

2022/03/14(月) 09:42:49.88

そもそもスリープしたのは事業として継続が厳しいからでしょ
暴露が正しいのであれば1人目妊娠中も活動は続けていた訳で妊娠は理由にならん

2022/03/14(月) 09:47:35.05

>>733
これ面白いところなんだけど、ファンの多数が、アイちゃんに迷惑をかけて許せない戻ってくるな、と思えばアイちゃんは戻ってこれないし、被害者だからしょうがない、いつでも復帰して欲しいってスタンスならアイちゃんは戻ってこれるんだよな

戻ってきて欲しいのか欲しくないのか

2022/03/14(月) 09:48:46.73

キズナアイと声優は別とか言ってみたり、声優が違ったらキズナアイじゃないとか言ってみたり忙しいな

2022/03/14(月) 09:50:23.49

>>735
スリープ後のタイミングを見計らってのこの騒動だから、
スリープは本人の意思によるものが大きいと思う

キズナアイの事業としては案件も途切れなく入ってて
そう悪くないとも思うんだが

2022/03/14(月) 09:53:18.36

>>734
あの当時は本当に誹謗中傷が酷かったからな
しっかりと訴訟してキズナアイとキズナアイの中の人を守るべきだった

2022/03/14(月) 09:57:25.09

>>735
1人目は良い子で自分の手だけで楽に育てられたけど
2人目はどうなるかわからないし
2人同時に育てるのは難しいかもしれないから協力してほしい
って話を断られた経緯があるんだから子供が理由でもおかしくなくね
でもそもそも2人目がわかったのってスリープ告知より前だっけ？

>>737
追っかけて同じ奴が言ってるか特定したん？

2022/03/14(月) 09:59:37.60

会社としてはKAincのエンジニアたちを成長を見込めないキズナアイではなく、他に活用したいと考えるのは当然といえば当然のような気がするけどな
ラストライブと銘打ったのはエンジニア放出宣言とみてる

2022/03/14(月) 10:02:36.95

>>736
やるじゃんその通り
俺は事業として満足に継続もしくは引退してくれればいい派
みすぼらしく細々と終わってほしくない

2022/03/14(月) 10:05:18.70

>>737
魂が違ったらそれはもう別人という単純な話ではないか？

2022/03/14(月) 10:20:21.37

>>730
俺はけっこう同意するわ
無論こんな騒動無いにこしたことは無かった
5年以上も必死に、真剣にやり遂げてくれたのは真実だと思う
ファンが見てきたものも、感じた想いも本物だ
そして大きな節目を終えた後、自分の幸せを掴もうとして知った現実
自暴自棄になるのも無理は無い
思慮が浅いとか、結果苦しむことになるとか、
そもそもその状態になってるのがおかしいとか、
そういうのはまた別の問題だとしてだ
運営や、イメージダウンが避けられない業界・V達はともかく俺らは、
キズナアイを完璧にラストライブまでやり遂げたことを感謝しよう
そしてそれまでとこれからは切り分けよう
春日とキズナアイは切り離せなくとも、それはできないだろうか・・・って思う

2022/03/14(月) 10:30:28.29

無期限休止だし一イベント限りの復活はあるかもしれんが定期配信復活はないでしょ

2022/03/14(月) 10:31:51.88

会社も本人を許して
本人もちゃんと謝罪して戻る気なら
どうにかなるんじゃないかな

2022/03/14(月) 10:52:12.36

何年か前からネットがインフラとして完全定着したら
今に底辺ヤンキーとオタクくらいしかなれない人間の悪夢のハイブリッドみたいな存在が、正規の商業創作や芸能界やマスメディアに行けないから、自分たちで猿真似した輪の中でとんでもない大問題を引き起こすようになると思うって、当時の2ちゃんねらーが予言してたけど
そういうのの最前線を見ている気分になる、この手のゴシップは

2022/03/14(月) 11:31:36.27

中身いらんから、ちゃんとスリープから戻ってきてくれ

2022/03/14(月) 12:13:08.72

キズナアイをボイスアクターから切り離して考えてくれというにはキャラクターが春日望に依存しすぎてるんだよな
性格やセリフやシナリオ作り込んでるわけでもなく中の人依存で人気得ておいて都合のいいときだけ別に考えろとか無理な話

2022/03/14(月) 12:26:36.29

>>37
でもひょっとしたらアイちゃん分裂の原因がななもりかもよ？

2022/03/14(月) 12:30:55.98

>>749
それを打破する為の分人だったのにそれを否定するファンが潰したんだよ
その結果こういう事態にとうとう対応出来なくなってキズナアイそのものが無くなるまである

2022/03/14(月) 12:35:14.29

分人とか運営の都合100%の無茶苦茶な事誰も受け入られるわけねーだろ

2022/03/14(月) 12:38:27.79

>>749
そのとおりだな
ほぼ春日望の魅力で保ってたのにそれを会社もファンも認めないんだから声優としてのキャリアに不安も持つし金持ち男に頼りたくもなるわ

2022/03/14(月) 12:52:18.79

分裂自体は批判もあったけど、そこそこ受け入れられてたよ。結果的に元々のキャラクタ性が突出してたから人気出なくて頓挫したけど。
あれは運営が黙ってやったのが1番悪いな。
ちゃんと事前に説明あったら、違った結末迎えてたかもね。分裂のままいくかはさておき。

2022/03/14(月) 12:53:15.79

>>751
ファンに受け入れられなかった時点で詰みだったんだよ

2022/03/14(月) 12:57:39.65

生気持ちよすぎてつい勢いでやってしまったんやろなぁ

2022/03/14(月) 13:02:37.34

>>754
受け入れられてたか？騒動で入ってきたであろう新規と元々いたキズナー少数以外は常に反発してたと思うが
サムネでアイちゃんか偽者か分かるようにしろ！とも言われてたよね

2022/03/14(月) 13:03:50.62

>>747
その予言、Vtuber界隈にも刺さってると思う

2022/03/14(月) 13:07:54.13

てか分裂を強行できなかった時点で運営としてもキズナアイと中の人を切り離すというスタンスに矛盾してないか？

2022/03/14(月) 13:08:46.42

分人受け入れてたように見えてて２号３号すきぴとか
結局分別してたんだから駄目だったと思うよ

2022/03/14(月) 13:16:24.27

>>697
嫌がらせでは使える
証人尋問で知らない奴らの前でコレコレの放送の内容喋らせるって公開処刑が出来るからね

最悪精神すり減らし過ぎて自○まで追い込む可能性はあるけど.........

2022/03/14(月) 13:22:49.34

>>731
○○○(中の人)が殺人の疑いで逮捕
とかでも同じだから
不倫が問題視されているわけじゃないのよ？

2022/03/14(月) 13:30:03.05

>>757
多忙でスケジュールキツイのはキズナーも分かってたから、分裂自体はある程度受け止められていたよ、仕方ないかって。
だったら説明しろとか、じゃあ他のV立てろとか、見分けつけろは言われてたけど、なんだかんだ皆分裂したのも見てたのが結果なのよね。
結局コレジャナイでつまんなくて、離れた人が戻んないのが今の結末だけど。

2022/03/14(月) 13:33:27.52

>>541
なんでこういう奴って子供の養育費の支払い義務があることを無視するんだろう？ｗ

2022/03/14(月) 13:34:16.06

分人致命的だったのは手遅れになるまで見た目変えなかったこと
最初からやってたら成功したとも限らんけどあれ攻撃する口実にはなってた

2022/03/14(月) 13:34:50.97

>>737
台本以上のことを声優にさせたり
分人をやって
それが受け入れられないからぴーloveを誕生させて
でもAIです性別はありません
なんて常に態度をコロコロ変えてるからね
忙しいのはKAincなんだよ
そりゃ見てるファンも忙しくなるよ

2022/03/14(月) 13:40:25.27

>>753
せめてアイちゃんに見合った年収を支払っていればこうはならなかったのにな
まぁだいたい確定報酬とは別に、歩合とか株式のストックオプションを提示しない契約っていうのは
俺はお前を食い物にするぜ宣言と同じなんだけど

>>765
ていうか他のVtuberらみたいに何人もキズナ組を出して箱推しにするべきだったんだろうな

2022/03/14(月) 13:46:31.67

分裂して一ヶ月以内に自我が芽生えたことにして新しい見た目と名前を与えて姉妹箱にしておけばてぇてぇとか言われて受け入れられたと思うよ

2022/03/14(月) 13:47:03.20

>>759
そうだよ
都合のいいときだけ中の人は関係ない
でも都合のいいときは中の人に依存する
それがKAinc
その姿勢は今も昔も変わらない

2022/03/14(月) 13:51:48.39

ん？
これ春日の負けじゃね？

STPRはななもり引っ込めて断続させて、裏方なんかに回られたらまた同じこと出来るじゃん

なんか悔しいな

2022/03/14(月) 13:57:22.51

社長業の方はともかくアイドルとしてはよほど誠意見せないと無理だろ

2022/03/14(月) 13:59:27.31

>>770
どうあがこうと、相手は社長で糞ほど金を持ってるから
自分が引退してグループに稼がせればいいだけ
だから春日は男の糞さを全国にアピールして
今後騙される女を減らそうとした

やることは間違ってはなかったと思うけど
ツイッターとか女の盲目さを見るとうどうだかな

2022/03/14(月) 14:02:41.84

これ当時あんま叩かてなかった気がするけど
https://youtu.be/lQd9KfsnvdA
・中の人が変わった？
・4人だった？
という問いに対し
・中の人などいない
・食べ物の好みが変わるように変化するAI(春日望の声)だって変わる
という答えになってない答えを出してたんだよね
つまり論点のすり替えを平気でやってた
個人的にこの動画すごく嫌いだったけど
みんなはどう思ってた？

2022/03/14(月) 14:05:18.27

>>771
アイドルやらせないって意味込めてたんだ

わかりずらい文章ですまん

2022/03/14(月) 14:19:35.49

>>767
そうは言うけど企業所属で給料が安いって数年前企業案件Vたちがよく愚痴ってたのを聞くが
フリーランスだとかになるってことは、こういう怪しい奴らからも完全自己責任で自己防衛しなきゃいけないのとトレードオフなわけで
企業とかはそういうのからは守ってくれる防壁的な役割があるって考えないとダメだよ

業種違えど男の一本独鈷でも致命的なトラブルが稀に起きるというのに
若い女の身空でならもっと危ない選択肢じゃないだろうか
実際こういうことが起きたわけで…

2022/03/14(月) 14:36:59.74

分裂が受け入れられてたわけじゃないよ
最初はアイちゃんがそれでいいなら…って感じでファンも納得してたけどだんだん出番が減ってきてやってたゲームがあいぴーに引き継がれたり、出番が減っていく中で「愛にできることはまだあるかい」「だから僕は音楽をやめた」など匂わせる歌ってみたを上げ、中の人がアイちゃん関連の愚痴にいいねつけたり「馬鹿な大人に負けたくない！」などの発言をしもしかしてこれアイちゃんは受け入れてないんじゃない？となって叩かれてた

2022/03/14(月) 14:45:02.90

何となくだけど、妊娠がマジならマタニティブルーなだけの気がする
なまじっか権力とか行動力あるせいでこんななってるけど

2022/03/14(月) 14:50:20.79

>>775
そういう話じゃないでしょ
企業所属でも歩合を出せばいいだけで
初期のホロは箱の知名度が低いから配信回数に応じて金を出してた。と夜空メルが暴露してた
https://twitter.com/yozoramel/status/1047475667955138560
その後はグッズの収入や案件やYouTubeからの収入は運営と折半ですよと
最低保証＋歩合の契約になってるわけで
やり方は他にもあるけど767が言いたいのはこういうことかと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/14(月) 15:38:08.45

>>773
論点も何もそういう設定のキャラクターです、以上だろ

2022/03/14(月) 15:51:05.48

「中の人」なんていうものに頼らざるを得ない時点で夢物語なんだよな
古いオタクの理想を実現しようと思ってもそれはだいぶ先の話になるか、そもそも実現できるようなものではないんじゃないの

2022/03/14(月) 15:53:39.53

>>773
これは2016, 2017年の頃の声質と今の声が違うって話で、当時の声好きだったけどもう継続的に出せない（または出す気ない）んだろうなぁという意味で残念ではあったな

2022/03/14(月) 15:59:48.64

そりゃシャロン・アップルや時祭イヴ（古いねどうも）を顕現させよみたいな話だから一朝一夕にできるわけもない

2022/03/14(月) 16:07:05.93

LOVEちゃんのエロ絵１つも無いね

2022/03/14(月) 16:07:08.28

>>773
細かいことは良いんだよ

2022/03/14(月) 16:07:53.21

>>783
2枚はあるぞ
よく探せ