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(自称)世界初のバーチャルYouTuberキズナアイについて語るスレ
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
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■関連スレ
【バーチャルYouTuber】loveちゃん #6【Kizuna AI Inc.】
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■前スレ
【バーチャルYouTuber】キズナアイ#91【Kizuna AI Inc.】
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【バーチャルYouTuber】キズナアイ#92【Kizuna AI Inc.】
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1名無しさん@実況は禁止ですよ (JPW 0Hd6-EtR6)
2022/03/12(土) 03:21:55.75ID:dbxVFU+YH658名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7d73-pPbi)
2022/03/13(日) 23:53:29.47ID:YTywcgiG0659名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウエー Sa8a-5ubu)
2022/03/13(日) 23:54:21.67ID:IfQW4qS/a なんかこいつがVtuber界隈引っ掻き回したって噂あるし
コイツらにはここらで爆死して貰いたいわ
コイツらにはここらで爆死して貰いたいわ
660名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 89.187.161.79)
2022/03/13(日) 23:55:10.75ID:DRhihRiJ0661名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0958-qEgK)
2022/03/14(月) 00:02:05.27ID:HPfnq+4x0 自分たちの想像したキャラクターを世の中に生み出したいって思う人間は相当数いるだろうけど
結果を伴わなければ、ぶっちゃけて言えば売れなければ消えるのはどうしようもないね
結果を伴わなければ、ぶっちゃけて言えば売れなければ消えるのはどうしようもないね
662616 (オッペケ Sr91-zSqn)
2022/03/14(月) 00:11:09.31ID:r1ctTRYnr >>626
すまん、俺も言い方荒かったな
スリープから目覚めた同じ外見で、違う声のキズナアイと呼ばれる何かが
シロやアカリと対面してしれっと
「スリープ前の記憶が無いんです」
とか言ってる場面想像したらもうなんかツラくてな・・・
キズナアイは最後まで自分を生んでくれた人や、愛してくれた人、この世界全てが大好きで、感謝してスリープした
この騒動はそのキズナアイとは無関係
ボイス提供者の私生活の問題だ
それが一番だしそれしか無いわな
プロジェクトが続くなら新しい別のAIが登場するだろう
すまん、俺も言い方荒かったな
スリープから目覚めた同じ外見で、違う声のキズナアイと呼ばれる何かが
シロやアカリと対面してしれっと
「スリープ前の記憶が無いんです」
とか言ってる場面想像したらもうなんかツラくてな・・・
キズナアイは最後まで自分を生んでくれた人や、愛してくれた人、この世界全てが大好きで、感謝してスリープした
この騒動はそのキズナアイとは無関係
ボイス提供者の私生活の問題だ
それが一番だしそれしか無いわな
プロジェクトが続くなら新しい別のAIが登場するだろう
663名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac5-7xKW)
2022/03/14(月) 00:12:04.08ID:oUg9BaEHa >>656
普段より増えてるって言いたいのか?
そりゃそうだろ号泣謝罪とか面白いことがないかって期待してる野次馬や重大なお知らせがあるかもって見てるリスナーやら普段より人集まるに決まってんだろ
それでも3万程度ってことは特に何もなかったんだろうけどな
普段より増えてるって言いたいのか?
そりゃそうだろ号泣謝罪とか面白いことがないかって期待してる野次馬や重大なお知らせがあるかもって見てるリスナーやら普段より人集まるに決まってんだろ
それでも3万程度ってことは特に何もなかったんだろうけどな
2022/03/14(月) 00:15:17.61
有っさんおはよー動画やめてもうた?
タイムラインにあがってこなくなったわ
タイムラインにあがってこなくなったわ
665名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0958-qEgK)
2022/03/14(月) 00:17:21.72ID:HPfnq+4x0 今までずっと愛するキズナアイの声を担当してきた人間をなんで無下に出来るのかファン心理はわからんな
自分に近しい親密な人間が良くないことをしたけど、それでもかばってあげるのがこの世界に生きる正しい人間の有り方ではないのかな
自分に近しい親密な人間が良くないことをしたけど、それでもかばってあげるのがこの世界に生きる正しい人間の有り方ではないのかな
666名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8573-zt58)
2022/03/14(月) 00:17:45.42ID:8ueeyZL40 >>662
声変えるの無理なんだよなやっぱり
声変えるの無理なんだよなやっぱり
2022/03/14(月) 00:25:20.90
668名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8676-kZB5)
2022/03/14(月) 00:25:24.16ID:sn7mpAeV0 だれが始祖だって?
ただの自称だろ?
キズナアイの4年前にこのVがいるんだが
https://youtu.be/BWalQHRbG8g?t=3073
世界初だの元祖だの親分だの
信者をうまく騙してきたのがこいつなんだよ
さっさと死んで欲しいわ
ただの自称だろ?
キズナアイの4年前にこのVがいるんだが
https://youtu.be/BWalQHRbG8g?t=3073
世界初だの元祖だの親分だの
信者をうまく騙してきたのがこいつなんだよ
さっさと死んで欲しいわ
669名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウエー Sa8a-5ubu)
2022/03/14(月) 00:27:07.11ID:gOiI0szza >>660
ななもりの事やで
ななもりの事やで
670名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6102-W4zD)
2022/03/14(月) 00:31:31.73ID:73cvnWv90 >>653
長々と語ってるけど結局この人が理想としたものって初音ミクがとっくに実現してない?
長々と語ってるけど結局この人が理想としたものって初音ミクがとっくに実現してない?
671名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 06af-6sol)
2022/03/14(月) 00:34:02.55ID:Urwz8Zw40 >>653
完全なバーチャルキャラクターを作るには、中の人を完全に隠す必要があって、CVにも書けないし声優業もできないから中の人のキャリアや将来を犠牲にする必要があるんだよね
だから圧倒的好待遇で中の人に喜んで自己を消してもらうとともに、そういう契約をしないといけない
過去に活動歴があって事務所に所属してる人を使う時点でダメなんだわ
完全なバーチャルキャラクターを作るには、中の人を完全に隠す必要があって、CVにも書けないし声優業もできないから中の人のキャリアや将来を犠牲にする必要があるんだよね
だから圧倒的好待遇で中の人に喜んで自己を消してもらうとともに、そういう契約をしないといけない
過去に活動歴があって事務所に所属してる人を使う時点でダメなんだわ
672名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 06af-6sol)
2022/03/14(月) 00:36:22.79ID:Urwz8Zw40 >>664
今日もあるで
今日もあるで
673名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6ec0-F8tb)
2022/03/14(月) 00:36:24.52ID:wZ+kupcG0674名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8676-kZB5)
2022/03/14(月) 00:40:16.08ID:sn7mpAeV0 本物のAIのVってこういうのなんだよ
https://youtu.be/vw-Su4eMubQ
「自我を持ったAI」なんて1行矛盾だろ
都合のいいことを言って信者を騙してきたのがキズナアイ
さっさと死んで欲しいわ
犠牲になった春日ちゃんは強く生きろ
幸せになって欲しい
https://youtu.be/vw-Su4eMubQ
「自我を持ったAI」なんて1行矛盾だろ
都合のいいことを言って信者を騙してきたのがキズナアイ
さっさと死んで欲しいわ
犠牲になった春日ちゃんは強く生きろ
幸せになって欲しい
675名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 690c-WCXV)
2022/03/14(月) 00:44:35.96ID:S+6P9gWs0 >>653
ただ、当然のことながらVTuberというコンテンツの特性上、そうなることは理解ができる。だってVTuberはアウトプットのほとんどを"中の人"が補っているのだから。
自分でも敗因わかってるやん
それに対して行った対策が分人なのかもしれないけどそれは根本的な解決にはならないな
中の人格が増えようが結局アウトプットは演者頼りなんだから
ただ、当然のことながらVTuberというコンテンツの特性上、そうなることは理解ができる。だってVTuberはアウトプットのほとんどを"中の人"が補っているのだから。
自分でも敗因わかってるやん
それに対して行った対策が分人なのかもしれないけどそれは根本的な解決にはならないな
中の人格が増えようが結局アウトプットは演者頼りなんだから
676名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0958-eKgF)
2022/03/14(月) 00:47:14.13ID:pumXuNaP0 ファンとの交流企画で、やたら子沢山の主婦ファンが贔屓されてたのは伏線だったのか
677名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ed47-9pEf)
2022/03/14(月) 01:02:23.14ID:dMyqkOOM0アホ丸出し現実逃避ストプリスナー6ec0-F8tb<ストプリはノーダメノーダメ
↑
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悲惨だな
678名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 06af-6sol)
2022/03/14(月) 01:03:36.64ID:Urwz8Zw40 実在性といえばいつかのライブの事故で録画されたアイちゃんがどこにもいない観客に向かって来てくれてありがとーって手を振ってるのはホラーだったな
そこに知性が宿ってない感じすごかった。よくあんな世界観ぶち壊す様を放送したわ
そこに知性が宿ってない感じすごかった。よくあんな世界観ぶち壊す様を放送したわ
679名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0273-ghJ5)
2022/03/14(月) 01:05:06.96ID:tY2WU0F10680名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0273-ghJ5)
2022/03/14(月) 01:08:20.25ID:tY2WU0F10 中の人の実態を隠し通すこと
もし次にバーチャルYouTuberらしいものが生まれるとしたらこれしかない
もし次にバーチャルYouTuberらしいものが生まれるとしたらこれしかない
681名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0958-/r/L)
2022/03/14(月) 01:17:59.96ID:GW553Exr0682名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8d81-3kjm)
2022/03/14(月) 01:20:24.45ID:6lrfBnr20 >>671
なおかつボイチェン必須だね。
演者は高倉健が映画の中だけで生きたようなことを、SNS全盛の今やれないといけない。
そしてどんな長時間コンテンツでもフリーで喋らせずに台本書いてコントロールして、演者の人格自体の魅力が前面に出ないようにしないといけない。
なおかつボイチェン必須だね。
演者は高倉健が映画の中だけで生きたようなことを、SNS全盛の今やれないといけない。
そしてどんな長時間コンテンツでもフリーで喋らせずに台本書いてコントロールして、演者の人格自体の魅力が前面に出ないようにしないといけない。
683名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b9b1-SYdD)
2022/03/14(月) 01:21:07.78ID:cpRQvKhk0 中の人を隠し通せるっていうのも幻想でしょ
幾ら金を積まれても
何の不満もなく活動を続けるなんて不可能でトラブル1つで破綻する
VOICE PEAKみたいな音声合成ソフトウェアが
より違和感を感じない方向に発展する方が実現性高いと思うけどね
幾ら金を積まれても
何の不満もなく活動を続けるなんて不可能でトラブル1つで破綻する
VOICE PEAKみたいな音声合成ソフトウェアが
より違和感を感じない方向に発展する方が実現性高いと思うけどね
684名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0273-ghJ5)
2022/03/14(月) 01:29:13.75ID:tY2WU0F10 音声ツールはいらないでしょ
中の人の魅力が出てもいいと思うし
少なくとも初期のキズナアイをみてたらね
中の人の魅力が出てもいいと思うし
少なくとも初期のキズナアイをみてたらね
685名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0958-qEgK)
2022/03/14(月) 01:30:46.25ID:HPfnq+4x0686名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 02e3-lqPb)
2022/03/14(月) 01:39:34.51ID:O7ObVuYK0 隠すから、逆に中の人とのキャラクターを同一視するんじゃないか。
映画の試写会やアニメの声優ラジオみたいに「こんなふうにキズナアイを演じています」とやれば、同一視は減るでしょう(素の声を出せば、さらにギャップが出せる)。
ただ、これをやるとキズナアイの実在感が一気に減るけど(ときどきいるアニメキャラVTuberぐらいになる)。
映画の試写会やアニメの声優ラジオみたいに「こんなふうにキズナアイを演じています」とやれば、同一視は減るでしょう(素の声を出せば、さらにギャップが出せる)。
ただ、これをやるとキズナアイの実在感が一気に減るけど(ときどきいるアニメキャラVTuberぐらいになる)。
687名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8d81-3kjm)
2022/03/14(月) 01:46:56.11ID:6lrfBnr20 >>686
声優がアニメに声当てても、台本があって自由に喋ってるわけじゃないから中の人の人格を感じない。せいぜい「演じ方上手いなぁ」になる。
Vtuberが毎日長時間生配信の時点でそれが出来ないから、中の人を感じざるを得ないというだけ。
キズナアイはYouTuber選んだ時点で負け確だった。
声優がアニメに声当てても、台本があって自由に喋ってるわけじゃないから中の人の人格を感じない。せいぜい「演じ方上手いなぁ」になる。
Vtuberが毎日長時間生配信の時点でそれが出来ないから、中の人を感じざるを得ないというだけ。
キズナアイはYouTuber選んだ時点で負け確だった。
688名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac5-hNxl)
2022/03/14(月) 01:47:19.78ID:JUar7pFna >>668
あの……気に食わないから情報でマウント取ろうというのはわかるんですが、それでニワカ晒してたら意味がないですよ^^;
あの……気に食わないから情報でマウント取ろうというのはわかるんですが、それでニワカ晒してたら意味がないですよ^^;
689名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MMe6-3duu)
2022/03/14(月) 01:48:53.34ID:dF3FjaEYM アニメやゲームのキャラは多少反発があっても声優交代できるんだよね
VTuberが演者交代できないのは中身に生主やYouTuber的なことやらせる以外ろくなコンテンツがないからだろうな
VTuberが演者交代できないのは中身に生主やYouTuber的なことやらせる以外ろくなコンテンツがないからだろうな
690名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 02e3-lqPb)
2022/03/14(月) 01:57:52.57ID:O7ObVuYK0 >>687
リアル含めたYouTuberも初め(リアルだけなら今も)は動画勢だったから、可能性はあったと思う。
ライブ放送の潮流がなかったら、もっと続いたかも。その場合、VTuber自体がここまで流行ったかは疑問だが。
リアル含めたYouTuberも初め(リアルだけなら今も)は動画勢だったから、可能性はあったと思う。
ライブ放送の潮流がなかったら、もっと続いたかも。その場合、VTuber自体がここまで流行ったかは疑問だが。
691名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0958-/r/L)
2022/03/14(月) 02:02:15.44ID:GW553Exr0692名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0958-1U1X)
2022/03/14(月) 02:08:03.80ID:5GIXprtr0 中の人の意思がほんの少しでも出たらもう切り離せないよ
配信やった時点で詰み
配信やった時点で詰み
693名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0958-OQh3)
2022/03/14(月) 02:12:26.77ID:6kpLZqgF0694名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8d81-3kjm)
2022/03/14(月) 02:18:05.71ID:6lrfBnr20 >>690
ホロで成功してるさくらみこも最初は動画勢でうまくいかなくて生配信になった。
動画でうまくいくとしたら、それこそアニメキャラのようにストーリーがあってその中を生きていて、独自のエピソードを切り出す必要がある。もちろん、それアニメと何が違うんだ?になるけど。
Vの中の人にもキズナアイにも多くの人を惹きつけるストーリーは用意出来なかったから、特にキズナアイはネタ不足でずっと困ってたよね。
AIという設定ならではの感じ方とかエピソードを生み出せる作家は用意出来なかった。ヴァイオレット・エヴァーガーデンとかVivyくらいの世界設定創れてたら全然違った。それをむしろホロライブオルタナティブでこれからホロがやろうとしている。
で、他生主やYouTuberと変わらないことをあのガワでやり続けたら、当然生配信やってるVと横並びで理解されてキズナアイ=中の人と受け取られるのは避けられなかった。
だから
>>653のリンク先は結局キズナアイを生み出した側に実力がなかったことを人のせいにしてる恥ずかしいブログだよ。
ホロで成功してるさくらみこも最初は動画勢でうまくいかなくて生配信になった。
動画でうまくいくとしたら、それこそアニメキャラのようにストーリーがあってその中を生きていて、独自のエピソードを切り出す必要がある。もちろん、それアニメと何が違うんだ?になるけど。
Vの中の人にもキズナアイにも多くの人を惹きつけるストーリーは用意出来なかったから、特にキズナアイはネタ不足でずっと困ってたよね。
AIという設定ならではの感じ方とかエピソードを生み出せる作家は用意出来なかった。ヴァイオレット・エヴァーガーデンとかVivyくらいの世界設定創れてたら全然違った。それをむしろホロライブオルタナティブでこれからホロがやろうとしている。
で、他生主やYouTuberと変わらないことをあのガワでやり続けたら、当然生配信やってるVと横並びで理解されてキズナアイ=中の人と受け取られるのは避けられなかった。
だから
>>653のリンク先は結局キズナアイを生み出した側に実力がなかったことを人のせいにしてる恥ずかしいブログだよ。
695名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 02e3-9O2c)
2022/03/14(月) 02:28:59.02ID:O7ObVuYK0696名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8dd5-lXQN)
2022/03/14(月) 02:30:17.57ID:617UYeag0 新曲早く出ないかなー。Linxいつ出るんだろ。
キズナちゃんの歌も入れてほしいわ。
キズナちゃんの歌も入れてほしいわ。
697名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MMe6-ys5u)
2022/03/14(月) 02:37:13.30ID:l53lWAqwM 事実であっても名誉毀損が成立するからなんだって話よ
既にひどい所業が拡散されてるのに加えて被害者を訴えるなんて告発封じのスラップはなけなしのイメージも損なうし改めて詳細な事実関係が報道されるだけでなんの得もない
事実無根としてひっくり返せなるわけじゃないのに名誉毀損取りにいくのはクズに最低を上塗りするだけ
既にひどい所業が拡散されてるのに加えて被害者を訴えるなんて告発封じのスラップはなけなしのイメージも損なうし改めて詳細な事実関係が報道されるだけでなんの得もない
事実無根としてひっくり返せなるわけじゃないのに名誉毀損取りにいくのはクズに最低を上塗りするだけ
698名無しさん@実況は禁止ですよ (ワンミングク MM96-FXlm)
2022/03/14(月) 02:39:22.45ID:C6giHpSFM 全部初音ミクがやってるよね
初音ミクのおもしろいとこは幾多のネットユーザーたちが作り上げた作品だってところだな
いろんな人が歌わせて喋らせて踊らせて描いてきた作品
今後人を模倣できるようなAIが出てきてもああなるのは難しいと思うわ
AIが何か悪意のある発言を教え込まれたり意図しないポリコレ発言したとき炎上する可能性あるからね
初音ミク自体は象徴的な存在でなんか変な事言っても作ったやつのせいになるもんな
初期のクリプトンや藤田咲に感謝だわ
初音ミクのおもしろいとこは幾多のネットユーザーたちが作り上げた作品だってところだな
いろんな人が歌わせて喋らせて踊らせて描いてきた作品
今後人を模倣できるようなAIが出てきてもああなるのは難しいと思うわ
AIが何か悪意のある発言を教え込まれたり意図しないポリコレ発言したとき炎上する可能性あるからね
初音ミク自体は象徴的な存在でなんか変な事言っても作ったやつのせいになるもんな
初期のクリプトンや藤田咲に感謝だわ
699名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 69f1-WCXV)
2022/03/14(月) 02:45:02.87ID:nrSiCKTP0 >>694
読んでないのか読み飛ばしてるのか知らんけど
YouTuberなのは実在性を出すためって書いてある
実在性を持たせるための要素を持たせるという
大前提を踏まえてない例を出しても的外れじゃないかな
読んでないのか読み飛ばしてるのか知らんけど
YouTuberなのは実在性を出すためって書いてある
実在性を持たせるための要素を持たせるという
大前提を踏まえてない例を出しても的外れじゃないかな
700名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8576-RYY6)
2022/03/14(月) 02:50:45.11ID:rea93KEt0 キズナちゃんは可不の後追いだけど
クリエーターが作った【可不】の作品を
https://www.youtube.com/watch?v=jMKPYg0uhCI
【花譜】が公式的にデュエットしちゃう展開ができるんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=Xx40aKzKmjc
でも春日望はキズナアイに復帰するの?
春日望本人がいないと可不→花譜のような流れができないじゃん
クリエーターが作った【可不】の作品を
https://www.youtube.com/watch?v=jMKPYg0uhCI
【花譜】が公式的にデュエットしちゃう展開ができるんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=Xx40aKzKmjc
でも春日望はキズナアイに復帰するの?
春日望本人がいないと可不→花譜のような流れができないじゃん
701名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sda2-W4zD)
2022/03/14(月) 02:58:19.96ID:F/Ote40ad note読んだけど単純にファンはアイちゃんを見ていて運営はキズナアイを見ていたただそれだけの話だろうなと
それぞれ見ていたもの、大切にしたいと思ったものが違っただけ
分裂の件で叩かれがちだけどキズナアイを育てたのは中の人だけじゃないしもう少しこの人たちの功績が認められるといいね
それぞれ見ていたもの、大切にしたいと思ったものが違っただけ
分裂の件で叩かれがちだけどキズナアイを育てたのは中の人だけじゃないしもう少しこの人たちの功績が認められるといいね
702名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8576-RYY6)
2022/03/14(月) 03:02:57.86ID:rea93KEt0 春日望がカバーしないで初音ミクみたいな独立した存在になるのもいいけどさ
でもKZNのベースとなる声は春日望なんでしょ?
キズナちゃんの声を聴くたびに「すとぷりななもりとゴム無しセックス春日望」みたいなイメージが常に付き纏うよね
イメージボロボロじゃないか?
大丈夫なんかね
でもKZNのベースとなる声は春日望なんでしょ?
キズナちゃんの声を聴くたびに「すとぷりななもりとゴム無しセックス春日望」みたいなイメージが常に付き纏うよね
イメージボロボロじゃないか?
大丈夫なんかね
703名無しさん@実況は禁止ですよ (ワンミングク MM96-FXlm)
2022/03/14(月) 03:10:22.25ID:C6giHpSFM704名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8d81-3kjm)
2022/03/14(月) 03:13:17.14ID:6lrfBnr20 >>699
ブログにある
・僕らと同じ世界線と時間軸を生き、嘘がなく実在感のある"存在"を作りたかった。
・二次元の姿をしている事に合理的な理由が欲しかった。
の2つは矛盾しているので、そこをうまく両立させる必要があったが、詰めが雑過ぎて、後者の要素は死んでキズナアイ=春日望になったという理解だ。
例えば、ゆっくり解説動画の霊夢と魔理沙は、理由は違うがこの2つが両立してるんじゃないかな?
中に実在の人間のボイスモデルがないにも関わらず、それぞれ作者が違う動画を観ながらも、俺たちはあのお団子たちにある程度一貫した人格的なものや同時代性、=実在性を感じるんじゃないかな?
だからコンセプトの詰めとか仕掛け次第では、ブログ主の言ってることは実現する可能性があったと思うが、思いっきり普通に人間女子の喋りとガワとマトリックス空間で始めておいて、そう思えないリスナーが悪い、はさすがに認められない。
ブログにある
・僕らと同じ世界線と時間軸を生き、嘘がなく実在感のある"存在"を作りたかった。
・二次元の姿をしている事に合理的な理由が欲しかった。
の2つは矛盾しているので、そこをうまく両立させる必要があったが、詰めが雑過ぎて、後者の要素は死んでキズナアイ=春日望になったという理解だ。
例えば、ゆっくり解説動画の霊夢と魔理沙は、理由は違うがこの2つが両立してるんじゃないかな?
中に実在の人間のボイスモデルがないにも関わらず、それぞれ作者が違う動画を観ながらも、俺たちはあのお団子たちにある程度一貫した人格的なものや同時代性、=実在性を感じるんじゃないかな?
だからコンセプトの詰めとか仕掛け次第では、ブログ主の言ってることは実現する可能性があったと思うが、思いっきり普通に人間女子の喋りとガワとマトリックス空間で始めておいて、そう思えないリスナーが悪い、はさすがに認められない。
705名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 06af-6sol)
2022/03/14(月) 03:23:06.11ID:Urwz8Zw40 そういえば食べ物食べられないという設定が堅持され続けたのは結構謎
今どき現実のAIだって味覚くらい理解できるのあるでしょ
今どき現実のAIだって味覚くらい理解できるのあるでしょ
706名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2276-2zzs)
2022/03/14(月) 03:43:11.96ID:nhWoPCOU0707名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2276-2zzs)
2022/03/14(月) 03:50:53.54ID:nhWoPCOU0708名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0273-M+Bq)
2022/03/14(月) 04:10:34.53ID:+wav+dgO0709名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac5-7xKW)
2022/03/14(月) 04:15:37.20ID:/5YcrY8Da 初音ミクを言うなら、キズナアイも結局ユーザーが自分で作らなきゃダメなんだと思う
厳しいかもしれんが、与えられるのを待ってるだけだから裏切られもするんであって
春日望が人格を演じてたキズナアイはあくまでロールモデルの一つであって、それは役目を終えてスリープに入ったんだから、これからはユーザーがキズナアイを作っていけばいいし、そういうサービスを要求していって良いんじゃないかね
厳しいかもしれんが、与えられるのを待ってるだけだから裏切られもするんであって
春日望が人格を演じてたキズナアイはあくまでロールモデルの一つであって、それは役目を終えてスリープに入ったんだから、これからはユーザーがキズナアイを作っていけばいいし、そういうサービスを要求していって良いんじゃないかね
710名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 69f1-WCXV)
2022/03/14(月) 04:18:13.70ID:nrSiCKTP0 >>704
現実的に考えたら矛盾しているという意味なら
上手く調理できなかったってことはそうね。
ゆっくりはキャラクターの同一性は感じられるとはいえ
ゆっくりが動画になっていることと、あの見た目で存在していることに説得力がなくて
僕らと同じ世界線という点であまりにも弱いと感じるかな
キズナアイもゆっくりのように動画だけであれば、視聴者側に認識の崩壊もなかったような感じはするね。
爆発的に拡散されることもなかっただろうから、キズナアイとして生きていられたかは定かではないけど。
最後に関しては、最初に動画か配信のどっちを見たかの第一印象の差や、
時流におけるVTuber自体への認識の差もあると感じるかな。
自分はVTuberなんて言葉もない時代に動画を見て、記事に書かれた理想とまったく同じものを感じとって追い始めたので
現実的に考えたら矛盾しているという意味なら
上手く調理できなかったってことはそうね。
ゆっくりはキャラクターの同一性は感じられるとはいえ
ゆっくりが動画になっていることと、あの見た目で存在していることに説得力がなくて
僕らと同じ世界線という点であまりにも弱いと感じるかな
キズナアイもゆっくりのように動画だけであれば、視聴者側に認識の崩壊もなかったような感じはするね。
爆発的に拡散されることもなかっただろうから、キズナアイとして生きていられたかは定かではないけど。
最後に関しては、最初に動画か配信のどっちを見たかの第一印象の差や、
時流におけるVTuber自体への認識の差もあると感じるかな。
自分はVTuberなんて言葉もない時代に動画を見て、記事に書かれた理想とまったく同じものを感じとって追い始めたので
711名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8281-pPbi)
2022/03/14(月) 04:31:32.44ID:mQqF52yk0 それにしても3スレ前には「Twitterはキズナアイ本人が書いてんの?おっさんじゃね?」みたいなやりとりしていたのに
壊れたスピーカーのように「ボイスモデルは台本通りに演じただけだから無関係」とか同一性を完全に切り捨てるような発言するようになるとか乾いた笑しかでんわ
壊れたスピーカーのように「ボイスモデルは台本通りに演じただけだから無関係」とか同一性を完全に切り捨てるような発言するようになるとか乾いた笑しかでんわ
712名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8281-pPbi)
2022/03/14(月) 04:31:32.44ID:mQqF52yk0 それにしても3スレ前には「Twitterはキズナアイ本人が書いてんの?おっさんじゃね?」みたいなやりとりしていたのに
壊れたスピーカーのように「ボイスモデルは台本通りに演じただけだから無関係」とか同一性を完全に切り捨てるような発言するようになるとか乾いた笑しかでんわ
壊れたスピーカーのように「ボイスモデルは台本通りに演じただけだから無関係」とか同一性を完全に切り捨てるような発言するようになるとか乾いた笑しかでんわ
713名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8281-pPbi)
2022/03/14(月) 04:32:10.01ID:mQqF52yk0 多重送信で俺まで壊れたスピーカーやんけ
714名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-5rPR)
2022/03/14(月) 04:32:54.09ID:2Al5X4jJd 自称ななくん第三の女有名ブイチューバーって誰だろ?
https://youtu.be/gRfKJtyuCSE
https://youtu.be/gRfKJtyuCSE
715名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81f9-9pEf)
2022/03/14(月) 04:59:30.70ID:oSXBlMB00 >>653
女に縁のないオタクがVTuber作ろうとしたけど
声優さんと会ったらオタサー化して舞い上がって
思ってたんとちがう展開になっただけやろ
非モテ男オタクの同人サークルがリア♀と接触すると
100%こうなるテンプレのようなクラッシュ事案
女に縁のないオタクがVTuber作ろうとしたけど
声優さんと会ったらオタサー化して舞い上がって
思ってたんとちがう展開になっただけやろ
非モテ男オタクの同人サークルがリア♀と接触すると
100%こうなるテンプレのようなクラッシュ事案
716名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8546-scza)
2022/03/14(月) 07:01:45.83ID:eUUQwP++0 キズナアイのファンの中の人依存の重みでキズナアイそのものが潰れそう
今となっては分裂も受け入れるべきだったんだよ
三人でワイワイやってんのなんだかんだで好きだったわ
今となっては分裂も受け入れるべきだったんだよ
三人でワイワイやってんのなんだかんだで好きだったわ
717名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp91-W4zD)
2022/03/14(月) 07:07:38.05ID:zVBCAdEop 最初の頃だけは未来への希望や期待に満ちてたと思ってたのに実際にはツートップがゲスに喰われててそいつの下半身に振り回されてる夢も希望もない暗黒期だったいうつらい現実
ななもりは遥かな高みから下々が必死にスパチャして支えてる様子を鼻で笑ってたのかもな
ななもりは遥かな高みから下々が必死にスパチャして支えてる様子を鼻で笑ってたのかもな
718名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac5-pA2X)
2022/03/14(月) 07:39:32.88ID:4vPbw1rza >>702
大丈夫なわけないぞ
大丈夫なわけないぞ
719名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp91-W4zD)
2022/03/14(月) 07:45:37.76ID:zVBCAdEop720名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp91-W4zD)
2022/03/14(月) 07:50:20.26ID:zVBCAdEop >>719
改めて読み返して気づいたけど性別無いはずなのに運営の代表自身が「彼女」って言ってたんだな
改めて読み返して気づいたけど性別無いはずなのに運営の代表自身が「彼女」って言ってたんだな
721名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 69dc-pPbi)
2022/03/14(月) 07:53:38.87ID:dpB2Y6++0 にじやホロはゴシップ多すぎて怠いからこっち見てたのにお前らもかよって思った
722名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8546-scza)
2022/03/14(月) 07:57:42.49ID:eUUQwP++0 >>720
軍艦だって性別ないのに姉妹艦って言うやん?
軍艦だって性別ないのに姉妹艦って言うやん?
723名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sda2-A7GL)
2022/03/14(月) 07:58:22.04ID:6mcvE1AGd キズナアイは
すとぷりのななもり。が浮気三昧なのわかってたのになぁなぁで許して男女の関係続けて、未婚のまま2人目の子供を妊娠し、コレコレに駆け込んだ女性ではありません。
すとぷりのななもり。が浮気三昧なのわかってたのになぁなぁで許して男女の関係続けて、未婚のまま2人目の子供を妊娠し、コレコレに駆け込んだ女性ではありません。
724名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MM76-3GYW)
2022/03/14(月) 08:15:19.87ID:suv2X0lGM 理想はともかく現実はAI設定なんて、こりん星人みたいな軽いもの
見る方も「素が出た素が出た」って喜んでてたし
見る方も「素が出た素が出た」って喜んでてたし
725名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81f9-9pEf)
2022/03/14(月) 08:16:52.76ID:oSXBlMB00 性別ないです→性欲第一なのに隠してるだけ
フェミです→男漁り第一なのに隠してるだけ
本心を隠して『他人を出し抜こうとするやつ』の典型、100%異性との出会い目的
フェミです→男漁り第一なのに隠してるだけ
本心を隠して『他人を出し抜こうとするやつ』の典型、100%異性との出会い目的
726名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sda2-A7GL)
2022/03/14(月) 08:46:24.81ID:I110ax0vd 春日さんはキズナアイよりこれからの自分と子供たちの人生を選んだ
でもキズナーがそれを責めるのは酷だと思う
でもキズナーがそれを責めるのは酷だと思う
2022/03/14(月) 08:52:08.96
V企業からの声明って何かしらクッサイ文言入れてるのが自分に酔ってる感してキモイ
キャラクタービジネス壊したくないから偶像守る為かもしれないけど傍から見て余計白羽の矢が立ったり冷めたりするだけじゃない?って感じがする
キャラクタービジネス壊したくないから偶像守る為かもしれないけど傍から見て余計白羽の矢が立ったり冷めたりするだけじゃない?って感じがする
728名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6111-bnDg)
2022/03/14(月) 08:56:35.96ID:w7nOuTjU0 >>726
1番責める理由のある人たちに口を噤めと
1番責める理由のある人たちに口を噤めと
729名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp91-W4zD)
2022/03/14(月) 08:56:56.07ID:zVBCAdEop >>722
船は歴史的経緯から女性扱いされるようになったけどAIにそんな経緯あった?
船は歴史的経緯から女性扱いされるようになったけどAIにそんな経緯あった?
730名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sda2-A7GL)
2022/03/14(月) 09:10:00.44ID:AuZ3trIGd731名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2e73-QnHO)
2022/03/14(月) 09:11:55.49ID:OvECLvRG0 去勢したやつを中の人にしよう
732名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1209-9x1K)
2022/03/14(月) 09:27:55.96ID:akFCfLAG0 性別ない設定も女性の姿を使ってるっていう設定も分人も
攻殻をパクっただけのくせにドヤるのがイラつく
攻殻をパクっただけのくせにドヤるのがイラつく
733名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6111-bnDg)
2022/03/14(月) 09:29:15.31ID:w7nOuTjU0734名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b9b1-Mof6)
2022/03/14(月) 09:31:03.99ID:WIcK+MIA0735名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac5-WkSI)
2022/03/14(月) 09:42:49.88ID:/nGDvUAma そもそもスリープしたのは事業として継続が厳しいからでしょ
暴露が正しいのであれば1人目妊娠中も活動は続けていた訳で妊娠は理由にならん
暴露が正しいのであれば1人目妊娠中も活動は続けていた訳で妊娠は理由にならん
736名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 06af-6sol)
2022/03/14(月) 09:47:35.05ID:Urwz8Zw40 >>733
これ面白いところなんだけど、ファンの多数が、アイちゃんに迷惑をかけて許せない戻ってくるな、と思えばアイちゃんは戻ってこれないし、被害者だからしょうがない、いつでも復帰して欲しいってスタンスならアイちゃんは戻ってこれるんだよな
戻ってきて欲しいのか欲しくないのか
これ面白いところなんだけど、ファンの多数が、アイちゃんに迷惑をかけて許せない戻ってくるな、と思えばアイちゃんは戻ってこれないし、被害者だからしょうがない、いつでも復帰して欲しいってスタンスならアイちゃんは戻ってこれるんだよな
戻ってきて欲しいのか欲しくないのか
737名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-yXHV)
2022/03/14(月) 09:48:46.73ID:apoPw/TTd キズナアイと声優は別とか言ってみたり、声優が違ったらキズナアイじゃないとか言ってみたり忙しいな
738名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 91cf-WCXV)
2022/03/14(月) 09:50:23.49ID:o1+2MS5k0739名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8546-scza)
2022/03/14(月) 09:53:18.36ID:eUUQwP++0740名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 69f1-WCXV)
2022/03/14(月) 09:57:25.09ID:nrSiCKTP0741名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c281-eQFn)
2022/03/14(月) 09:59:37.60ID:2nTbfw+h0 会社としてはKAincのエンジニアたちを成長を見込めないキズナアイではなく、他に活用したいと考えるのは当然といえば当然のような気がするけどな
ラストライブと銘打ったのはエンジニア放出宣言とみてる
ラストライブと銘打ったのはエンジニア放出宣言とみてる
742名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6111-bnDg)
2022/03/14(月) 10:02:36.95ID:w7nOuTjU0743名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp91-W4zD)
2022/03/14(月) 10:05:18.70ID:zVBCAdEop >>737
魂が違ったらそれはもう別人という単純な話ではないか?
魂が違ったらそれはもう別人という単純な話ではないか?
744名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6902-pPbi)
2022/03/14(月) 10:20:21.37ID:7802pqp40 >>730
俺はけっこう同意するわ
無論こんな騒動無いにこしたことは無かった
5年以上も必死に、真剣にやり遂げてくれたのは真実だと思う
ファンが見てきたものも、感じた想いも本物だ
そして大きな節目を終えた後、自分の幸せを掴もうとして知った現実
自暴自棄になるのも無理は無い
思慮が浅いとか、結果苦しむことになるとか、
そもそもその状態になってるのがおかしいとか、
そういうのはまた別の問題だとしてだ
運営や、イメージダウンが避けられない業界・V達はともかく俺らは、
キズナアイを完璧にラストライブまでやり遂げたことを感謝しよう
そしてそれまでとこれからは切り分けよう
春日とキズナアイは切り離せなくとも、それはできないだろうか・・・って思う
俺はけっこう同意するわ
無論こんな騒動無いにこしたことは無かった
5年以上も必死に、真剣にやり遂げてくれたのは真実だと思う
ファンが見てきたものも、感じた想いも本物だ
そして大きな節目を終えた後、自分の幸せを掴もうとして知った現実
自暴自棄になるのも無理は無い
思慮が浅いとか、結果苦しむことになるとか、
そもそもその状態になってるのがおかしいとか、
そういうのはまた別の問題だとしてだ
運営や、イメージダウンが避けられない業界・V達はともかく俺らは、
キズナアイを完璧にラストライブまでやり遂げたことを感謝しよう
そしてそれまでとこれからは切り分けよう
春日とキズナアイは切り離せなくとも、それはできないだろうか・・・って思う
745名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 017e-pPbi)
2022/03/14(月) 10:30:28.29ID:3SxNOu5/0 無期限休止だし一イベント限りの復活はあるかもしれんが定期配信復活はないでしょ
746名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr91-Y+ku)
2022/03/14(月) 10:31:51.88ID:jgi7sS0Mr 会社も本人を許して
本人もちゃんと謝罪して戻る気なら
どうにかなるんじゃないかな
本人もちゃんと謝罪して戻る気なら
どうにかなるんじゃないかな
747名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロ Sp91-WukR)
2022/03/14(月) 10:52:12.36ID:uFXpclE1p 何年か前からネットがインフラとして完全定着したら
今に底辺ヤンキーとオタクくらいしかなれない人間の悪夢のハイブリッドみたいな存在が、正規の商業創作や芸能界やマスメディアに行けないから、自分たちで猿真似した輪の中でとんでもない大問題を引き起こすようになると思うって、当時の2ちゃんねらーが予言してたけど
そういうのの最前線を見ている気分になる、この手のゴシップは
今に底辺ヤンキーとオタクくらいしかなれない人間の悪夢のハイブリッドみたいな存在が、正規の商業創作や芸能界やマスメディアに行けないから、自分たちで猿真似した輪の中でとんでもない大問題を引き起こすようになると思うって、当時の2ちゃんねらーが予言してたけど
そういうのの最前線を見ている気分になる、この手のゴシップは
748名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW eebc-RHh6)
2022/03/14(月) 11:31:36.27ID:Lsi5zkJT0 中身いらんから、ちゃんとスリープから戻ってきてくれ
749名無しさん@実況は禁止ですよ (オーパイ 0958-wr7m)
2022/03/14(月) 12:13:08.72ID:/yNHRmub0Pi キズナアイをボイスアクターから切り離して考えてくれというにはキャラクターが春日望に依存しすぎてるんだよな
性格やセリフやシナリオ作り込んでるわけでもなく中の人依存で人気得ておいて都合のいいときだけ別に考えろとか無理な話
性格やセリフやシナリオ作り込んでるわけでもなく中の人依存で人気得ておいて都合のいいときだけ別に考えろとか無理な話
750名無しさん@実況は禁止ですよ (オーパイ a1b9-9pEf)
2022/03/14(月) 12:26:36.29ID:cbeuVFJk0Pi >>37
でもひょっとしたらアイちゃん分裂の原因がななもりかもよ?
でもひょっとしたらアイちゃん分裂の原因がななもりかもよ?
751名無しさん@実況は禁止ですよ (オーパイW 8546-scza)
2022/03/14(月) 12:30:55.98ID:eUUQwP++0Pi752名無しさん@実況は禁止ですよ (オーパイ Sd02-cOMO)
2022/03/14(月) 12:35:14.29ID:VFlC42oAdPi 分人とか運営の都合100%の無茶苦茶な事誰も受け入られるわけねーだろ
753名無しさん@実況は禁止ですよ (オーパイ MM16-qrGH)
2022/03/14(月) 12:38:27.79ID:UdZaHq3TMPi754名無しさん@実況は禁止ですよ (オーパイW eebc-RHh6)
2022/03/14(月) 12:52:18.79ID:Lsi5zkJT0Pi 分裂自体は批判もあったけど、そこそこ受け入れられてたよ。結果的に元々のキャラクタ性が突出してたから人気出なくて頓挫したけど。
あれは運営が黙ってやったのが1番悪いな。
ちゃんと事前に説明あったら、違った結末迎えてたかもね。分裂のままいくかはさておき。
あれは運営が黙ってやったのが1番悪いな。
ちゃんと事前に説明あったら、違った結末迎えてたかもね。分裂のままいくかはさておき。
755名無しさん@実況は禁止ですよ (オーパイ 0958-IdYQ)
2022/03/14(月) 12:53:15.79ID:5GIXprtr0Pi >>751
ファンに受け入れられなかった時点で詰みだったんだよ
ファンに受け入れられなかった時点で詰みだったんだよ
756名無しさん@実況は禁止ですよ (オーパイ 7d73-DNJt)
2022/03/14(月) 12:57:39.65ID:q73ec6bv0Pi 生気持ちよすぎてつい勢いでやってしまったんやろなぁ
757名無しさん@実況は禁止ですよ (オーパイ Sac5-a41q)
2022/03/14(月) 13:02:37.34ID:ocQTUMc4aPi■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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