【ニコ生】ゆのん魔界ちゃんID無しスレPart182【ツイキャス】

[1 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/05(土) 03:05:07.44]

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ニコ生、ツイキャス、YouTube、TikTok
頑張るゆのんちゃんを愛でるスレ
※前スレ
【ニコ生】ゆのん魔界ちゃんID無しスレPart181【ツイキャス】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1645880980/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

[871 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 09:28:15.47]

>>870
仕方ないなぁキャッシュ残って見れたから貼ってあげる
https://i.imgur.com/ibj6r9G.jpg
これをくれんがリツイートといいねしていた

そして誕生日なのがおそらく>>829ね

[872 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 09:35:15.38]

多分よっくんって奴くれんちゃんに対してボロクソ悪口言ってたんだろう

[873 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 10:24:28.19]

ゆのんのNetflixのアカウントの件
客の悪口の件
メイドの悪口の件
8周年を目前に問題多数wwwww

[874 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 10:58:24.54]

懐かしいわ

｢わーい！嬉しいマメねー！｣(万歳をする)
｢やっと一番マメねー！｣(万歳をする)
｢一瞬、一瞬かも知れないが｣
｢一番マメねー！｣(万歳をする)
｢勝ち確定マメねー！｣
｢敗北を知りたいマメねー！｣｢でも出来れば知りたくないマメねー！｣
｢バレた感想？まだ信じてないマメね｣

[875 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 11:17:49.54]

9割が妄想のスレw

[876 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 11:26:24.77]

>>871
テンキュー
つまり葱井ちゃんがよっくんが影でメイドの悪口言ってるよってことを表に出したってことか
おっさんが鍵垢作って仲間内で悪口言ってるとかキメェけどさ、よっくんにも言いたいことがあるんだろうな
客として金払ってサービスに不満あるってことなら改善しなきゃならんよ
まぁあまりに酷い内容だったから葱井ちゃんも出したのかもしれないが、客はボロクソいう権利はあるからな
こういうのさ、10代の女の子が処理できない問題だよ、当然ゆのんもな
妖精が聞き取りして話し合って納得してもらうしかない

まぁとりあえず、葱井ちゃんもよっくんも反省してさ、MAのファン続けてくれよ
10代の女の子が完璧にやるのは無理だぜ？そこは仕方ないじゃん？
そしたらその子のファンをやめて違う子にすればいいじゃん？
とにかく仲間内でやりあうなよ

妖精はしずぽんぬの件でもお客様に失礼があってはならないと突き通したからな
妖精は信頼できる

[877 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 11:27:25.14]

>>868
久保田は単なる配信ネタとカラダのためだけにキープして結婚なんかするつもりかったから全然違う

[878 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 11:32:41.91]

しずぽんぬの時に話題になったガチ恋の人ってよっくんって人だったり

[879 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 11:40:31.81]

そうかな。自虐ネタとして自分のこと言ってたとい印象があったけど

[880 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 11:42:50.52]

MAの客は子供の方がしっかりしてんな。

[881 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 12:32:14.92]

地方民にとっては蚊帳の外で面白くないわ

通販でも始めてくらたら高くても買うかもしれんが

[882 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 12:41:25.04]

>>880
子どもなんているの？常連に

[883 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 12:46:15.71]

まあニコ生の歴史をたどっても自分の事姫とかいう女はろくでもないのしかいないよ
容姿はよくてもね

[884 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 12:54:17.28]

ゆづか姫とケーキ姫しか知らない

[885 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 13:09:25.90]

しずぽんぬの厄介客のツイートにいいねしてた連中

[886 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 13:37:56.59]

ゆのんのライバル

https://i.imgur.com/CXsACCv.jpg



あー、、もうむり。あ！もう！なにかはいわない / ニコ生番組 https://live.nicovideo.jp/watch/lv336030553?camp202103tw=caJXLFu8Ee_1646714189237&;ref=lvapp_tanzaku_share

[887 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 14:04:10.77]

くれんちゃん東京かぁ リア凸しようかな

[888 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 14:37:00.00]

>>801
ソースは

[889 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 14:41:19.66]

>>866
最近はずっと3時間営業だからマンボウなくても4時間
3時間営業でご飯をキッチンで調理して提供、さらに1時間に1度のステージも回してる
だからゆのんがホールに出てる時間は正味1時間程度なんだよ
20テーブルあれば順番に回っても1席にかける時間は2分で終わり

[890 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 14:46:03.95]

補足すれば席間の移動やドリンクおかわり帰る客の会計
そう言うの入れて行くとイメージ付くだろ

[891 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 14:49:34.00]

ネット中傷抑止狙い　侮辱罪の厳罰化を閣議決定　公訴時効も延長

現在の侮辱罪の法定刑は「拘留（30日未満）または科料（1万円未満）」で、刑法で最も軽い。インターネット上の誹謗（ひぼう）中傷を抑止するため、「1年以下の懲役もしくは禁錮」と「30万円以下の罰金」を追加して厳罰化する。公訴時効は現在の1年から3年に延びる。
裁判所への書面のオンライン提出や、口頭弁論へのウェブ参加、訴訟記録の電子化が可能となる。当事者双方の同意があれば、6カ月以内に審理を終結し、そこから1カ月以内に判決を言い渡す制度の創設も盛り込んだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/93693c9aae9d185a2a3668ecefc1ea7f24c52e67

お前らサヨウナラ

[892 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 14:56:09.47]

雑コラおじさんが泣いてるぞ
コメ読みしないとセクハラコメントが増えて
おそらく通報されてるのに放置するニコ生運営も同罪

[893 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 15:07:30.29]

>>888
タイムシフト見なさい

[894 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 15:18:54.74]

書き込みの大半が糖質と配信見ない野次馬

相手にすんのめんどくせぇな

[895 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 15:27:22.75]

>>893
ありがとうございます
https://live.nicovideo.jp/watch/lv336027681
の14:40~ですね

>>894
ニコ生、キャス、tiktok。全配信追っかけてる人なんてレアだと思います

[896 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 15:38:51.90]

くれんちゃんは東京観光中

[897 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 16:36:54.28]

他人のアカウント使うとか利用規約違反で犯罪じゃねえの

[898 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 16:42:48.13]

一応家族だけってことになってるけど特に停止もされないしみんなやっとる

[899 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 16:44:32.97]

犯罪で草　何罪やねん

[900 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:02:18.28]

今までもこれからもマナーとかルールとか常識とか それを間違いそうになったらみんな良くも悪くもそれを教えてあげるのが配信でありニコ生でありゆのんの放送なんだから
犯罪じゃなくたってNetflixの不正利用をしてるとするのならそれを指摘する、正そうとするコメントが来るのは当たり前だしただの嫌がらせではないと思う


もちろん結婚してれば問題なし
でも一応入籍はしてないと言ってたね

[901 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:02:27.22]

>>898
もしみんながお金を払わないとしたら
ネットフリックスはどうやってサービスを続けていくんですか？
利用規約通りにお金を払っている人が損することになっていませんか?
もしかすると、みんなってあなたの周りだけかもしれませんよ

[902 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:05:55.98]

>>900
そうだよね
入籍してないって本人が言ってたんだしアカウントの共有は良くないことだってちゃんと教えてあげるべき
荒らしとか嫌がらせとかじゃなくて間違ったことを指摘するのはゆのんの為にもなる

[903 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:14:29.68]

>>902
netflixの利用規約では家族ではなく家庭
と記載されています
ですので同棲でも問題ありませんよ

[904 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:18:07.95]

>>903
じゃあ同棲してるってこと？

[905 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:22:03.35]

ゆのんの苗字がYという可能性も微粒子レベルで残ってるから
そもそも誰も名乗ってないし 誰かがプロフィールを総合して調べた結果 99.9％合致して これだろうとみんなが思ってるだけ
または両親が離婚してYにすることにしたのかもしれない それは詮索されたくないだろ

切ない話じゃないか；；

[906 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:28:24.30]

苗字が同じで親戚なのかもしれないね
もともと紹介されてメイドになったって言ってたし親戚の紹介だったのかも
それなら特別扱いされたり優遇されてる理由も説明がつくよね

[907 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:29:05.06]

>>904
householdの意味を考えると入籍しても
同居していないと利用規約違反になるのではないでしょうか
詳しくはNetflixに問い合わせてみるのが早いと思いますが

[908 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:32:41.92]

>>905
高校卒業してすぐに結婚して夫に先立たれた可能性も0ではないですよね

[909 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:41:44.02]

>>908
長い髪を根元から引きちぎったときがそうだったのかもしれない
数年間荒んでいたけれど最近ようやく前に進めて結婚や子育てへの憧れが出てきたんだよ


切ない話じゃないか；；

[910 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:46:04.97]

>>905
高校時代の大会の動画に映ってたのが本人だと当時配信で認めてましたよ
もちろんその発言自体が嘘だった可能性も0ではありません

[911 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 17:48:06.72]

>>909
料理も作り始めとるしな

[912 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 18:24:41.21]

>>910
君は古参だね
あれスレPart1か2くらいの初期だったよね

[913 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 18:30:08.98]

>>912
古参じゃないよ
私が見出したのはネット超会議以降だから
それ以降だったはず

[914 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 18:31:15.91]

正当な理由がないパスワード伝達の禁止｜第5条（不正助長罪） 他人のパスワードを知っている人が本来知る権利のない人へパスワードを伝達することは、不正アクセス行為を助長することになります。 不正アクセス禁止法第5条は、こうした行為を禁止する条文です。 第5条に違反した場合には、1年以下の懲役、または50万円以下の罰金です。

[915 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 18:32:34.37]

〇口さん・・・

[916 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 18:40:03.17]

ゆのんって自分に困るコメとか都合悪くなると
放送画面から目反らすよな…
キャスだとそういうの見なくなった
どんだけニコ生嫌なんだろ

[917 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 18:49:18.29]

ゆのんちゃんは妖精含め気がついた友達であるキャスリスナーとだけ
ひっそりと悪いことを共有して、一体感を高めようとしていたのかも知れないね
友達であるはずのキャス民にユダはいないとおもったのかもしれないけど
そうじゃなかったみたいで残念がってるんだろうけど

[918 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 18:59:03.53]

ゆのんちゃんはニコ生が嫌いというか匿名リスナーが嫌いなんだよ
キャスで匿名コメをOFFにした時、友達の名前を覚えたいからと
言ってって、匿名コメ主体のニコ生は友達ではないとも間接的に言ったんだよね
2020年頃にもニコ生で184外すように言ってたし
荒らしコメ対策のためかも知れないけど、多分それだけじゃなくて
ゆのんちゃんの持っている本質的な価値観がそこにあるはず

[919 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 19:06:57.45]

たまに｢5ちゃんなんか見るな｣｢あそこは匿名でいい加減｣ってコメントあるがそれって自分たちを否定してるんだよな
気付いて無いやつ多いけど

[920 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 19:43:46.51]

匿名掲示板というよりテーマが配信者とか人物評だと
ソースの確認が取りにくいからか、わざと根拠のない事を
書いてその人の評判をおとそうとする人がいるのは多分あるよ
政治とかもそうかも知れないけど、嘘を書き込むメリットが
あまりないテーマだと雰囲気は別になってくる

[921 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 20:57:27.89]

気持ち悪いスレだなぁ

[922 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 21:09:41.69]

妄想のふりした営業妨害

[923 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 21:55:40.79]

また眠い演技回か
わざとらすぎておもんない

[924 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:00:50.02]

選民意識というかある程度帰属意識がある集団に属している人は
その人の考えよりその集団の考えに同調してしまう傾向がある
だからその集団に属する人間は〇〇でないといけないとかいうと
本人もその集団に属するために、考えなしに〇〇してしまう
上手に利用すればその人のモラルやマナーの向上に繋がるけど
下手するとホロコーストみたいなことまで罪の意識無くしてしまう
ホロコーストとは行かなくても他集団を見下げるような事をしてしまう
例えばホームレスとかニートとかそれ以外にも底辺な人とかな
でもそういう人を見下げている集団も他の集団から見下げられていて
また見下げられた集団も他の集団かその内部でのサブ集団を見下げている
自分がされて嫌なことはしないほうが良いんだろうけど、無くなっていないことを
みるとそれが帰属意識の１つの原動力になっているのかも知れないなと思います

[925 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:05:15.88]

眠いなら帰って寝たらいいのにこういう事するから義務配信だの言われるんだね
というか最近毎日眠い眠いってなにかの匂わせ？

[926 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:08:35.53]

昨日から目とのど死に過ぎでは
大泣きしたのか？

[927 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:16:53.13]

>>891
過去スレも含めて誹謗中傷してるひと
たんまりといるからねぇ
ログも全部残ってるし、まぁ自業自得だな

[928 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:17:41.61]

今にも寝そうな感じで配信してるけど
そんな状態で一瞬意識飛んでガクッともならん
眠いフリやん

[929 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:18:06.42]

生理だろ

[930 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:20:56.81]

>>927
私自身は誹謗中傷していないですが
法の不遡及の原則はこの改正には適用されないのですか？

[931 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:25:57.20]

>>925
前から企画立ててたから眠くても配信
じゃないのよね...

やる事も話す内容も無い
だらだら時間潰してるだけだから
義務にしか見えなくなる

[932 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:26:05.99]

>>927
訴求処罰の禁止知ってる？あと今国会中に成立を目指すだから施行はまだ先だよ

[933 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:28:48.37]

一昨日はわりと元気だった
やっぱ昨日から変

[934 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:32:21.73]

>>933
昨日店に行ったリア客が影響してる可能性もある
Twitterでのトラブルもあったしいろんな可能性が考えられるね

[935 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:34:36.15]

ここまで引きずるのは相当何かあったのかも…
心配だわ
恋の悩みとかだったらいいんだけどな

[936 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:39:21.51]

例の疑惑が他のキャストやリア客に伝わった可能性

[937 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:41:52.57]

悪口書いて楽しいかい？

[938 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:44:36.16]

配信に対する批評とか今更でしょ

[939 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:46:33.24]

>>937
悪口書いてる人少なくない？
妄想とか考察とかそんな感じのが多いと思うんだけど
これが悪口だったらもっと酷い所あるよ
殺○予告とかしてる人もいるしこのスレは割とみんな優しいし常識人だよ
ネタってわかるしね

[940 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:47:27.82]

キャス30分で終わった 深刻だな

[941 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:50:06.55]

キャスも眠い連発して30分で終わりか
店の客が見てる前提の配信であれはないわ
仕事の延長だからなあれで店ではまともに接客してるのか？

[942 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:54:33.46]

何様だよお前はwww

[943 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:55:11.20]

余計なお世話で草

[944 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 22:55:50.39]

マイナスな感情言いたくない見せたくないでやってるから眠いっていうしかないんでしょ
でも悲しいかな 普段の子供だましみたいなツイキャスよりは見所ある

[945 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 23:00:22.30]

男にフラれた女みたいな顔してて泣ける
守ってあげたい

[946 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 23:07:44.92]

今日は不機嫌やな

[947 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 23:08:13.42]

>>946
昨日もだよ

[948 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 23:24:54.73]

毎度のパターンなんだから妄想も考察も必要ないだろw
過去スレ読め

[949 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 23:37:42.14]

>>914
あくまで他人のであって自分のではないでしょ
自分のを教えるのが違法だったら、オンライン家計簿とかつかえなくないか

[950 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 23:38:21.92]

YAMAGUCHI騒動以来ずっとこんな感じでやり過ごそうとしてるね

[951 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 23:45:40.91]

Netflixの事で黒幕が危ういから誤魔化そうとしてるのいる

[952 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/08(火) 23:55:38.35]

確かに親やオーナーに依存し過ぎてるのは擦り過ぎるくらい擦ってる

[953 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:11:15.09]

歌で逃げ魔界

[954 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:12:00.40]

意味がわからんのやけど山口を回避するための演技かこれ？
店のゆのんもこんな感じなの？
タイトルも意味深やし3月頭に何かあったんか彼氏と別れたんか

[955 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:15:05.84]

>>954
釣りかもだけ
単純に考えたら逆なんじゃいかな
同じ妄想をなんども書くのは控えるけど

[956 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:18:45.19]

コメ読み回避して歌うだけ
しかももうエンディングだって早すぎる

[957 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:23:46.10]

>>954
コメントには触れてたよ
誰かの名前って言ってた

[958 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:25:25.80]

仕事前と終わった後にツイートしてたが適当になって来たな
最近はまた寝坊して仕事前の配信も出来てなさそう
日替わりも雑になってるし声もガラガラ
こう言うのがメイドとして客に満足を与えられない
そう言う理由でMA一度辞めてるだろ？また同じことの繰り返し

[959 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:25:29.31]

ここ数日異常に眠そうだな。やつれてるし

[960 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:31:02.05]

二日前は朝6時まで配信してたのに0時で終わりか
やらなきゃいいのにノルマ消化があるのは確実

[961 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:34:24.51]

いやそもそもツイキャスはじまる時間帯が早かった
店から出てくるのが早い

[962 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:42:49.35]

>>960
それの疲労じゃない？

[963 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 00:50:05.55]

歌で逃げ魔界と書いたけど 今の自分じゃトークで楽しませることも出来ないからせめて歌ならとサービス精神で歌ってるかもよ ノドもつらいのに 知らんけど

[964 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 01:02:22.18]

いつも問題起きても配信で言わないけど匂わせするから正直ウザイ部分もありつつ
前辞めた時みたいに猿小屋で意気消沈、空キレイ状態は可哀想だから今見てるのつらいわ

[965 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 01:14:05.44]

これも作戦かも

[966 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 01:19:50.52]

ゆのんより怖い連中しかいなくて草

[967 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 01:24:16.06]

戦争で心を痛めてる説

[968 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 01:24:27.28]

店終わってから他のメイドの配信ないな昨日と今日共に
ゆのんのフードまかないツイートもないし
ちょっと空気感がヤバそうな気がするわ

[969 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 01:25:37.17]

女の子の日なんだろ
どうせ数日したらまた戻るし、心配するだけ無駄

[970 名無しさん＠実況は禁止ですよ 2022/03/09(水) 01:29:41.76]

作戦会議してるんじゃないかな
取り敢えずスルーでほとぼりが覚めるのを待つという作戦なのかもだけど
どう対応するかですね。個人的には大したことがない事のように感じるけど
営業妨害だと感じる人もリア客の中には居るみたい
当事者間でどう対応していくべきか議論が白熱してるのかも