【バーチャル】潤羽るしあ #46hololive/ホロライブ【YouTuber】

2022/02/25(金) 21:52:52.33

────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブに所属するVtuberの潤羽るしあに関するスレです

■Youtube
https://youtube.com/...gCybOJRIgOXw6Qb4qJzQ

■Twitter
https://twitter.com/uruharushia

ここはアンチスレではありません。
荒らし行為はNGです。
明らかに誹謗中傷・攻撃的・反論、反応待ちのレスには反応せずにスルーか通報してください。
荒らしに反応するのも荒らしです。
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前スレ
【バーチャル】潤羽るしあ #45hololive/ホロライブ【YouTuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1645706786/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/26(土) 02:49:35.70

>>394
あんまり言いたくないけど……気持ち分かっちゃうんだよな
俺も色んな人と仲良くできる人、すぐに人と近しい関係になれる人は嫌いだわ
怖くて近寄って欲しくない
だからマリンとかルイは配信は面白いと思うしホロメンとしては好きだけど
自分の近くにいたら怖くて眩しくて絶対避けてた
だからといって裏切っていいわけではないけどさ

2022/02/26(土) 02:50:49.66

>>389
そのイジメすら実際はイジメでなく本人が過剰に反応しているだけとこのケースにおいては判断するほうが妥当だと言ってるまで

2022/02/26(土) 02:52:04.75

>>397
そうそう
デビューの日に出会えた幸せも、ソロ配信でなれないゲームや大勢相手の雑談を一緒に過ごしたことも、同期とコラボして笑ってたことも、他期生と距離感を測りながら少しずつ仲良くなっていったことも
LIVEで涙いっぱい流しながら画面にかじりついて応援したことも
自分のスパチャで喜んでくれたこともアーカイブ見ながら酒飲んで一日を終えたことも
全部全部幸せな時間だった
それだけは無くなったりしないから……

2022/02/26(土) 02:54:39.49

いやそれが全部演技でお前等騙されてたわけだけどww
本当に頭お花畑だなwアニメや漫画見ることおすすめするよw

2022/02/26(土) 02:55:49.37

>>401
普段ならスルーだけど深夜だから特別に安価あげる
レスが欲しいかそらやるぞ

2022/02/26(土) 02:56:51.38

まあまあまあ成仏してクレメンス
早くまた配信観て笑える日が来るといいな

2022/02/26(土) 02:57:28.06

本人は今も誹謗中傷されてる！って誰かと話してんのかな
なんつーか、哀れ

2022/02/26(土) 02:57:28.21

>>403
単純に疑問なんだけど何しに来たん

2022/02/26(土) 02:59:38.75

>>400
すごい事教えてやる
このまま魂にも付いて行って応援し続けろ

そしたら道は２つだ
①そのまま楽しい人生は変わらない。
②どこかで違和感が出てきて醒める

②の場合なら苦しまないで離れられるぞ
実は①の方がしんどい

ホロに残ってるぺこらにせよ他にせよ
１年後２年後にはどうなってるかわからない。早いか遅いかの違い

2022/02/26(土) 02:59:41.10

非常識なところはあるけど演技出来るほど器用じゃないと思う
そんなに器用だったらディスコも分けてたし外面でもマネージャーと仲良くやっていた
自分の感情に正直過ぎるんだよ

2022/02/26(土) 02:59:47.20

新規生入れるにしてもこんな化け物は金輪際やめてくれよファンと肉体が可哀想すぎるし箱も危うくなるし
運営が一番痛感してることなんだろうけどもさ

2022/02/26(土) 03:01:48.27

そりゃいつまでも全員一緒って訳には行かんわな

2022/02/26(土) 03:01:51.13

非常識で変な奴だからこそ中毒性があるんだろ
俺は今までるしあがまともだと思った事なんて１回もないぞ
何だ？この変な奴。かわいいけど調子乗ってんなｗｗｗ面白いけどｗｗ

こんな感じで見てたぞ

2022/02/26(土) 03:02:55.38

最近は企画やオフコラボで船長と一緒になった時はスキンシップとって仲良さそうに見えたんだけどな
るしあが一番可愛いって言ってたし、るしあもそれを嬉しがってた
船長はぺこらが運営と上手く行ってなさそうな時も心配してたよな
優しい人も周りに居たのになんでこうなるかね

2022/02/26(土) 03:07:29.34

>>410
その通り、普通には無いものを持ってた
また夕方ぐらいに一緒に遊びながらはらはらしたり笑ったりしたいよ

2022/02/26(土) 03:09:22.67

>>411
人の優しさが嫌でたまらない
そんな人もいるんだ

>>412
そうだなああのホロライブの中でむちゃくちゃやってるるしあが好きだった

2022/02/26(土) 03:09:55.59

>>411
優しい人がいても元るしあにとって敵がいたらそれだけで帳消しになるタイプなんでしょ
てか船長の可愛いって発言中身に対して？オフコラボは別にいいけど中身の顔とかそういう魂の話は禁止にしてほしいわ

2022/02/26(土) 03:10:37.88

>>396
普通に引っ越し中だからじゃね

2022/02/26(土) 03:13:04.52

とりあえずぺこらをぺちんぺちん叩く作業に入るわ

2022/02/26(土) 03:13:40.31

>>153
ここ最近怒涛すぎて3期の挨拶配信ですら実感無かったのに、ちゃまの切り抜きはクるものがあった
にじもそうだったが誰か脱退者が出たあとのマイクラはヤバい

2022/02/26(土) 03:13:45.93

るしあとぺこらのマイクラ動画が楽しかった
ウサ建もう少し見たかった

2022/02/26(土) 03:14:06.32

まあ同じ職場で２年と考えれば異動で離れ離れになる事は一般的には普通の事だからな
本人たちは大丈夫だよ

見てる側は寂しいけどな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/02/26(土) 03:15:12.71

今回どうしても納得できないのは、るしあが謝罪していないかのような風潮があること
ツイキャスで何度も謝っていたのに何でこんな扱いをされているのか不明
みんな耳が付いていないのかと

2022/02/26(土) 03:16:04.17

>>417
るしあの家ははあちゃまが乗っ取り
るしあが飼ってた動物達とはバイバイ
これでもうマイクラ鯖にるしあはいない
家もないし育ててた家族もいない
だからこそもうるしあの家を破壊する必要はない
だってあれは今日からはあちゃまの家だし、るしあの残した家族も住んでない
推しは完全にいなくなった、でも思い出は守られたよ

2022/02/26(土) 03:17:06.76

勝手な思い込みでパニックになることもあるし
昨日まで笑顔だった子が今日になったら○にたいか言って口も聞いてくれなくなる
メンヘラって扱いが難しいよね
本人にとってはそれが普通だから

2022/02/26(土) 03:18:24.38

>>420
まず謝ればいいってもんじゃないし実際に謝罪中の声を耳にしたとき何が悪くて謝罪しているのか理解していない感じだった
次に「全員不幸にしてやりたい」で全てが吹き飛ぶ

2022/02/26(土) 03:18:35.81

>>422
本人にも自分のコントロールが難しいからな
だからって人に迷惑かけていい訳じゃないけど
｢こうすれば良かったのに｣ってのが沢山ある

2022/02/26(土) 03:18:42.42

っていか、はあちゃまの意図はわからないけど
運営がるしあの家を破壊するように指示したら
大炎上してただろうな

そっちの未来が見たかったわ

2022/02/26(土) 03:19:48.61

みけねこはふぁんでっどには謝れないというジレンマがあるからな
一生謝罪する事を奪ったんだよ運営は

2022/02/26(土) 03:20:41.48

るしあのマイクラの家か…多分見たら泣いちまうな
るしあのマイクラ好きでコン太捕まえに行く回とか好きだったな
建築出来るようになってきて剣とか作って得意げにしてるところも好きだった

ぺこらの作ってたるしあのドッキリってどうなったのかな

2022/02/26(土) 03:22:34.64

>>421
プチパステルやハデスはどうなった？

2022/02/26(土) 03:23:17.44

>>425
はあちゃまはそれすら防いだ
黙って削除してたなら炎上するも｢ホロライブ全体がそれを無視する｣っていう異常行動でいずれ鎮火出来たかもしれんが
はあちゃまがわざわざ保存した物を破壊したらいよいよ大勃発してしまう

>>427
今日のはあちゃまの……ていうかあれはもうほとんど｢はあと｣だったけど
アーカイブ見たか？
はあちゃまはちゃんとお別れと保存をしてくれたぞ

2022/02/26(土) 03:25:57.67

中身のメンヘラが何か動く度に、るしあとして活動した思い出も汚されていってるのが悲しいわ
全員不幸にしてやりたいってのは、ホロメンのことだけじゃなくてリスナーも含まれてたんやなぁ

2022/02/26(土) 03:26:10.59

ロムって感傷に浸るのはもちろんいいけど変なコメすんなよまあ絶対いるやろな

2022/02/26(土) 03:27:01.57

でもまぁ事務所離れても中の人たちはプライベートで会おうと思えばいつでも会えるからな
別に接触禁止されてるわけではないんだろ？

2022/02/26(土) 03:27:09.78

>>428
はあちゃまの視界に入った限り全ての動物を逃がした
あとちなみに、TNTを使って｢はあちゃま流｣のリフォームをして
荒れ果てたるしあの家を建て直して自分の家にした

2022/02/26(土) 03:27:59.48

>>432
今のところみ！にそのつもりが全くないみたいだからなあ

2022/02/26(土) 03:29:34.80

>>431
楽天モバイルは立ち入り禁止なはずだが？

2022/02/26(土) 03:30:41.36

>>434
今、会ってもしょうがないだろ
状況が落ち着いたときに思い出話でもすればいいんじゃね
表には出てくる事はないかもしれんが

2022/02/26(土) 03:30:48.49

>>429
るしあが居ない現実を直視できないから何も見れないわ
アーカイブも俺は見てない

2022/02/26(土) 03:32:00.58

>>437
俺は、俺はなんだろうな
なんでアーカイブ見てるんだろうな
分からんけど
声を聞きたくて仕方ないんだ

2022/02/26(土) 03:32:51.20

>>433
今回のはあちゃまの件、はあちゃまの優しさだろうし大体の人が分かってるけど
るしあへの攻撃だととってる人がチラホラいる
るしあも先輩からいじめられたって被害妄想っぽいし今回の勘違いしてはあちゃま恨みそうなのが怖い

2022/02/26(土) 03:34:38.14

とにかく自分らの体面ばかりで肝心なときはライバー任せ何かあればライバーのせい
ハッキリ言って事務所として機能してないわホロライブ
そんで今回の件を重くみてライバーへの締め付けを強化します？
バカが
まず改めるべきはお前ら自身だボケが

2022/02/26(土) 03:34:59.65

エンゲージリングとやらはこの状況でもキャンセルできないの？

2022/02/26(土) 03:36:15.74

>>439
はあちゃまって｢fool｣を嫌う傾向があって、しつこい杞憂とか声がでかい少数派とか｢みんなが言ってるから｣っていうのを避けたがるんだよな
おそらく、これは俺の推測だけど、おそらくこの行為をよく思わない人がいるのも……承知の上でそして覚悟の上でやったんじゃないかな
｢笑いたきゃ笑え、怒鳴りたきゃ怒鳴れ、私は私の信じる道を歩んだ｣って感じなのかもしれない

2022/02/26(土) 03:36:55.82

まあまた似たような炎上は怒るよ
何年後かは分からないけど

2022/02/26(土) 03:37:31.03

>>441
キャンセル対応してるよ

2022/02/26(土) 03:38:37.90

>>436
るしあからの宣戦布告があって仲良くおもいで話なんて出来ないだろ

2022/02/26(土) 03:39:19.07

>>441
強制キャンセルでそれでも欲しい人は手続きする方式

2022/02/26(土) 03:41:25.43

>>444
>>446
ありがとう
流石にちゃんと対応してくれるのか

2022/02/26(土) 03:46:00.99

るしあイジメられてたのかわいそう

2022/02/26(土) 03:46:59.64

>>445
別に宣戦布告してなくね？

2022/02/26(土) 03:47:06.99

芸人と付き合ってたツイートをまふまふにリークしたやつ相当みけさんの事嫌いなんだなって

2022/02/26(土) 03:51:39.87

>>449
ホロメンに相談せずにコレコレに相談または仲間の情報をリーク
今日の全員不幸にしてやりたい

2022/02/26(土) 03:53:50.78

落ち込みまくった時にそんなこと口走ってしまったんでしょ
感情の起伏激しいから

2022/02/26(土) 03:53:53.69

>>444 >>446
エンゲージリング単品のキャンセルはどこにも書いてなくない？
サインの用意が難しくなったからフルセットのみキャンセルっぽいが

フルセット数量限定ver→強制キャンセル
フルセット→キャンセル申し込みが必要
各グッズ単品→記載なし
https://shop.hololivepro.com/blogs/information/uruharushia_bd2022

2022/02/26(土) 03:56:10.31

>>452
まだ未成年ならわかるけど30超えてそれってどうなの

2022/02/26(土) 03:57:19.10

>>447
エンゲージリングだけ買った人はキャンセル対応してないぞ

2022/02/26(土) 03:58:58.94

>>453
単品については問い合わせしてみないとわかんね

2022/02/26(土) 03:59:52.43

はあちゃまがるしあの家を乗っ取ることで取り壊しを防いだのは良いムーブだわ

2022/02/26(土) 04:01:29.58

>>457
はあちゃまのTwitterでやってた｢fool｣を蹴散らして尚且つ今回のことを笑い話にしよう作戦は失敗したから
もしかしたらその時から今日の作戦を練ってたのかもしれない

2022/02/26(土) 04:11:47.70

今わためぇがココの話してるけどる！はもう二度と言及される事はないんだろうな・・・

2022/02/26(土) 04:15:18.87

>>459
ないよ
強いて言うならぺこらだけ名前を出す許可をされているかもしれない

2022/02/26(土) 04:15:33.82

3期生は昔話したりする時気まずくなるだろうな
5期生は元々4人だったような空気でいけるが

2022/02/26(土) 04:18:42.43

かなココるしあはあちゃまでのオフコラボクリスマス会
はあちゃまはきっと嬉しかったし楽しかったんだろうな
ほんとこういうとこだよはあちゃまは信じられるってのは

2022/02/26(土) 04:19:28.76

>>461
5期生は最初期の事故だったしうまく｢ねぽらぼ｣として落とし込んだから
三期生には2年7ヵ月がある
それにマリンがあの様子だと思い出なんて話したくないと思う

2022/02/26(土) 04:21:04.68

>>462
自分を好きになってくれた仲間にはあちゃまの姿と姿勢と魂を貫く姿勢はまさに脱帽するわ

2022/02/26(土) 04:21:58.35

カバーはこいつ訴えろよ
本気で胸糞悪いわ

2022/02/26(土) 04:23:10.67

単なる好奇心なんだけど、「全員不幸にしてやりたい」って発言見て、それでも尚るしあ推せるのってどういう心境なの？
人間だからそういうこともあるわなみたいな受け止め方なの？

2022/02/26(土) 04:24:31.08

>>466
主語によるだろ
ホロメン全員不幸にしてやりたいなのか
嫌がらせしてきた奴っていう主語なのか

どう考えても後者だけどな

2022/02/26(土) 04:24:50.86

>>466
実際そうする手段もあったろうけど、そこまではしなかった
そこは情状酌量の余地ある

2022/02/26(土) 04:25:16.79

ああ嫌がらせされたからコレコレに愚痴ってもしょうがないってポジションなのね、サンキュー

2022/02/26(土) 04:30:05.31

https://imgur.com/y7NDh8S

2022/02/26(土) 04:31:18.19

>>467
仲良し営業で売ってるホロライブにドロドロした一面があると思わせるだけでもホロメン全員不幸になるだろ　
>>468
今してないだけでこれから先もしないとは限らないしそういう爆弾を抱えながら活動しないと行けなくって既にに不幸だと思う

2022/02/26(土) 04:32:09.73

>>468
実際そうする手段もあったろうけど、そこまではしなかった←何様だよとしか思わんな

2022/02/26(土) 04:33:46.42

潤羽るしあ2012年ニコ生時代の貴重映像初出し
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40092294

2022/02/26(土) 04:34:34.33

これだけ人数いたら多少いざこざがあるのは当たり前
どっちかが100%悪いなんてことはあり得ない
で、悪いのは誰かと言えば間違いなく無能運営

2022/02/26(土) 04:36:31.40

みけねこのようなメンヘラは、上辺でも仲良くできる
上辺じゃなかったとしても、この人間関係は自分自身に必要ないと思ったら今までの事はなかったかのように、バッサリ切り捨ててリセット出来るんだよ

悲しいが、もうホロメンと会うこともないだろう

2022/02/26(土) 04:39:27.43

>>474
運営の言う事無視してコレコレの配信に出るのが100%悪いだろ何言ってんだお前

2022/02/26(土) 04:41:10.97

>>476
お前がいくら燃えても関係ねーからとりあえず黙ってろなんて指示を分かりましたと聞く理由なんかねーだろ

2022/02/26(土) 04:41:52.61

情報漏洩以外にも不正にスパチャ促してたのがバレてんだからルール違反なんて当たり前にしてたんだろ
で、それに対する先輩からの注意をイジメだと脳内変換して逆恨み
騒動後の立ち回り見たら俺はこれだと思っちゃうけどね
常に自分が被害者だと思ってんだもん

2022/02/26(土) 04:42:05.28

マネージャーにも手に負えなくて間に谷郷が入っても見放された感じか
カバーまじでおつるし

2022/02/26(土) 04:43:37.90

虚偽申告もあるからね

2022/02/26(土) 04:44:51.62

>>477
無視して余計に炎上して同期に泣きながら謝罪させてそれが正しい行為だと言うならこれ以上何も言わんわ
無能な癖に他人の言う事一つ聞けないから敵作ってるって事を理解出来ないんだろうな

2022/02/26(土) 04:47:36.32

文章に関してはまつりとルーナですら不仲の時期はあった在籍中の古い情報だ大した問題ではない
るーちゃんは既に去った身だしね
重要なのは限りなく悪手だがふぁんでっとへのるしあからの最期の音声メッセージだ
悪意を拡散せず看取ろうではないかありがとうさようなら、と

2022/02/26(土) 04:49:20.70

音声のは偽物な

2022/02/26(土) 04:50:21.80

社会人なら当たり前の発想だが
組織に相談してそれが納得できないから社外のゴシップ屋に情報漏洩しましたなんてムーブしたやつにもう居場所はないから

確かに運営が無能な可能性もあるかもしれんよ？
ただ他のホロメン達のお気持ちツイートにももう答え出てる
コイツに同情の余地なしって

2022/02/26(土) 04:50:59.91

>>477
る！の言ってる事が本当かどうか確認取ってから発表しないとならないからどうしてもタイムラグはあるだろ
発表後にる！の主張は虚偽でしたじゃとんでもないことになるぞ
それに運営は問題発生後すぐに対応開始したとアナウンスしてる
というか問題発生後の翌日にはコレコレに相談してるからどうやっても対応は無理だった

2022/02/26(土) 04:51:59.75

>>484
社会人なら会社の指示に従ってるだけのお気持って発想にならないのｗｗｗ？

2022/02/26(土) 04:53:13.43

まふまふと別れたんだしもう許してあげようよ

2022/02/26(土) 04:54:34.20

あと、一つ言えるのは
まだ、みけねこはるしあ側の活動の事については炎上後
自分から何も発信してないんだよね

どういう想いなのか、不満が本当にあったのか
それが無い状況なのに憶測とかで
病気認定までしてる奴はただのいじめだよ

2022/02/26(土) 04:56:00.57

まあ会社の指示が嫌なら会社辞めて仕事すればいいだけだしなぁそこら辺はギブ&テイクなんじゃないの？
いじめが真実であるという線推していった方が説得力ありそうだけど

2022/02/26(土) 04:58:36.65

コレコレへ映像だけみてみたけど、あいつからホロメン情報ダダ漏れがほぼ確定ですか、、
あれだけ愚痴りまくるやつなら、思い通りにならないくて逆恨みしてる相手の情報なんて渡しまくりのテンプレじゃねえか

予想できる邪悪性格の一番最悪クラスって、さすがに実在しないかと思ってた

2022/02/26(土) 04:59:22.08

>>486
この騒動のみ！のクソみたいな動き見てたら表立ってブチ切れてないホロメンが居ない事が不思議でしょうがないけどな
あと>>488は逆だぞ同期にすら謝罪してない時点で邪悪極まりないし未だに被害者意識しかないのが見て取れるわ
普通の神経してたら自分が引き起こした騒動で涙ながらに謝罪した同期に対して罪悪感がわくだろう直接名前は出せなくても大切な友人に心配かけてしまって申し訳ないとかいくらでも言えるのにそれをしない時点で終わってる

2022/02/26(土) 05:00:24.89

>>481
余計に炎上？
何でるしあはダンマリなんだ、悪いのはるしあだから何も言えないんだろってどんどん悪い方に燃えてただろうが
コレコレの放送で同棲はしてない付き合ってもないって話が出てようやく流れ変わっただろうが
で、カバーがやったことって何よ？
三連休しっかり休んで月曜過ぎて火曜になってようやく出した声明が、関知しません
それでどの口がカバーの言う通りにしとけば良かったとか言ってんだか

2022/02/26(土) 05:00:48.58

>>491

2022/02/26(土) 05:01:26.04

あのとき、通知を切り忘れてなければ・・
あのタイミングでまふまふが連絡しなければ・・
あのたった2行で全てが終わってしまった・・
3期生がもう見れないのが悲しい、このままいけば世界取れる人達だったはず

2022/02/26(土) 05:03:33.98

>>491
みけねこからホロメンに声かけできないのはわかるだろ・・・
みけねこ＝るしあを認めないってのはまだ、そこの分別がついてるって事だぞ？

あと謝罪云々は言っても不毛だぞ？
裏で謝罪のメールは送って退所したかもしれないし
そこは表には出てきてないから不明

2022/02/26(土) 05:04:24.48

事務所の先輩が今回のるしあの件で
あることないことるしあの評価が下がるようなことを他のホロメンに言いふらし、
るしあがなぜそんなことをするのか問うたらシラ切られたって話について

これ自体、あったことは事実なんだろうけども、内容がイジメかは別の話。
被害者意識全開のるしあからすればそうだが、そもそもすべて身から出た錆である。
また、言いふらしたとされる先輩も、るしあの評価を下げることが主目的であった可能性は低い

そもそもVtuberという職業上、るしあのように秘密の暴露をあんな形で行われることについて
るしあの行動を否定的に見てるホロメンが一部で出るのは必至だし、というかいないほうがおかしい。
また、先輩も、詳しいことを知らない「るしあに対して同情的なホロメン」に対して
るしあの情報を与えた上で今後の自身の動向について冷静になるよう諭してたとしてもおかしくない。

るしあとコレコレのやりとりに明確に個人名が出てない時点で
メンヘラ特有の感覚的な被害意識が先行している状況なんだろう。

というか「今後るしあをいなかったもの」として扱う方針には
２年７か月の思い出が多すぎ＆ホロメンへの負担が過大すぎて正直無理がある。

運営を肯定的に見てる人が多いが、この方針を打ち出した運営は正直狂ってるとしか思えんよ。
運営がサイコなことが原因で次はぺこらあたりが転生しなければいいが。
おやすみ

2022/02/26(土) 05:06:41.32

【今回の事件で評価上げた人、下げた人まとめ】
△船長：泣きながら謝罪して株を上げる
△はあちゃま：タブーとなったマイクラの建築物を批判覚悟で破壊。最高にロック。さすが1期生

▽元3期生：「揉めたのは事務所の先輩のせい」「こいつら全員不幸にしてやりたい」などと発言し、新チャンネル設立。登録者数は40万人超えで勝ち組確定
▽コレコ○：まふま○（アミューズ）擁護、自分は悪くないと延々言い訳。海外勢に言い訳するためにわざわざ翻訳まで雇う。コレリスは絶賛。ホロ叩きにより多大なPV（お金）を稼ぐ

▽まふま○：真相は分からないがとばっちりの可能性がある
▽事務所：コレコ○に放火されて、箱内部でイジメがあったと犯人探しが始まる、元3期生の返金対応やイベントキャンセル、取引先、客への説明に追われる
▽鳴神：早い時期から元3期生について話していたが、嫌われており信用されなかったｗコレコ○により事実だと分かった