【ツイキャス王】 コレコレ part98

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2022/02/24(木) 18:31:09.15ID:otEAwPQod
950を踏んだ人がスレ立てしてください。できない場合は、できないと宣言してください。
重複してしまうからスレ立てるときは宣言してスレ立ててね。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

1行目にこれを書く

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【ツイキャス王】 コレコレ part97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1645280039/
2022/03/03(木) 01:51:22.82ID:CixMp5X/0
>>595
やっぱりそうなんだ
青汁の事を調べる気も無いし見たことないしたまたまコレコレと関わりがあったから
少し見たけどてんちむはまあいろんなユーチューバーが昔からの仲間だし
擁護してるよねって思ってたけどさすがにまこなり社長擁護は無いなと思って
まあ今晩の青汁の配信を一瞬みて詐欺師の仲間なんだと確信したわ
2022/03/03(木) 02:03:03.65ID:CixMp5X/0
まこなり社長が頑張ってる人だって????
テックキャンプという詐欺スクールを自分のサイトで宣伝して
自分はビジネスマンとは?みたいな動画で再生数を伸ばして信者を増やして
最終的には今の仕事を辞めてテックキャンプに参加して
稼ぎましょうみたいな詐欺文句で実際はテックキャンプ卒業生は
履歴書の時点で就職お断りと業界から言われて悪名高くなって
マジで青汁がまこなりの仲間だった事がショックだったわ
こんなやつと関わったり擁護してる人間はまともではない
2022/03/03(木) 02:20:57.20ID:CixMp5X/0
ちなみにまこなろ社長はホリエモンやひろゆきとも関わってるが
炎上以来まこなりを擁護していないと思う
ガチでヤバい人はんで青汁がまこなりと同類だと思われても仕方がない
そういう覚悟で敢えて擁護する配信をしたのかな?だとしたらほんまヤバい
599名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 02:21:49.18ID:sJ6zGEHF0
>576
お前の理論値最大ってなに?
知的障碍者って言っていた人が、手帳餅って過去スレで暴露されたけど
君、その手帳の人?

知的障碍者でしょ?バカにしているのではなく、知能が低い人は、
あいまいなことや複数の回答が理解できない。

お前のように全員とかそういう言葉は使わないよ。

もしかして、仕事の委託をしてその仕事をこなしているから個人事業主と勘違いしているの?
例えば、荒野行動のステマの仕事を委託された、そしてコレコレの放送は自分の会社みたいなものだから、
個人事業主みたいだと

そんな感じ?労働基準監督署に聞きなよ
600名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 02:27:47.79ID:sJ6zGEHF0
>>580
ひろゆきが「論破」なんていう人は無職って本当なんだな。
なんでお前は、全員とか絶対とか好きなの意味不明なんだけど。

その芸人は自称で、個人事業主とTwitterで書いている。これは事実。
和田アキ子も給料制やそのほかホリプロが言っている(社員)。これも事実。

まさか、その芸人一人が言っているからソースってこと?

芸人の勘違いなんじゃない?個人事業主(会社)ってのは
分かりやすく言うと、コンサート個人事業主がいて、吉本でもジャニーズでもやるのであって
専属なんてないんだよ。あるとしたら、独占的な何らかのしばりの契約。
例えば、資生堂の化粧品のCMにでるから、ほかの化粧品に出るなとか
601名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 02:29:44.24ID:sJ6zGEHF0
>>582
だ・か・ら・
個人事業主のタレントなんてほとんどいないんだけど。

主従関係があることで、会社と従業員ってなるの。
明日、聞きなよ。労働基準監督署にICレコーダーで録音して証拠とれば一発じゃん

そんなにこだわるんだし
602名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 02:40:54.23ID:sJ6zGEHF0
>>582
(ワッチョイ 1b76-foqk)
「個人事業主のタレントが本社へ出向いて鉛筆一本でも使えば社員とかいう謎論理w」

ガチで民法や、裁判、労働基準監督署に行ったことがない人はおもしろいね。

判例等
2 労働者性の判断基準
労働基準法上の労働者性については、旧労働省労働基準法研究会の報告書「労働基準法の「労働者」の判断基準について」(昭和60年12月19日。以下「昭和60年報告」といいます。)で示された基準が存在し、多くの裁判例もこの基準に沿って判断しています(https://jsite.mhlw.go.jp/osaka-roudoukyoku/library/osakaroudoukyoku/H23/23kantoku/roudousyasei.pdf)。
昭和60年報告における労働者性の判断基準は、以下のとおりです。

T「使用従属性」に関する判断基準
(1)「指揮監督下の労働」に関する判断基準
@仕事の依頼、業務従事の指示等に対する諾否の自由の有無
A業務遂行上の指揮監督の有無
B拘束性の有無(勤務場所及び勤務時間の指定の有無)
C(業務提供の)代替性の有無
(2)報酬の労務対償性に関する判断基準(報酬額、計算方法等)
U「労働者性」の判断を補強する要素
(1) 事業者性の有無
@ 機械、器具の負担関係
A 報酬の額(高額であるか)
(2)専属性の程度
(3)その他
https://archive.vn/2FeAF
機械、器具の負担。だから、会社内で鉛筆1本、シャープペン1本でも使って「仕事」をしたら個人事業主ではなく、主従関係にある労働者になるの。
この問題、2000年代中頃の非正規労働で、雇用契約書によくわからず、個人事業主扱いで労働トラブルになったのが多くて、働いたことがある人なら有名なんだけどね。
603名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 02:45:26.74ID:sJ6zGEHF0
>>596
青汁王子焦っているのか、よくノックちゃんねるにスパチャしているよ。

青汁もコレコレの牙城を崩したいんだけどここにきてみねしまとはね。

しかも折原がらみで複雑。
詐欺師VS詐欺師VS詐欺師のスマッシュブラザーズみたいだね

個人的には、みねしまの「街宣車王子」はおもしろかった。
そんなことやってたんかいと。
604名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 02:50:35.03ID:sJ6zGEHF0
コレコレ→てんちむ
よく選んで仕事しろよ。ステマとか。俺は荒野行動などステマはしてない(ツイキャスで言っていて動画保存済み)
コレコレ→実はステマ

コレコレ、マホトの淫行許せん→青汁王子から未成年淫行王子

そして、折原、あれほど視聴者を騙すな、加害者の子供の名前を出すなと言っているのにTwitterバンで、Z李、滝沢ガレソにしっぽを振るもやばい奴だとわかっているので
フルシカト。

久しぶりに青汁王子配信に名前デビュー。

もはや、ユーチューバー=やばい犯罪者で逮捕や家宅捜索、犯罪を行ったら一人前の仕事みたいだな。
605名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー cbb1-ei6B)
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2022/03/03(木) 03:10:56.20ID:LLJ6L+tD00303
まだくだらねーことで押し問答してるの?

所属してるからって全員が社員なわけねーだろ
バカも休み休み言え 以上
これ以上、この話止めろ 観てて煩わしいから
606名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 03:16:09.09ID:sJ6zGEHF00303
無職の個人事業主ばちゃぶたおじさんがなんで、そんな勘違いするのか理解したいんだよね。

頭の悪い人と会話するとこうやったら伝わるんだと勉強になるじゃん。
・雇用主(会社)と労働者(会社員)が理解できていない
・どういう意味か、社員だと株式名簿にのると勘違いしている
・なぜか、みんなという言葉や、イエスノーなど極端な言葉を使いがち
・文の窃盗(リンクなし)しがち。論文も働いたことがない人だとはわかる。
・自分の言葉で説明できない。というか理解力も能力もないので、Google検索のコピペ。
607名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 03:49:42.00ID:ltaATjx200303
>>599-606

厳密に言えば、芸人らは事務所と雇用関係を結んでいるわけではない。個人事業主なので、本業も副業もあったものではないのだが
https://www.businessinsider.jp/post-195152

吉本興業の仕事を受ける芸人は個人事業主という扱いで、「吉本興業所属」
https://president.jp/articles/-/29447?page=1

ほとんどの芸能人の方々が個人事業主として確定申告をしております
https://shiodome.co.jp/talent/archives/265

芸能事務所と芸能人の雇用関係 |モデルやアイドルは個人事業主!

芸能人は個人事業主に該当する職業であり、その報酬は常に安定しているわけではありません。 芸能プロダクションに所属していても毎月サラリーマンのように同じ金額の給料をもらえるわけではなく、
報酬は成果に応じて得られる事業所得として支払われています。
https://hoken-room.jp/corporate-insurance/11532


事務所所属でも給料制(固定給)はいるし歩合も居る
でもほぼすべてのタレントは個人事業主です
608名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
垢版 |
2022/03/03(木) 03:50:03.14ID:ltaATjx200303
>>605
アンカー巻き込んでごめんね。
609名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 03:58:05.11ID:ltaATjx200303
>・雇用主(会社)と労働者(会社員)が理解できていない
タレント業を社員と勘違いしてるお前のこと

>・どういう意味か、社員だと株式名簿にのると勘違いしている
まず前スレでコレコレが社員というならテクサ立ち上げで看板クリエイターのコレコレに持ち株を分け役員待遇にする(役員は厳密には社員ではないけど)
ならその名簿に青木駿がのってる名簿なり名前のソースを提示してみろって言ってるんだよ
でお前は一切出せずに逃亡したのが前スレ

>・なぜか、みんなという言葉や、イエスノーなど極端な言葉を使いがち
言葉尻でしか突っ込めないアスペ論法ね

・文の窃盗(リンクなし)しがち。論文も働いたことがない人だとはわかる。
>5ちゃんねるを論文と思って書き込みしてるキチガイ

・自分の言葉で説明できない。というか理解力も能力もないので、Google検索のコピペ。
>Google検索はお前が必死に使ってるワッチョイ、ID粘着。お前が言うな
610名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 04:23:05.45ID:sJ6zGEHF00303
>>607
そのソースって誰って言うと税理士関係や芸能と関係ないでしょ。

芸能人は個人事業主に該当する職業であり、その報酬は常に安定しているわけではありません。 芸能プロダクションに所属していても毎月サラリーマンのように同じ金額の給料をもらえるわけではなく、
報酬は成果に応じて得られる事業所得として支払われています。
https://hoken-room.jp/corporate-insurance/11532

この時点で、お前も記事を書いている人も芸能とは関係ない人ってのがわかるよ。

なんでホリプロを良く出すのかわかる?
堀はGHQ、日本占領下時代に、今でいうグループサウンズ(簡単に言うとグレイみたいなもん)で金儲けはするがすぐに酒やとばくで、金を使い早死にやじ〇つで、思うところがあった。

だから、堀は基本は終身雇用制、月給制(金遣い荒いから)、そういうのにこだわったわけ。
こじるりが給料安すぎて和田アキ子に直談判してあげて貰ったのは有名でしょ?

お前のように、銀行にも風情があるように「全員こうだ!」というのは無職だからそう考えちゃうの。NECや富士通でも会社組織や風土が違うでしょ?

ジャニーズも平本淳也(元ジャニーズ)を全部、動画や本を読みなよ。フォーリーブス時代の人は、会社を辞めたらカキの工場で稼ぐほど貧乏だった。給料もなけなし。
SMAP時代からよくなった。光GENJIは相応ぐらいの給料のように時代も会社も変化するの。

ジャニーズだと自分は中小企業としんだ社長が言うようにレコード会社をできるだけ変えて分散投資したり、ソニーのように一括方式をしたり。
ソニーの乃木坂の初期の子も給料制で月給16万円?ぐらいだと暴露されていたでしょ。

時代は変わるし、お前も、その記事を書いている人も芸能界を知らない人でしょ。ただただ、Googleで検索してどやるだけ。
信じられないかもしれないけど、つい最近平成(特定さけるため)まではFAXで依頼、契約書も書かないなんて半数以上あった。

嘘だと思うなら、芸能人ユーチューバーがいるのだから聞けばいいじゃん。
労働問題は労働基準監督署に聞けばいいじゃん。
なんでプロに聞かないで、自分の都合の良いネット記事を信用するのか理解できん。
お前は公平に客観的にしているつもりだけど、ネットの怖さは陰謀論者と一緒で、自分の都合の良い記事しか集めないこと。
何度も言うけど、本人(芸能人ユーチューバー)か、労働基準監督署に聞きなよ。自分の言っていることが本当だとわかるから。
611名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 04:27:41.33ID:sJ6zGEHF00303
>・雇用主(会社)と労働者(会社員)が理解できていない
タレント業を社員と勘違いしてるお前のこと

意味不明。法律で雇用契約やそのほか決められているの。主従の関係があれば従業員(社員)。法律はそうなの。個人事業主は会社扱い、自営業扱いなの。

・文の窃盗(リンクなし)しがち。論文も働いたことがない人だとはわかる。
>5ちゃんねるを論文と思って書き込みしてるキチガイ

お前の文は、Google検索したものでしょ?5chの文という証拠は?

3行以上読めないんでしょ?
・労働基準監督署に聞きなよ。
・芸能人ユーチューバーに聞きなよ
・お前の言っているのは都合の良いネット記事なのでプロに聞きなさい。
612名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 04:29:45.39ID:sJ6zGEHF00303
まずは、
ジャニーズも平本淳也(元ジャニーズ)でも、全部見て、見た証拠にリンク。
さらに、労働基準監督署にICレコーダーや、スマホの録音して
あげればいいじゃん。

自分が間違えてたら謝罪するよ。お前の言っていることが間違いだと言いたいんでしょ?
労働基準監督署と芸能人ユーチューバーに聞くのが一番早いじゃん。
2022/03/03(木) 04:31:35.11ID:8lh4eQa300303
東谷とか青汁の配信みてるとコレコレの話し方って聞きやすいんだなと改めて思った
青汁は早口だし同じ事繰り返すしイライラしてしまった
2022/03/03(木) 04:34:12.36ID:mPMdryxn00303
同接確実に下がるけど最近はロシア問題でピリピリしてるだけにたまには電凸回欲しいな
自分は何の曲か探してシリーズ結構好き
特定班にいつも感心させられる
この前の鴨とアヒル論争みたいにくだらない話で笑いたくもある
2022/03/03(木) 04:38:40.29ID:ltaATjx200303
>>610
前もいったが

お前なんかよりプレジデントやダイヤモンドの記者の方が1000倍社会的信用がある
お前の戯言なんて何の論拠にもならんわ

ジャニーズ?そんな個人のソースをだして全体がそうだと言ってるお前がキチガイなんだよ
2022/03/03(木) 04:44:33.99ID:ltaATjx200303
>>611
法律では〜法律ではー
じゃあお前が労基に駆け込めよ

芸能人が個人事業主ではたらかされてますーってなw

・労働基準監督署に聞きなよ。
うん、上にもソース貼った通り個人事業主だよ
間違ってると思うならお前が労基にいけ


・芸能人ユーチューバーに聞きなよ
さっき磁石ソース貼ったけどお前は勘違いじゃないのとかいって認めないやないかw

・お前の言っているのは都合の良いネット記事なのでプロに聞きなさい。
ん?お前がプロなのか??矛盾しまくってるな
617名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 05:06:30.00ID:ltaATjx200303
吉本芸人 鬼越トマホーク「正直、芸人は個人事業主だし」
https://twitter.com/sakai026/status/1167511425184481280

吉本興業 ジョジョ芸人とんぺてぃーず「芸人個人事業主として」
https://twitter.com/kinosensei/status/1265552394160660481

吉本興業 新喜劇座員 室田真宏「個人事業主として少しレベルがアップした」
https://twitter.com/masahiro0225/status/1480742093471744000

ホリプロ 磁石「そもそも我々は個人事業主」
https://twitter.com/nagasawa1228/status/1154009063136493568


ホリプロ 代表取締役社長「貸付ですが、役者、芸人、パフォーマーなどの個人事業主」
https://twitter.com/horishachou/status/1244871393214263296


最後のなんて極めつけだよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
618名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 05:26:18.95ID:sJ6zGEHF00303
>>615
プレジデントw
ダイヤモンドw

信用できる情報源は
朝日新聞としんぶん赤旗だよ。
どこかは言わないけど情報機関はそれを丁寧に見る。

日経新聞も大ウソつきで有名。

君は金儲けの記事を書くのと労働基準監督署や本人(芸能人)がいう話どちらを信じるのw
619名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー c6e4-sMk9)
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2022/03/03(木) 05:29:43.58ID:sfMIR2qx00303
>>1
東京三鷹出身

早川

莉里子
(剛)

神聖かまってちゃんの、の子に「オカマは無理wキチガイも無理w」と
配信中に拒絶されたことがきっかけで一般ノンケ男性に2016年から6年間、ストーカー行為をしている異常者
男性宅の周辺をウロウロしたり待ち伏せをして恐怖を与えている

身長■160cm以上
生年月日■1994年3月7日?
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち、その他多数
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり

<人物>
●著名人にSNSから接触し、嘘八百の情報を流して操ろうとする愉快犯
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●自宅だった、シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、精神科に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り、某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったと言いふらしている


疾患■性同一性障害(LGBT)、反社会性人格障害、発達障害(ADHD)、アスペルガー症候群、統合失調症




https://i.imgur.com/iWvLrkn.jpg
2022/03/03(木) 05:30:21.50ID:ltaATjx200303
>>618
芸能人が言うことを信じるなら

>>617 を信じるんだろwwww
2022/03/03(木) 05:34:45.87ID:Bd8tJQXJd0303
糖質負けすぎて発狂してんじゃん
622名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 05:36:01.09ID:sJ6zGEHF00303
>>616
「芸能人が個人事業主ではたらかされてますーってなw」

一言も言ってないけど。お前が個人事業主って言っているんでしょ。
で、ソースのリンクは証拠もない話でしょ。

お笑い芸人のリンクしか貼ってないけど、すべらない話やお笑い芸人の実話ですって言うトークを信じるの?
ガチであほなのかよ。

ネットに弱い人そうだから言うけど、
文句があるなら自分で(プログラム)を作れ。

常識的に、会社というライバーがいて、個人事業主(別会社)のマンションがどうのこうのってないでしょ?

お前の言うリンクってほぼ芸人じゃん。
芸人が我々も闇営業やってまんがな、お客さんがははってお笑いで
全員、あ!こいつ闇営業だって信じるの?

知的障碍者特有の「バカ」って言われて、
それは恋人関係でじゃれてかわいいという意味のバカか、
それとも本気で上司からのバカか、前後関係が理解できなくて、その言葉通りに受け取っちゃう人でしょ?

芸人は貧乏アピールが多いけど、確かに本当に貧乏もいるけどネタで言っているってわからないの?
しかも、情報源はTwitterってw
ギャグですか?

労働基準監督署、芸能事務所に聞けばいいじゃん。
ソースは5chですって言っているのと同じことしているって理解できないの?

直接芸能事務所に聞くのと、労働基準監督署に聞かずにTwitter情報wを真に受けるのは爆笑
623名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
垢版 |
2022/03/03(木) 05:40:12.46ID:ltaATjx200303
>>622
おれはしっかりソース貼ってるぞ?
芸人個人の情報も芸能事務所の社長の情報もマスメディアも信用出来ないってお前さ結論有りきで物言いすぎだろwwwwwwwwwwwwwww

ソースは5chですはお前がやってることだろボケwwwwwwwwwwwww

>>直接芸能事務所に聞くのと、労働基準監督署に聞かずに
おれはソース提示してるんだからお前が聞いて録音して上げてくれやwwwwwwwwwwwww
624名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
垢版 |
2022/03/03(木) 05:43:38.89ID:ltaATjx200303
全方位認定おじさん

「違うもん僕が考えた法律論が正しいもん」

お前が正しいソースなど一つもないわ
625名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 05:45:29.84ID:sJ6zGEHF00303
>>620
株式会社ホリプロ(東証1部 9667)とは、東京都目黒区にある芸能事務所。
芸能プロダクション、テレビ番組などの制作、キャラクターの版権管理を行い、
毎年、新人を発掘するオーディション「ホリプロタレントスカウトキャラバン」を開催している。

概要
1960年、ウェスタンバンドでギタリストをしていた堀威夫が「堀プロダクション」を設立。1963年に「ホリプロダクション」へ改称した後、1990年にそれまで通称として使用されてきた「ホリプロ」を正式社名に変更した。

創業者が音楽関係者だったこともあって歌手やミュージシャンが多く所属する芸能事務所であったが、徐々に他ジャンルの所属タレントを擁するようになり、現在では俳優、アイドル、お笑い芸人、スポーツ選手・コメンテーター、文化人、声優なども多く所属している。

所属タレントに支払われる芸能報酬については、芸能プロダクションとしては珍しく給料制(固定報酬制)を基本としている。一方、売れ筋に乗ってきた際に引き続き固定報酬制とするか、歩合報酬制に変更するかどうかを決めることができるが、その辺の判断については所属タレントによってまちまちである。
https://archive.vn/wWyFy

君のように都合の良いTwitterしかあげないのもねw

時代や、人によって違うの。
全員とか絶対とか小学生かよ
626名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 05:46:17.97ID:sJ6zGEHF00303
>>624
わかったから労基に聞けよ

アニメみて寝ろよw
627名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 05:49:41.71ID:sJ6zGEHF00303
>>623
おれはソース提示してるんだからお前が聞いて録音して上げてくれやwwwwwwwwwwwww

ソース=Twitterの本当かどうかわからない情報。

自分の判例や、法の話なんだけどね。
そういうのも理解できないのかい?
調べるのが好きなら、労基に聞いたらいいじゃん?

それともネット弁慶だから電話もできないのかな笑
どや顔で自分の都合の良い記事だけって。

労働基準監督署や判例とそこら辺の記事やTwitter、
どっち信じるか子供部屋おじさんなんだからお母さんに聞きなよw
628名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
垢版 |
2022/03/03(木) 05:51:50.45ID:ltaATjx200303
>>625

すでに >>607 で書いてるけど
それがどうしたんだ?

その上でのこれだが?

ホリプロ 代表取締役社長「貸付ですが、役者、芸人、パフォーマーなどの個人事業主」
https://twitter.com/horishachou/status/1244871393214263296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
629名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
垢版 |
2022/03/03(木) 05:53:42.41ID:ltaATjx200303
>>627
俺があげただけでも「個人事業主」いうソースが積算されていく

逆に社員だというソースが出てこない

それはなぜか?

ほぼすべての芸能人が個人事業主だからだよ
630名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
垢版 |
2022/03/03(木) 05:55:52.61ID:ltaATjx200303
>>627
労働基準監督署のソースはやく持ってきてくれや

お前が直接電話で聞いて録音したソース提示するんだろwwwwwwwwwwww
631名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 06:01:23.68ID:sJ6zGEHF00303
吉本興業の仕事を受ける芸人は個人事業主という扱いで、「吉本興業所属」という言い方がされるにもかかわらず、雇用契約は存在しない。吉本興業自身もホームページで「吉本興業には総勢6000人以上の才能豊かなタレントが所属しており、テレビ、映画、舞台など幅広いメディアに送り出しています」としているが、実際には「雇用」していないのである。
https://archive.vn/JCcwq

これを根拠に言っているのか!やっと無職の考えがわかった。だから、大問題になったんでしょ?それにその後、ほかの吉本芸人もきちんと契約書ができるようになったって言っているんでしょ。


日本共産党の政策
各分野の政策(2021年)
2、労働・雇用(2021総選挙/各分野政策)
2、労働・雇用
コロナ危機から労働者を守り、8時間働けばふつうに暮らせる社会をつくります
2021年10月
本来、労働者として企業の指揮・命令を受けて仕事をしているのに「個人請負」契約にして、社会保険加入など労働者としての権利を奪う違法・脱法行為(「名ばかり個人事業主」)をきびしく取り締まります。
https://archive.vn/a9nLw

「ユニオン 名ばかりの個人事業」これで検索しなよ。
本当に会社との平等にやっている個人事業主と、実は主従関係がある労働者なのに個人事業主扱いにされているパターンもあるの。
そういうのが理解できないから、全員とか絶対とか、1つの考えしか浮かばないんだろうな。

そして手帳餅とばれた人だから、ガイジだのなんだの大暴れしているんでしょ。
そんなに元気なら働けよ。
632名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 06:02:56.67ID:sJ6zGEHF00303
>>630
え!録音を自分がするなんて一言もいってないけど、
どこに書いているの?教えてくれる?

気になるならお前がやれよとは書いたけど、ソース出せよw
633名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 06:03:30.58ID:ltaATjx200303
面白いのがこいつ提示したソースってのがニコニコ大百科wwwwwwwwwwww

Wikipediaと同じレベルのソースw

そんなやつがツイッターソース(笑)とか言ってるのかwwwwwww

全方位認定おじさんって矛盾しまくってて面白いよな
634名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 06:06:21.93ID:ltaATjx200303
>>631
吉本はもう契約書結んでるんで情報が古すぎるなお前

お前の大好きな朝日新聞にも載ってるぞ

https://www.asahi.com/articles/ASM7T527DM7TUCVL00V.html

吉本は個人事業主
契約書を巻いてもな
635名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 06:10:19.01ID:ltaATjx200303
>>632
能書きはいいから生の労働基準監督署のソースはやく持ってきてくれや
636名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 06:14:35.42ID:ltaATjx200303
ホリプロが給料制も導入している = 社員とか思ってるのも低能らしいわな

なら磁石がなぜ個人事業主と言ってるのか、社長も所属タレント(個人事業主)向けに緊急小口資金制度をRTしてるのかもわかってない
637名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 06:17:29.76ID:sJ6zGEHF00303
>>634
吉本はもう契約書結んでるんで情報が古すぎるなお前

それを出したのはお前だろ?
まじで意味不明すぎる
638名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 06:18:28.22ID:ltaATjx200303
>>637
大好きな朝日新聞毎日読んでないの???
639名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 06:19:06.37ID:sJ6zGEHF00303
>>635
ソースはやく持ってきてくれや

え!自分で調べることもできないの?ネット使ってるのに?

ネットに弱いなら、最初から自分でそういえばいいのでは?
640名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 06:22:45.71ID:ltaATjx200303
>>639
ん?なんでトリミングしてるんだ?

「生の労働基準監督署のソースはやく持ってきてくれや」
641名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 06:31:16.20ID:sJ6zGEHF00303
>>640
611名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)2022/03/03(木) 04:27:41.33ID:sJ6zGEHF00303>>616
>・雇用主(会社)と労働者(会社員)が理解できていない
タレント業を社員と勘違いしてるお前のこと

意味不明。法律で雇用契約やそのほか決められているの。主従の関係があれば従業員(社員)。法律はそうなの。個人事業主は会社扱い、自営業扱いなの。

・文の窃盗(リンクなし)しがち。論文も働いたことがない人だとはわかる。
>5ちゃんねるを論文と思って書き込みしてるキチガイ

お前の文は、Google検索したものでしょ?5chの文という証拠は?

3行以上読めないんでしょ?
・労働基準監督署に聞きなよ。
・芸能人ユーチューバーに聞きなよ
・お前の言っているのは都合の良いネット記事なのでプロに聞きなさい。

文字が読めないの?
642名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 06:33:40.87ID:ltaATjx200303
>>641
>法律はそうなの

でも芸能事務所は個人事業主だけどね


・労働基準監督署に聞きなよ。
うん、上にもソース貼った通り個人事業主だよ
間違ってると思うならお前が労基にいけ


・芸能人ユーチューバーに聞きなよ
さっき磁石ソース貼ったけどお前は勘違いじゃないのとかいって認めないやないかw

・お前の言っているのは都合の良いネット記事なのでプロに聞きなさい。
ん?お前がプロなのか??矛盾しまくってるな
643名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 06:38:44.67ID:sJ6zGEHF00303
>>642
641名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)2022/03/03(木) 06:31:16.20ID:sJ6zGEHF00303>>642
>>640
611名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)2022/03/03(木) 04:27:41.33ID:sJ6zGEHF00303>>616
>・雇用主(会社)と労働者(会社員)が理解できていない
タレント業を社員と勘違いしてるお前のこと

意味不明。法律で雇用契約やそのほか決められているの。主従の関係があれば従業員(社員)。法律はそうなの。個人事業主は会社扱い、自営業扱いなの。

・文の窃盗(リンクなし)しがち。論文も働いたことがない人だとはわかる。
>5ちゃんねるを論文と思って書き込みしてるキチガイ

お前の文は、Google検索したものでしょ?5chの文という証拠は?

3行以上読めないんでしょ?
・労働基準監督署に聞きなよ。
・芸能人ユーチューバーに聞きなよ
・お前の言っているのは都合の良いネット記事なのでプロに聞きなさい。

文字が読めないの?やっぱり読めないのかーw
644名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 06:42:24.01ID:ltaATjx200303
>>643
従業員とは、企業と雇用契約を結び、雇用契約に基づいて雇用されている人のこと。 従業員にはさまざまな雇用形態が含まれ、正社員、契約社員、パートタイマー、アルバイトといった名称で企業に雇用されている人も従業員となります。
https://www.kaonavi.jp/dictionary/jyugyoin/#:~:text=%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%93%A1%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E4%BC%81%E6%A5%AD,%E3%82%82%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%93%A1%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

従業員は個人事業主も含まれるってことだよ
645名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
垢版 |
2022/03/03(木) 06:46:13.47ID:ltaATjx200303
コレコレがライバーの従業員だっていうならそう

コレコレが社員だっていうなら違います

簡単な話だよね
646名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 06:49:14.82ID:sJ6zGEHF00303
>>644
自爆してるんじゃ・・・

使用者が労働者を雇って労働に従事させること。 雇用ということばが自営業主、家族従業者をも含めた就業の意味に解されることもあるが、使用・従属関係が賃金労働に一般化される資本主義のもとでは、自営業主および家族従業者を除く被用関係を意味するのが普通である。

雇用とは - コトバンク

従業員というのは主従関係を一般的にさすんだよ。
違うというなら判例でもあされば?
あとはユニオンとか同じような違法な例として出てくるよ。

ここまでネットの検索の仕方をネットに弱い人におしえてあげたんだからありがとうぐらいいいなよ。
絶対に言わないと思うけど。

独自解釈ではなく判例、労働基準監督署などをソースにしなよ。
専門家でもない人が何を言おうがお前が勝手に言っているだけってなるでしょうが
647名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
垢版 |
2022/03/03(木) 06:49:31.21ID:ltaATjx200303
社員とは、法人企業に雇用されている正規労働者の通称です。 一般的に「社員」という場合、正規社員を指して用いられることが多く、パートやアルバイト、契約社員、派遣社員などの非正規社員は含まれません。 また、株式会社の株主を指す場合や、合同会社の出資者を社員と呼ぶこともあります
https://hataractive.jp/useful/1179/#:~:text=%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%BC%81%E6%A5%AD,%E3%81%A8%E5%91%BC%E3%81%B6%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

社員は正規社員、または株主の役員や代表取締役社長も社員。
非正規雇用は通常「社員」には含まれない。
648名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 06:52:59.73ID:ltaATjx200303
>>646
従業員≠社員

お前が言ってるのはコレコレが「社員」だだろ

毎度まいど論点ずらししてるよね

いつお前がじゅうぎょういんだといったんだ???
649名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 07:00:22.47ID:sJ6zGEHF00303
>>648
働いたことがない無職のGoogle先生はおもしろいね。
たぶん、お前の言いたいことって、「仕事」があってお願いをするので、主従関係があって個人事業主(自営業)にもなりたつって考えているのかな。

だったら、コレコレの専属ってなに?会社に縛られるってことでしょ?会社によっては正社員で副業禁止もある。
分かりやすい例を再度、出すとコンサート会社個人事業主自営業があるとする。
上、つまり会社から依頼があり、それがジャニーズや乃木坂、吉本でも契約を締結すればできるってこと。だって、ライバー社にしばられないのだから。

本当に働いたことがない人はおもしろい。で、なぜかプロに話を聞こうともしない。
何度も労働基準監督署聞けば?というも、よくわからんサイトからとってきては独自解釈をする。

無職の発想はおもしろい。手帳餅も自分で自爆するからおもしろい。
2022/03/03(木) 07:00:37.10ID:34cHOQJyp0303
久々にここ見たらあぼーんしか居なくてワロタw
2022/03/03(木) 07:01:13.61ID:CixMp5X/00303
まだやってたのかよw
コレコレはライバーとは契約しているライバーという事で
従業員といえるか知らんけど雇用契約みたいなのはあるだろ
税金対策が必要なので個人で会社持ってて節税とかはいろいろやってるよ温泉とか
2022/03/03(木) 07:01:38.56
V豚が企業勢・個人勢論争で「法人化していたら企業勢だ!」って暴れていたの思い出した
2022/03/03(木) 07:03:36.42ID:CixMp5X/00303
つうかそんなどうでもいい論争に一晩掛けれるのがすごくて草
654名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 07:08:55.63ID:ltaATjx200303
>>649
個人事業主として他の事務所の仕事を請け負わないという契約を巻く
破れば違約金や仕事を干す圧力を掛ける

それが芸能事務所のやってることだよ。
理論上は他で仕事を請け負うことは可能
でも業界ルールで仕事ができなくなるだけ

ライバーの契約形態なんて知らんが
ライバーの場合は違約金とかだろ

NMB 2年縛り問題
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/259897

これは表では廃止になっているけど実際はマスメディアの露出は2年間周りが忖度して出来ない。
655名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
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2022/03/03(木) 07:09:08.42ID:sJ6zGEHF00303
>>648
あのね、論点ずらしじゃなくてわかりやすく手帳餅の無職に教えてあげているの。
社員という法律用語はないの。雇用契約等を言うの。

雇用契約等、労働者は、会社と労働契約を結ぶわけ。それを主従関係があるとしているわけ。
個人事業主(自営業)は、主従関係がないの。会社だから。

人格と人格が契約するの。だから、「法人」って人がつくの。人と人は平等でしょ。
でも、会社と従業員(社員等、何度も言うが社員という法用語はない、わかりやすく無職教えてあげているの)は、主従の関係があるの。

詳しくは労働基準監督署に聞きなさい。
656名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 07:10:08.01ID:ltaATjx200303
>>653
動画編集の合間合間に書き込みしてたからちょうどよかったよ。
657名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 07:13:30.69ID:ltaATjx200303
>>655
コレコレやもこうは専属契約してるが仕事は断れるんだから主従関係はないといえるな
で?
658名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 07:24:15.02ID:ltaATjx200303
結局、全方位認定おじさんって法律論と言葉の定義付けに必死になってるだけ

>>654 とか一番わかりやすいだろ。
2022/03/03(木) 07:31:16.15
コレコレは国保じゃないの?
660名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 07:32:25.69ID:sJ6zGEHF00303
>>654

だ・か・ら、お前の独自解釈はいらないの。
法的な話をしているの。

無職君に言うけど、鉛筆1本、シャープペン1本でも借りて社内で仕事をしたら個人事業主ではなく、労働契約になるの。
これは労働基準監督署にも裁判官にも言われたの。

あんたと違って経験者なの。それでも疑問なら、プロの労働基準監督署に聞けばいいのに。
お前が聞けってどういう神経なの?無職だと社会の底辺なのに自分が神様と勘違いしているの?

人に頼んで依頼するときは、金を払って仕事なり作業なりしてもらうんだよ。
コレコレもそうでしょ?

深夜にここでカタカタGoogle検索して自分によって妄想文書いているほど暇人で、そこまで気になるなら労働基準監督署に聞けばいいじゃん。
人に聞けって言うなら、人件費や通信費がかかるの。無料でなんでもできないの?

あんたがここで書いているのも生活保護費、手帳餅、親からの金で書いてけるの。教えてくれてありがとうぐらいは言った方がいいよ。言えないから手帳餅なんだろうけど。
2022/03/03(木) 07:32:42.28ID:jvK0dzRb00303
>>650
なんか年齢層高くない?
おじおばがコレコレさん聞いてるの?って感じ
20代後半までだよねせいぜい
662名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナーW 3a6c-zhnX)
垢版 |
2022/03/03(木) 07:35:46.11ID:/ycuch+T00303
>>572
ユーチューバーのプロデュースでうまくいくと思う方がアホやろ。
663名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 069e-ei6B)
垢版 |
2022/03/03(木) 07:36:05.04ID:sJ6zGEHF00303
コレコレ 仕事に仕事の依頼
で検索すればわかるように、ライバー社が窓口でしょ。
個人事業主自営業は、自分で窓口があるの。

提携先(税理士等)で提携として会社と会社で平等で締結することはあっても、個人事業主自営業なのに、ライバー社っておかしいだろ。
さらに、マルチなんとかってのがUUUMになっていて、もはや個人事業主自営業でないでしょ。
664名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
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2022/03/03(木) 07:40:48.38ID:ltaATjx200303
>>660

それももう >>585 で書いたぞ。

会社としてインフルエンサーの影響力を高めたり(収益や広告が高く売れるからな)
所属タレントのチケットやグッズを売るために会社の備品を使用することが労働契約がなければ出来ないとか有りえんわ。
吉本芸人の場合は舞台や音響、楽屋使用etc

備品使用を会社が容認してしるんだから誰が訴えるんだ?
お互いWin-Winなんだから個人事業主と会社の関係で問題ないだろ。
2022/03/03(木) 07:42:56.96
>>663
じゃあお前に分かりやすく説明するとフランチャイズのオーナーは元受けの社員じゃないよな
666名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
垢版 |
2022/03/03(木) 07:45:47.47ID:ltaATjx200303
>>663
それだけ厚遇する価値があるタレントだからやってるんだよコレコレは
年間何億稼いでると思ってるんだよ

タレントに営業力がある人は個人事務所で所属せずに営業取ってる
例:武井 壮


タレント(個人事業主)は営業活動をしなくていい、事務所はタレントで金稼ぎ出来る
Win-Win

で誰が訴えるって?
667名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナーW 0H8a-qNW+)
垢版 |
2022/03/03(木) 07:46:09.16ID:mmu1sACQH0303
>>614
サブチャンでやってほしいよな
668名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー 1b76-foqk)
垢版 |
2022/03/03(木) 07:55:07.48ID:ltaATjx200303
>>665
コンビニと奴隷契約結んでるけどオーナーは個人事業主だね

労働者としても今の所、認めれれていない
2022/03/03(木) 08:31:02.35ID:srPiL9B6a0303
>>613
切り抜きのために配信やってるようだけど
アーカイブ残すかどうかごときをダラダラやって
いちいち水飲みますとか、トイレ行ったりスマホ見たり、
知識の幅が狭いから同じ話ばっかりしてるし面白い事も言えないしつまらない
2022/03/03(木) 08:52:01.91ID:QV/j5q/c00303
全方位認定おじさんの負けはもう決まってるんだから頑張らなくていいのに
必死に関係ないリンク持ってきてご苦労様だね
2022/03/03(木) 10:10:50.88ID:I91/tuxC00303
専用スレつくってあげようか?
2022/03/03(木) 11:07:19.15
コレコレが会社員かどうかなんてどうでもよくないか?w
2022/03/03(木) 11:38:04.54ID:WjkgiBKD00303
野田草履もワンチャン会社員を名乗れるのか
2022/03/03(木) 11:44:31.40
野田もライバーの「社員」なのに確定申告を自分でしないといけない
2000万も所得無いだろうに
2022/03/03(木) 11:45:53.59ID:mrPINtgR00303
お家探しで忙しそう
変な人からの凸が聞きたいよ〜
2022/03/03(木) 12:13:07.26ID:ktv+m39100303
コレコレが悪いで終了
2022/03/03(木) 12:18:31.26ID:jvK0dzRb00303
>>675
凄いわかる
あたおかな子の凸が聞きたい
2022/03/03(木) 12:47:39.75ID:m0Tx3gvw00303
よくわからんけど双方やってる事は荒らし行為と自覚した方がいい
679名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー Sa2f-2k05)
垢版 |
2022/03/03(木) 12:50:37.65ID:fHgU+Ivta0303
次スレからIP表示にしろ
ダラダラくだらねぇレスがウザ過ぎる
2022/03/03(木) 12:58:51.81ID:e6z/agMvd0303
新曲のMVにシバターでてる説w
犬猿の仲だと思ってたけどw
2022/03/03(木) 13:12:35.26ID:jvK0dzRb00303
>>680
そうなんだ
tiktokで募集してたの名乗り上げたのかなぁ?
それともヒカルさん絡みかな
682名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー MMeb-BYaj)
垢版 |
2022/03/03(木) 14:39:46.14ID:SYF9suk4M0303
>>680
へずま出るだろうしさすがに無くない?
2022/03/03(木) 14:44:37.06ID:7nNlSQGV00303
油に火を注ぐって言ってるぐらいだから、頭の弱さが分かるw
2022/03/03(木) 15:07:07.29ID:DEo+uJbQ00303
油に火をwwwwww
2022/03/03(木) 16:22:09.36ID:znvFwTBXd0303
ガーシー意外とショボくない?やるなら逮捕や謝罪会見までもっていってほしいものだが
コレコレの方が素人含め制裁加えてるよね
城田は元気に舞台やってるらしいし
2022/03/03(木) 16:36:02.65ID:zuPajG8Qd0303
またキモオタ敗北情報w
2022/03/03(木) 16:43:50.80ID:mPMdryxn00303
>>685
証拠後出しな上に内容が弱かったからなぁ
後は良くも悪くもコレコレが暴露した後はリスナーが相手のツイ垢インスタ等を荒らしたり事務所や関連企画に問い合わせたりするから良くも悪くも目立つ羽目になる
2022/03/03(木) 16:53:48.87ID:90XS9kkx00303
論破されてダンマリしちゃった
2022/03/03(木) 17:03:28.40ID:/y9nGx+a00303
東谷は証拠のLINE画像出してるけど、それ見ても城田が詐欺にあって東谷に相談してたことしか分からんくて全く証拠になってないのよな
証拠か(自称)被害者押さえてから配信始めるコレコレは東谷よりは大分マシだな
690名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー Sp03-pbIB)
垢版 |
2022/03/03(木) 17:57:36.68ID:7B+xE8C/p0303
城田はヤリチンやからなあ
2022/03/03(木) 17:59:45.69ID:e6z/agMvd0303
>>681
>>682
全然信憑性はないのですがw
ヒカルがMVの時の衣装とTik Tokで上げた時の衣装が同じで、そこにラファさん、シバターもいたのでワンチャンでてるかも?
らしいです。
2022/03/03(木) 18:00:10.19ID:e/qryNmP00303
コレコレは一応相談者がいてそれを元にリスナー含めて解決する流れだからな
LINE無視されたから暴露してやる!ってのとは根本的に違うよね
そもそも自分が詐欺したのが悪いんだし
2022/03/03(木) 20:21:34.27ID:gMG1l7xg00303
まーた高評価達成からのスペースか
2022/03/03(木) 20:28:20.94ID:VnC08xrb00303
つべらしてくれよ…
695名無しさん@実況は禁止ですよ (ヒッナー Sdea-N3ss)
垢版 |
2022/03/03(木) 20:35:51.80ID:6fqZ6YoOd0303
高評価ノルマスペースはイヤだな
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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